Para el Niño:
Los cáncamos de la Pany son posteriores a todo el tinglao de seguros que hay en la Roxy y en el Botella. Date cuenta que por la Pany pasa tol mundo y por esas que dices pasa muy poca gente... son posteriores... aguanta más de 1000kgs...
Redmars: a mi me dice el Carroza que me cuelgue de unas de sus drizas de 7 mm y me cuelgo sin problemas... Si ha hecho así la reunión, pues a mi me vale... y a los que iban con el también...
Aquí a todo el mundo le gusta darselas de friki...
Para criticar como habéis hecho a Carroza hay que tener muy poca verguenza... os habéis lucido...
QUE NO SE CAE NADIE COÑO. QUE LAS REPISAS SON COMO CAMPOS DE FUTBOL. QUE LOS CANCAMOS SON NUEVOS DEL ROY. LOS TREPAS ESTORBAN MÁS ATADOS A LA REU QUE AHÍ SENTAITOS SIN ATAR...

por cierto tumoe mi opel agila (que es de los coches mas pequeños que hay pesa 1040kg con lo que te puedes imaginar lo que un autobus


lo digo por pinchar na mas, como te gusta hacer a ti.

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Aquí no se está culpando a nadie, simplemente se está diciendo que esa reunión está mal montada. Y aunque estuviese montada así en el rellano de tu casa, seguiría estando mal montada.

No entiendo por qué te molesta que haya gente que, sin faltar ni aludir a nadie, simplemente trate de enseñar a los demás...

Y este inoportuno comentario tuyo que pongo a continuación, no hace más que desacreditarte...

Cita
tumoe
Vale ya de sacar punta a todo lo que véis... con un poco de verguenza uno no diría nada, sobre todo teniendo en cuenta de quien estáis dudando y que se sabe que posee sobrada experiencia. Si, mucha más de la que jamás tendréis vosotros...

La gente más experimentada, lamentablemente, también la palma en la montaña. Parece que no lo sabes.

Como diría un católico... Amén!

A ver tomoe, creo que has llevado el tema por unos derroteros que nadie habia hecho por respeto a carroza vale, por desgracia en esto de escalar para saber si algo, dudoso o no aguanta hay que probarlo y si es asi mejor que no haya que hacerlo, por cierto en mi pueblo la gente se cae andando por la calle " que gente mas tonta, verdad" :veo por lo leido que tienes vinculos fuertes con carroza, a veces el corazon nubla un poco a la razon, a todos nos pasa. Te has quejado de las opiniones vertidas y tu lo único que has aportado ha sido crispacion y roces personales, con esto no te digo que no escribas, faltaria mas, te digo esto desde el maximo respeto. Con esta intervencion termino en este post. Saludos pa tos

Cita

Samuel: simplemente se está diciendo que esa reunión está mal montada. Y aunque estuviese montada así en el rellano de tu casa, seguiría estando mal montada.

Pues eso, la seguridad es una costumbre o no existe.Los accidentes nunca se sabe cuando los vas a sufrir y desde luego en un Iv+ se puede producir una caida. Por eso las reuniones, simpre que se pueda, a prueba de bombas.
Saludos

si RedMars

no entiendo lo que estais diciendo, bueno si,tonterias.la pany no es una via complicada donde vallas a caerte y sobra tanta seguridad como decis. si no teneis seguridad en vosotros mismos y en vuestros compañeros ,no escaleis.yo he visto fotos aqui de gente en el canuto del veleta ,n.del mulhacen sin cuerda y nadie a dicho nada !por que¡.

si te gusta trepar ven al proximo encuentro de escaladores de el chorro(malaga).hasta pronto compañero.
dias 1,2 y 3 de diciembre

Lo que de verdad importa es que la gente saque lo positifo de este

mensaje y yo creo que con lo que se ha dicho aqui es mas que sufici-

ente para saber que eso no es una buena reunion.Lo malo es que como

dijo carroza a Roca en otro post(lleva cuidado que en este foro hay

mucha gente que controla lo que se hace mal).

Mi intencion ha sido el que gente nueva como roca isra monti y demas

sepan lo que es una buena reunion,sea facil o dificil porque las

reuniones siempre han de ser a prueba de cañón Y el que opine lo

contrario para mí está equivocado .Pero lo que debes saber amigo

carroza es que nadie nadie de los que te hemos contestado ha sido ni

para echarte en cara nada,solamente para darte un toke de atención.

Tú tomatelo como quieras y para esto está el foro para expresar lo

que se piensa.

Aqui el unico que ha entrado un poco fuera de tono es el amigo tumoe

que ya le vale.

tumoe el doble pescador es un nudo correcto para hacer aros de cuerda para instalar en una reunión, al igual que el ocho por senos es igual de seguro, garantizado por expertos y por libros técnicos además cuando se tienen dos parasol en la reunión no es necesario hacer nudos para bloquear el mosquetón central eso se hace cuando un anclaje es dudoso o puede ceder para evitar el choque metálico de los mosquetones.
El uso de mosquetones sin seguro en reuniones también es correcto teniendo que poner un mayor cuidado en su colocación y extremar las medidas de seguridad con mosquetones contragrapeados

Por favor escribe en minúscula que estas chillándonos a todos.

Gracias

Señores foreros;
Amigos y amigos-extraviados, que es el termino que empleo para los que se definen como enemigos. Yo personamente, no los tengo.

Mi contestacion obedece simplemente a las personas que con razonamientos me han pedido que intervenga, y dicho esto aclaro;

1º) No tengo ninguna obligacion, ni moral ni de ninguna clase por contestar, y menos cuando esta claramente interpretado por el desarrollo de este post que por algunos foreros existe una maquinacion en este tema y a lo mejor contra mí.Me da igual.

2º) Respecto a la foto de la intervencion, para los que han hecho la via les recuerdo es la reunion despues de la travesía, para los que no la han hecho que se abstengan de dar opiniones ya que ni siquiera ven más alla de lo que muestra la fotografía.Los que la conocen sabran que a 40 ctms de este parabolt existen dos clavos y un puente dentro de la pequeña cueva donde teniamos el triangulo de fuerza, donde estabamos realmente asegurados. La foto fue tomada en un momento de distension y yo era el que estaba peor asegurado porque estaba fuera de la reunion ( que es valida para 10 personas

3º) Es dificil contestar a cada uno de los intervinientes porque aparte de dedicar mucho tiempo a algo innecesario, me encuentro con que hay personas a las que realmente por su poca relevancia no sabria que decirles, pero sobre todo para no dar carnaza a los que la esperan.

4º) Por unos momentos llegue a pensar que habia cometido un crimen, pero he analizado las intervenciones, y sobre todo los reportajes del foro e incluso de los intervinientes y ¡¡¡¡menos mal, he descansado!!!

5º) AGRADECER, este post y a sus intervinientes porque ha quedado clara y manifiestamente sus actitudes (que no aptitudes), de las personas y sobre todo de sus intenciones.Para mí TODO ESTA CLARO.

No voy a contestar a ninguna intervencion, me da igual la gravedad con la que se haga contra mí. Posiblemente esta intervencion tambien sea utilizada para replicar o contestar, que sepais que lo entendere como una " pataleta de niño" o como un dolor de conciencia para los que solo tienen el foro para desfo-garse, y siendo así adelante.

Para el que me entienda " Alea jacta est"

Saludos a todos y disculpen las molestias " señores tecnicos"

Solo deciros Juanma, Diego M, EPo, Diego A, isra, xavisek, El Niño, Manuel P, montimu, RedMars, jose gomez, Pincho, tumoe, Angel HM, Samuel, climber, morales... que deseo PAZ y seguir disfrutando de los amigos y la familia en ese entorno que compartimos, la montaña; y cuando haya un rato acercarme a este foro para compartirlo con vosotr@s...


Saludos corremontañeros

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En fin Carroza, si que es triste si.
Cuando pase este calentón habrá que abordar en el foro el tema, para que los que toman nota de los temas técnicos sepan a que atenerse.

La suerte está echada, y espero que nos sonria a todos nosotros, mientras tanto ayudémosla montando buenas reuniones y observando siempre las técnicas de seguridad, cuando estemos jugando en las paredes del mundo.

Viva en buen rollo, la comucicación entre iguales y el cariñete entre los afines. Y que la mala hostia y la falta de consideración con los demás sea una excepción en estos parajes.

Significante e insignificantes:
Saludos

Pues de eso se trata Roca, de compartir, que entre otras cosas, en este contexto, significa opinar sobre los post que ponemos en este foro.

Sin olvidar que estamos hablando de actividades peligrosas y que no podemos contribuir a transmitir actuaciones que incrementan este riesgo de forma significativa.

Ójala sigas con ese entusiasmo y con esa curiosidad y ganas de aprender pero ojo que esto no es un juego y hay que ser rigurosos con lo que transmitimos.

Saludos

espero que con todo esto (estoy segura de ello) todos aprendamos algo, todos, los que tienen mala intención y los que no la tienen.

buenas noches

Te pido disculpas Carroza, por suponer ciertas cosas y por no pedirte que aclararas tal embolado (tampoco tenia claro del todo que fueras tu quien lo debia de aclarar).
Gracias por aclararlo todo y por tu comprensión.
Se que me he colado en muchas cosas de las que digo: el ver esa foto con los comentarios que Roca hacia al respecto, junto con mi ignorancia me ha inducido a malinterpretaciones.

Y pido disculpas a todos si he provocado crispación en alguien

Sin animo de nada que no sea bueno, espero que no me consideres un estraviao
Salud, comunicacion y buen rollo!
Y a palabras sordas oidos necios (o algo así)

Roca la paz con tigo y con todos en mi pensamiento no estuvo nunca molestar a nadie solo quise haceros un bien a ti y a todos que estáis comenzando en este mundo de lo vertical.
No dudé en ningún momento de la experiencia de Carroza, no soy quien para ello solo hice lo que me dicto el corazón al ver una fotografías. No soy ningún técnico ni mucho menos un profesional de la enseñanza deportiva, pero si tengo muchos largos de cuerda a mis espaldas. Que yo también he subido al Urriellu.

Espero que con esto quede zanjado el asunto. Haber para cuando esa kedada escaladora.

Saludos

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...os dejo solos dos semanas y fijate la que armais.......





¡Qué no diriais de mí....!

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Porfa lelete, no nos manches el maigmo de sangre!

Lo bueno es que cuando la peña vio mi material subieron todos en libre....

...a ver cuando me actualizo......ahora con este zoco del güilhelmi aprovecharé pa actualizar el material

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Bueno, bueno, bueno, como está el patio...


Desde luego, vergüenza ajena, siento, leyendo algunas cosas de las que aquí se han puesto...

Parece que ya se han calmado un poco los ánimos, mejor así... pero no quiero dejar pasar esto sin dar mi punto de vista, por si puede aportar algo al asunto, aunque creo que se ha dicho ya de todo, y algunas cosas muy razonables y acertadas... Otras, obviamente, no...


Me parece cojonuo lo que ha hecho juanma Ha visto una foto de una reunión que le ha parecido "peligrosa", tal y como se veía, y lo ha comentado con todo el respeto del mundo, y con ánimo de evitar riesgos a todo el qeu pueda querer tomar nota de ella... Bravo, me parece que para eso sirve este foro, entre otras cosas... espero que el ejemplo cunda, que se "pidan explicaciones" cuando algo no se entienda, y sobre todo que se dialogue de forma razonable y educada, no el follaero que se ha formao...

Luego hay algunas intervenciones bastante respetuosas criticando la reunión tal y como se ve en la foto... Me parece lo más normal del mundo, puesto que lo que se ve en la foto, en mi opinión, es una barbaridad... Pero es normal que si no se ve más (y supongo que todos hemos buscado algún otro seguro que se adivinara en alguna esquina de la foto), la reunió parezca bastante criticable... por mucho que sea una vía fácil... por mucho que haya repisas... por mucho que nadie vaya a caerse... ( ).. Si eso es así, ¿para qué llevar cuerdas...? En fin... está claro que tal y como aparece la foto, yo nunca hubiera hecho eso, y si llego y me lo encuentro hecho, lo hubiera comentado... Otra cosa es lo que no se ve en la foto...


Y bueno, a partir de ahí, se monta el follón... No me lo explico, pero se monta empieza a aparecer gente dando caña, y otra gente defendiendo a ultranza lo indefendible, ya sea por ignorancia, amistad, o por la razón que sea...



Sinceramente, no entiendo por qué hay que criticar a muerte una reunión... se puede criticar de forma tranquila, sin acritud, sin malos rollos... Ya vendrá el que sea a explicar por qué se montó así, e incluso cuando de su explicación, se puede seguir criticando de forma constructiva, para que aprendamos todos... Aun así, creo que poca gente ha criticado la reunión sin fundamento, hasta después de haberse liao el follón...


pero es que en seguida aparecen otros que defienden lo indefendible (insisto, en mi opinión...) con argumentos tan contundentes como que "es mu buena persona", que "enseña a los demás", o que "tiene mucha más experiencia que la que fulanito pueda llegar a tener en su vida"... Poscojonuo... Y encima, se entra en el foro como un elefante en una cacharrería, y se dedica a sembrar discordia allá donde va... flipànte... tumoe, perdoname que personalice, pero es que creo que ha sido lamentable... NO dudo que tengas gran amistad con carroza, pero vaya tela...


en fin... que manda webos...





Sinceramente: en cuanto a la reunión, no la entiendo ni siquiera con las explicaciones de carroza... Pero me hubiera encantao que no se hubiera creado este ambiente tan puñetero, gracias al cual no nos vamos a enterar de por qué se montó así...


Pero menos entiendo la actitud de ciertas personas que ven un ataque personal donde no lo hay... Nadie atacaba a carroza, sino que se trataba de debatir una reunión cuando menos "extraña"...

Menos aun entiendo a quien entra a saco a defender a alguien sin argumentos de ningún tipo...

Tampoco a quien despreciando peticiones expresas, sigue poniendo fotos y más fotos de quien no quiere salir en las fotos...


en fin... que no entiendo por qué hemos llegado a esta situación...

conclusión... no entiendo nada...





sólo que hemos perdido todos una oportunidad de dialogar y de aprender...

Allá vosotros...




PD.- por supuesto, hay gente que ha mantenido una actitud absolutamente perfecta, en mi opinión... vosotros sabéis quien sois, me alegro de que esteis por aquí...


PD2.- me gustaría que se olvidara todo, y se pudiera comentar el tema de la reunión tras la intervención de carroza, porque francamente, sigo sin entenderlo... A ver si pa la próxima, somos menos "amigos", y más maduros...

Un fuerte abrazo a Carroza y decirle desde aquí que para mi siempre sera un honor estar en sus reuniones.

gracias Carroza por todo lo que hemos aprendido a tu lado. No sólo a trepar sino a temas incluso más importantes... Saludos

Bueno, creo que este asunto ya ha dado de sí todo lo que tenía que dar... creo que es inútil seguir subiéndolo hasta la cabecera del foro, y es mejor dejarlo "que se hunda en las profundidades del olvido"...


Aun así, y siguiendo la actitud de alguien con quien he charlado hoy un buen rato, a ver si al menos nos quedamos "con lo positivo", y aprendemos todos no tanto a montar reuniones, sino a no juzgar a nadie simplemente por una foto que puede no mostrar todo lo que a uno le parece, y sobre todo sin dar tiempo a que esa persona pueda dar las explicaciones que considere oportunas...


Creo que es una cosa magnífica que en el foro se pueda comentar, advertir, preguntar o incluso criticar (siempre de forma constructiva) cualquier cuestión técnica que se vea, pero siempre desde el respeto y dando la oportunidad a quien sea de explicar lo que ha hacho, y por qué lo ha hecho... Y ya luego, tras las explicaciones, pues debatir si se hizo bien, o no... y por qué...


Una buena forma sería quizás que quien quiera comentar algo de este tipo de forma pública en el foro, se ponga antes en contacto con el personaje en cuestión "autor" de lo que se quiera comentar, y se entere bien de qué ha pasado, o por lo menos que se ponga a la otra persona al tanto de lo que va a pasar, a fin de que pueda dar las explicaciones que crea oportunas...


En fin... espero que sigamos analizando, comentando, criticando temas de seguridad en la montaña o en la escalada, pero que no se repitan mensajes tan tristes como este...


Editado 1 vez/veces. Última edición el 21/09/2006 16:52 por Fernando W..