ROCA,con todos mis respetos,te pido,por favor, que no me involucres en ciertas respuestas que tu das respecto a la relación que te une con Carroza(y lo hago extensible a Jorge que ni tan siquiera entra al foro,pero estoy seguro que tampoco le gusta),por que si por algo tengo que salir a relucir ya lo haré por mi mismo...,ademas no creo que Carroza necesite que se le reconozca públicamente lo que hace o deja de hacer...y si algo le tengo que agradecer,que de momento es mucho puesto que me ha tendido una mano(más bien las dos) para aprender un deporte que me apasiona y en el que no es fácil encontrar a alguien que dedique su tiempo y esfuerzo a tal labor,ya lo hago yo personalmente,no a través del foro,puesto que no es mi estilo...,no lo he hecho con otras personas del foro que tambien me han ayudado a ir aprendiendo cosicas(llamese Murcianico,Paco Flor y Miguelón),y no lo voy a hacer en esta ocasión,por que como te he dicho ya lo saben ellos personalmente...

Esto ROCA,te lo digo con todo el buen rollo del mundo,faltaria más.. ,pero no me gusta verme metido en ningún tipo de polemica en la que yo no quiera estar voluntariamente,y más aún teniendo en cuenta que yo esto del foro,de la montaña y de la escalada,lo tengo como un divertimento,como una forma de escape,ni más ni menos.. ,que para temas serios ya tengo otros.

Y yo quiero un firma de esas que te has hecho subiendo a un Bic.... bueno yo quiero una subiendo a una Montblanc.
Saludos

Con el fin de aportar algo a esta discusión comento una de las posibilidades de utilización de un seguro del tipo que aparece en la foto ( poco diámetro para alojar más de un mosquetón), si en el tenemos que utilizar más de un mosquetón:

Pasar, por el seguro, un anillo doble que cerraremos con un nudo doble pescador o un ocho por seno. Así podemos alojar cuantos mosquetones queramos sin que se produzca el caos que se aprecia en la foto. Este caos propicia el resto de los errores que se aprecian. Desde luego todos los mosquetones que se utilicen en una reunión deben ser con seguro sobre todo en esta, en las que las cargas son mutidireccionales. Espero haber transmitido el montaje.
Saludos

Ahi tienes dos fotos Monti, de cuando hicimos Kiko (mi primo) y yo el espolon de la pared negra. Son dos
reuniones que considero correctas.

La primera la monté yo, sobre dos clavos chungos y un spit bastante feo, pero no se ve muy claramente el triangulo de fuerzas (lo tapa la mochila). El anclaje del centro (que està alargado con una cinta, pues estàba muy alto respecto a los demas) deberia llevar tambien mosqueton de seguro, pero no me quedaban.


La segunda es de Kico sobre dos buenos paraboles (los trozos de cuerda de los que cuelgan los gatos no tienen nada que ver) y por tanto mas simple y clara.




El libro de tino nuñez (muchos lo critican por exagerado respecto al tema de la seguridad) "Como escalar vias de varios largos" tiene un buen apartado de reuniones. Lo recomiendo.
Al que encuentre algo que criticar en estas dos reuniones y NO me lo diga està dejando de hacerme un favor (a mi y a monti): que se le seque la hierbabuena!

Ah roca, no te piques tanto: los que hacen submarinismo acostumbran a hacerse revisiones cruzadas (unos a otros) del equipo (pues los errores significan MUERTE) y no se mosquean entre ellos cuando se encuentran errores (mas bien se dan las gracias). Los escaladores deberiomos adoptar esa sana costumbre, pues la pata la metemos TODOS, (rezemos para que nos pille confesados)

Ademas, en el post de tu reportaje la peña se ha cortado, para evitar, por cortesia, empañar tanto buen rollo, pero ESTE es otro post (creo) para comentar la REUNION de la foto y no (creo) la aptitud/inaptitud su autor (que para empezar no se ni quien fue), ni la actividad en la que se dio, ni vuestras motivaciones ni nada por el estilo.

Para mi una reunion no es un conjunto de seguros, sino donde se reunen los componentes de la cordada antes de iniciar el siguiente largo, (aunque la cuerda solo se coja con los dientes) Y en esta foto hay tres escaladores y parece que pronto habrá dos mas... (pero no lo se a ciencia CIERTA pues por alli no estuve) Para mi esto ("lo de la foto" que abre el post) es una reunion.

Ah, y la actividad muy chula, un gran debut: yo llevo dos años trepando y sueño con ir al peñon, y tu has tenido la suerte de estranarte allí. Por ello, y por el buen rollo que pareces transmitir en tus reportajes, sanamente os envidio.

Llegara un momento en el que sabras que fotos no debes colgar, y eso significa que sabras cuando lo has hecho mal, que es de lo que se trata.

Salud y larga via

muchisimas gracias xavisek eres de gran ayuda.

ahun asi necesitare mas de una clase en directo de montaje de reuniones......quiero meterme a la clasica de lleno, pero ya!.


a ver si nos conocemos en una de estas por las paredes ah y saluda a tu primo de mi parte que tengo muchas ganas de escalar con el.

un abrazo

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No tengas tanta prisa fiera! mejor despacito y con buena letra.
Y primero deportiva de varios largos, que eso de escalar sin chapas... (yo aun soy virgen)



Ah, y los marcos de las puertas se joden mas si te cojes del centro que de las esquinas.

A ver chavales... Las reuniones de la Pany son grandes repisas, grandes como para poner una tienda de campaña y dormir y hacer fuego de campamento... Si no se han triangulado las reuniones es porque no hace falta... Vale ya de sacar punta a todo lo que véis... con un poco de verguenza uno no diría nada, sobre todo teniendo en cuenta de quien estáis dudando y que se sabe que posee sobrada experiencia. Si, mucha más de la que jamás tendréis vosotros...

para Isra: mira bien que eso no es una chapa, ES UN CÁNCAMO QUE AGUANTA 1500 KILOS, DE AHÍ COLGAMOS UN BURRO Y UN AUTOBÚS...

con dos cohones, si señor.
en fin, un calentón lo tiene cualquiera

PERDON EL MENSAJE ANTERIOR ES PARA XAVIXEK O COMO SE LLAME...

PARA MANUEL: ESOS DOS MOSQUETONES JUNTOS NO ESTÁN EN TENSIÓN LUEGO NO HAY CARGA TRIAXIAL...

esto va por todos, vamos a ver si nos tomamos las cosas de una forma constructiva y no sacamos NADIE los pies del tiesto.

Roca pone la foto con su mejor intención, los que opinan sobre ella lo hacen con la mejor intención, sólo falta que Carroza explique el por que de como está hecho y ya está

ES ASI DE SIMPLE,


de esta forma todos sacamos algo aprendido y seguimos tan normal.

no entremos en dimes y diretes sobre si tú dices o dejas de decir,que no conducen a nada constructivo

tomemos esto como lo que es , UNA FORMA DE DIALOGAR Y APRENDER ,

ea , eso he dicho

PARA xAXISEK: Y TU MENOS DAR LECCIONES A LOS DEMÁS Y CUANDO UNAS UNA DRIZA LE PONES DOBLE PESCADOR... LO DIGO POR LA AZUL DE TU FLAMANTE REUNION...

PARA XAVISEK: CUANDO TE CHAPES A LA REUNIÓN SI LA HAS HECHO CON UNA CINTA LARGA, COMO LA TUYA, LO SUYO Y YA QUE LOS SEGUROS ESTÁN CERCA ES QUE BLOQUEES EL TRIANGULO CON UN OCHO... SALUDOS...

Si te das cuenta al final pregunto. aunque creo que como tu dices no tiene carga, la carga se da con un resbalon o una caida o peso, y creo que si la hubiera tenido, la foto habria salido un poco movida. Saludos
Pd. Mayusculas= malos modos Sin Rencor

xAVISEK: AHORA TE MIRO YO TU REUNIÓN... LO QUE DICES DE USAR MOSQUETONES DE SEGURO TE LO APLICAS PUESTO QUE EN EL ALARGUE DE TU REUNIÓN HAS USADO MOSQUETONES SIN SEGURO...

vuelvo a repetir. La Pany tiene unas amplias repisas en las que se montan las reuniones. De esas repisas no se cae nadie, sería el primero en caerse ahí... hay que tener un poco de verguenza hombre por favor, que no están en la Walker, que es IV+...

toma tu firmica escalandote el montblanc.......digoooo, la montblanc








si necesitas que te la reduzca pa usarla como firma no tienes mas que pedirmelo

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Otia, Monti, está genial por favor redúcela para otros menesteres....

Saludos

Hay que hacer una quedada trepaora ya, pasada la 2ª semana de octubre podríamos hacer para koincidir los de por aquí y los de por allá

A ver tumoe, relajate un poquito
La reunion de la foto, sin más información que esa foto, es un auténtico desastre (academicamente). Punto. Ahora, que la argolla esa sea a prueba de bombas, que la dificultad sea baja, que la reunión sea en una repisa... lo que sea, no se ve en la foto. Además, mucha gente no conoce a carroza (yo tampoco, pero se de su experiencia de leerle en este y otros foros) y no tienen que presuponer una alta experiencia en montaña por parte del que la ha montado. Así que es normal que la gente se alarme al ver esa reunión en una foto y lo comente.
Por otra parte, un error que se comete mucho en montaña es la de la canonización de determinadas personas. Que alguien tenga un amplia experiencia montañera no implica que pueda hacer cosas mal. Yo he estado con gente que sabia muuuuucho mas que yo, que escalaban muuuucho mas grado que yo, que tenian muuuucho mas cojones que yo y resulta la mayoria cometian fallos en mayor o menor grado, y si yo los veo, lo más normal es comentarlos.
Como ejemplo, el que quiera que se lea Cuadernos del vértigo de Lachenal y verá lo que es un grandísimo alpinista con más peligro escalando que espinete en una fiesta de globos

Nadie aqui está desprestigiando ni atacando a Carroza, y seguro que si el tiene ganas, ya dirá lo que sea de esa reunión
Salu2.

Ostiaaa, Monti, eres un puto crack

SAlu2.

Cita
tumoe
con un poco de verguenza uno no diría nada, sobre todo teniendo en cuenta de quien estáis dudando y que se sabe que posee sobrada experiencia. Si, mucha más de la que jamás tendréis vosotros...

Un argumento que se cae por sí sólo y NO ME DICE NADA. Cualquiera puede hacer cosas mal por muy experto que sea, faltaría más.

Con mis respetos a Carroza, no todo lo que él hace va a misa! Ni él ni nadie sienta cátedra aquí!!

Es más, si aludes a la vergüenza para callar algo que está mal... este foro pierde todo su sentido.

Mejor no faltes al respeto al resto y argumenta con algo tan sólido como ese cáncamo que dices que aguanta tanto.

Saludos!

por mi encantado estoy deseando escalar en alguna de estas contigo, para mi eres un ejemplo a segir


un saludo

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Se que soy un pringao y un desvergonzao, y que tengo mucha lengua.
Y no dudo nada de nadie: Solo que a veces no me se callar y comento lo que veo y leo...

Por si aludes a Carroza, no lo conozco, pero he visto fotos suyas en la travesia de la Rabada Navarro antes de que existieran los pies de gato, y me quito el sombrero ante el como pedazo de alpinista y por su actitud (por lo que leo por aquí) a la hora de tender la mano al que se lo solicita.

Para saber si aguanta un autobus habria que subirlo primero!
Un burro seguro que si lo aguanta: cuando vaya me lo llevare para que me suba la tienda de campaña la cama y las cerillas


Gracias mil por las criticas: errando se aprende, como trepador y como persona.
Ah, y mis mensajes anteriores no son para quien se los tome como algo personal, sino para los que vean esa foto y piensen que ahi hay algo raro.

Firmado JAvi Guill fuster (ocomomellame)

Redmars: la PANY la conoce todo el mundo y si no la conoces no critiques por la misma razón que tu expones: no sabes lo que hay...

Déjate de ejemplos tío, que además de no ser ejemplar en nada con la que está cayendo es muy jodido eso de que a uno le pongan de maestro.

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Así que a escalar entre colegas y a aprender a los cursos

Lo dicho, a ver si la montamos el mes que viene. Si alguien tiene afición a esto de organizar eventos que se manifieste coño¡¡¡¡¡¡

Saludos

para Xavi: En caliza, el libro de Tino te lo dice, el cáncamo aguanta más de 1000 kgs... Un autobús pesa menos supongo. Si no ponemos un microbus o una vanette... Pero si es que no hay nada raro. Tampoco es la mejor reunión, se han juntado varias cordadas, pero lo que está claro es que de ahí no se cae nadie... Saludos tío...

Por mi parte perfecto! si puedo me apunto, pero eso de organizarla ya está más y más complicado....

A ver qué pasa con el tema!

A ver tumoe, la conoceran todos los de Alicante o quienes sean (o los que llevan tiempo escalando, yo que se). Pero te vuelvo a decir que eso es independiente de que lo que se ve en la foto (SOLO con eso) tiene muy mala pinta... Y como dices que no es la walker, se dan más accidentes en vias faciles que dificiles, la gente se preocupa menos de la seguridad...

Salu2.

PD: A pesar de todo, como dije antes, yo no he entrado a valorar el tema de la reunion, pq no se porque esta asi montada. Pero desde luego, alegar que la hizo un grandisimo alpinista, que es una repisa y que no pasa del IV+, pues no hace ningun favor a este tema...

Ese cancamo está oxidado por fuera y aun más en su interior, por lo tanto la resistencia que tenga es una incognita, pero vamos, según los estudios que se han hecho con ese tipo de seguros, podemos suponer que mas bien escasa La úlima vez que estube en la Roxi y en el Diedro Botella alucine del estado de los seguros fijos por el efecto de la corrosión...... qué nos cuente el Cali......
Saludos