Enviado: 13-10-2012 18:09
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Hola:
Hace mucho tiempo que no escribia por cuestiones tecnicas de reparación en el foro, pero al ver este post, me siento obligado a hacerlo.
Esta va a ser mi 39 temporada vinculado al mundo de la reparacion. Cuando empece, en el tarller de Esports Tous en Barcelona, emplee la misma maquina que aparece en la foto del blog para reparar mis primeros esquis. una lijadora Toko Mini.
En todos estos años, por suerte, la tecnologia y metodología en la reparacion y preparacion de esquis ha evolucionado enormemente. No tiene nada que ver lo que haciamos antes con los procesos que se siguen hoy en dia. Empezando porque hoy en dia, la inmensa mayoria de los esquis llegan a nuestras manos con acabado de suelas rectificadas con piedra y con los cantos hechos con afiladoras de ceramica.
De este tipo de maquinas, las hay de muchos tipos incluso, de control numerico de 5 ejes, que tienen unas caracteristicas de trabajo y precision infinitamente superiores a las de limas "prehistoricas" en manos humanas.
Cualquier esqui de gama media/alta, acabado con este tipo de maquinaria, que es reparado "a mano", pierde buena parte de sus caracteristicas de agarre y deslizamiento.
Para hacer un simil comprensible, es como tener un coche deportivo y ponerle ruedas de tacos y frenos de tambor, en lugar de los originales. Andar andará, pero la manera como lo va a hacer deja bastante que desear.
Desde 1996 a1998, cuando fui el responsable de material del equipo paralimpico español, dormia muy poco, mi jornada empezaba a las 5 de la madrugada y estaba muy contento cuando podia ir a dormir a medianoche. Los cantos se hacian a golpe de lima y piedras sinteticas, se enceraba con plancha, trabajos lentos y y engorrosos (sobre todo cuando tenias que currarte 40 pares de nada al dia)
En los años siguientes, se implanto los encerados con rodillos y el empleo de afiladoras portatiles de ceramica que dejan los cantos con acabados de espejo, absolutamente irreproducibles empleando los sistemas "tradicionales". Trabajando un tercio del tiempo, se hacen tres veces mas esquis con una calidad de trabajo infinitamente superior.
En la actualidad, en los Ski Rooms de copa de Mundo, las limas son una herramienta en desuso, todos los equipos nacionales emplean afiladoras de cantos de ceramica.
Por ultimo y sobre la afirmacion que haceis en vuestro blog:
No cabe duda de que el taller mecanizado es una buena opción pero si de verdad aprecias tus tablas y deseas tenerlas a punto y muy finas la mejor opción es el taller artesano. El trabajo manual que realizamos en el taller artesano es muy fino, las yemas de los dedos buscan la menor imperfección para pulirla y dejarla perfecta.
Esta afirmacion, podia ser valida hace 20 años, hoy, esta absolutamente fuera de lugar. Basta mirar con el suficiente aumento un trabajo "perfecto" con lima, para ver que , en realidad, parece un autentico patatal ( y lo puedo asegurar por experiencia propia, esquis que yo creia que estaban en perfecto estado, al verlos con lupa, me dí cuenta de mi error)
Un saludo
Hace 30 años, cuando
Editado 1 vez/veces. Última edición el 14/10/2012 16:10 por David_rD.
Enviado: 16-10-2012 23:32
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Lo ideal es encerar cada fin de semana y hacer cantos siempre que el esquí lo pida, pero la realidad es que el 95% de los esquiadores españoles desde que se compra los esquís hasta que los tira a la basura ni hace cantos ni encerar nada y esquiar esquían haha
Supongo que no te das cuenta de la diferencia hasta que los enceras y les haces cantos por primera vez .
Ya de paso me gustaría que alguien me explicara el tema de los grados cuando haces cantos, porque se hace 88 o 89 grados y no 90 etc.. Es algo que nunca he llegado a entender y que me evita hacerlo yo mismo..
Enviado: 16-10-2012 23:37
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Pues nada Frigola, leyendo tu post acabas definitivamente de acabar con mi intento de aventura como skiman, hahahaha
.. seguiré llevando mis esquis a la tienda de turno como hasta ahora, que tienen maquinas cojonudas jeje.
Saludos!
Enviado: 16-10-2012 23:39
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Primer mito del que me gustaría hablar:
Al encerar en caliente, "se abren los poros" o "se dilatan los poros" y la cera penetra mejor.
Si penetra mejor la cera entre los intersticios que pueda haber en el plástico de la suela, es porque la cera está licuada y entonces puede entrar mejor, cuanto más licuada esté.
Pero en realidad, un intersticio, no se abre ni se dilata cuando se calienta. En realidad, pasa justo al revés. El material es el que se calienta y el tamaño del intersticio, disminuye.
Cuando hablo de poros, me estoy refiriendo a intersticios del plástico de la suela. Bien sea suela sinterizada o bien estemos hablando de los microsurcos de la textura de la suela.
Enviado: 17-10-2012 01:30
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Cita Mad Max
A mi lo que siempre me ha flipao es eso de encerar para hidratra las suelas.
Hidratar el plastico, toma ya, y con cera, pa cagalse....
Hombre yo creo que lo de Hidratar no se deice en u sentido preciso o cientifico de la palabra. Más bien es una forma de explicar con palabras entendibles que cuando una suela está muy "seca" (seca de cera, no de agua) se adhiere más el agua liquida, de modo que si la "hidratamos" con cera, esa adherencia del agua disminuye.
Enviado: 17-10-2012 08:48 Moderador
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Cita elnogue
Cita Mad Max
A mi lo que siempre me ha flipao es eso de encerar para hidratra las suelas.
Hidratar el plastico, toma ya, y con cera, pa cagalse....
Hombre yo creo que lo de Hidratar no se deice en u sentido preciso o cientifico de la palabra. Más bien es una forma de explicar con palabras entendibles que cuando una suela está muy "seca" (seca de cera, no de agua) se adhiere más el agua liquida, de modo que si la "hidratamos" con cera, esa adherencia del agua disminuye.
Yo también creo que es más un error de "nomenclatura" que de concepto.
Enviado: 17-10-2012 10:04
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Cita elnogue
Cita Mad Max
A mi lo que siempre me ha flipao es eso de encerar para hidratra las suelas.
Hidratar el plastico, toma ya, y con cera, pa cagalse....
Hombre yo creo que lo de Hidratar no se deice en u sentido preciso o cientifico de la palabra. Más bien es una forma de explicar con palabras entendibles que cuando una suela está muy "seca" (seca de cera, no de agua) se adhiere más el agua liquida, de modo que si la "hidratamos" con cera, esa adherencia del agua disminuye.
estoy con Mad Max, hidratar es "reestablecer el grado de humedad" nada que ver con la suela del esqui y la cera y si esta mal utilizado está mal y punto porque luego somos muy puristas para otras cosas
Enviado: 17-10-2012 10:34
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Cita David_rD
Cita elnogue
Cita Mad Max
A mi lo que siempre me ha flipao es eso de encerar para hidratra las suelas.
Hidratar el plastico, toma ya, y con cera, pa cagalse....
Hombre yo creo que lo de Hidratar no se deice en u sentido preciso o cientifico de la palabra. Más bien es una forma de explicar con palabras entendibles que cuando una suela está muy "seca" (seca de cera, no de agua) se adhiere más el agua liquida, de modo que si la "hidratamos" con cera, esa adherencia del agua disminuye.
Yo también creo que es más un error de "nomenclatura" que de concepto.
Yo lo que creo es que tenéis que hidratar vuestro sentido del humor y la ironía.....
Enviado: 17-10-2012 12:26
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Que la suela ha de ser grafitada para eliminar electricidad estática:
Por rozar agua (la nieve) y plástico, no se produce electricidad estática. Si esto sucediera ¿qué pasaría con las tuberías de polietileno que conducen agua?
Y de todas maneras los esquís tienen cantos metálicos que hacen "tierra" continuamente.
Enviado: 17-10-2012 15:37
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Hola:
en primer lugar, agradezco a David rD el restablecer este post
en segundo lugar, decir que estoy absolutamente de acuerdo con Mad Max, para hidratacion, la del zumo de cebada o de trigo y lo demas son os***as...............
el concepto de la hidratacion, tal y como se dice por arriba, es un error de nomenclatura. Desde hace años se trabaja en la saturacion profunda de la suela, que consiste en depositar la maxima densidad de cera en las fases cristalinas del polietileno.
para ello se emplean medios que rozan la alquimia y muy largos de contar aqui
un saludo
PD- para reir sobre la regulacion de fijaciones
hace a´ños, en un curso de TD2, un alumno me discutio durante horas la norma din 11088 de regulacion de fijaciones. Segun el, un skiman americano le habia explicado que el valor que marcan las fijaciones se corresponde, unicamente, a la velocidad media del esquiador que las usa multiplicado por 10.
USEASE
un servidor que lleva reguladas las fijaciones al 7.5, esquia a una velocidad media de 75 km/h
Epilogo- no hubo manera de hacer entrar al tipo en razon, evidentemente y como podeis imaginar, la explicacion de la norma din iso 11088 fué una de las preguntas del examen de material
Enviado: 17-10-2012 16:23
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Frigola, eso si que es confundir la velocidad con el tocino (o las morcillas como dices tu) que es otro mito pero no tan disparatado.....
Ahora se me ocurre otra cosa que seguro que sabrás responder y que no tengo claro y hablo en serio. Se trata de la conveniencia o no de aflojar complatamente las fijaciones cuando se van a dejar se usar por largo tiempo; para no castigar el muelle inutilmente se dice. ¿Que hay de cierto en ello? Malo no creo que sea pero ....
Enviado: 17-10-2012 16:24
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Cita Mad Max
Frigola, eso si que es confundir la velocidad con el tocino (o las morcillas como dices tu) que es otro mito pero no tan disparatado.....
Ahora se me ocurre otra cosa que seguro que sabrás responder y que no tengo claro y hablo en serio. Se trata de la conveniencia o no de aflojar complatamente las fijaciones cuando se van a dejar se usar por largo tiempo; para no castigar el muelle inutilmente se dice. ¿Que hay de cierto en ello? Malo no creo que sea pero ....
Enviado: 17-10-2012 16:57
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Cita Mad Max
Frigola, eso si que es confundir la velocidad con el tocino (o las morcillas como dices tu) que es otro mito pero no tan disparatado.....
Ahora se me ocurre otra cosa que seguro que sabrás responder y que no tengo claro y hablo en serio. Se trata de la conveniencia o no de aflojar complatamente las fijaciones cuando se van a dejar se usar por largo tiempo; para no castigar el muelle inutilmente se dice. ¿Que hay de cierto en ello? Malo no creo que sea pero ....
Eso me dijo mi teniente pero respecto a los cartuchos que se guardan dentro de cargador. Si dejamos los 20 cartuchos se afloja el muelle de tenerlo tanto tiempo comprimido... ¿tiene algo que ver? ¿estoy mezclando morcillas con chorizos?
Enviado: 17-10-2012 19:00
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Loco Max, los muelles que se fabricaban 20 años atrás supongo que con el paso del tiempo cedían algo, es decir, perdían algo de sus prestaciones y por eso se aconsejaba aflojar las fijaciones.
Ahora, con los procesos de fabricación actuales dudo mucho que eso ocurra, además unos simple pisapistas como nosotros dudo mucho que notemos que pierda medio punto DIN de la regulación en las fijaciones.
Enviado: 17-10-2012 21:02
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Cita Mad Max
Pues a eso me refiero, jinete negro . Otro mito que no es tal.
Lo que dice vicent de los cargadores mas de lo mismo.
Pues lo de los cargadores aún nuestro instructor de tiro aún nos lo dice "cuando se deja un arma mucho tiempo sin usar, hay que vaciar el cargador" jajajajaja y no es un tío viejo.
Enviado: 17-10-2012 23:36
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hombre aunque sea muy bajo, supongo que el riesgo de que se encasquille un cacharro de esos en medio de una refriega debe ser razón suficiente para que sea tan insitente no?
Enviado: 18-10-2012 09:20
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Hola:
antes si que existian problemas. Hará unos 30 años, el mopdelo tope de gama de Look, la HP99 tenia unos muelles en la talonera que se autodestruian, simplemente se rompian en mil pedazos.
Teoricamente, hoy en dia, esto no puede pasa rpor dos razones:
1/ El acero con el que estan fabricados y el proceso de fabricacion, deben cumplir una serie de normativas muy estrictas de la UE. Teoricamente, durante la vida util de unas fijaciones, los muelles no requieren ningun mantenimiento.
2/ La mayoria de fijaciones del mercado, trabajan en compresion, o sea: los muelles se comprimen cuando se intenta sacar la bota de ella. Mientras esquiamos, los muelles estan en "reposo".
Enviado: 18-10-2012 10:50
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Cita Vaiton
Lo ideal es encerar cada fin de semana y hacer cantos siempre que el esquí lo pida, pero la realidad es que el 95% de los esquiadores españoles desde que se compra los esquís hasta que los tira a la basura ni hace cantos ni encerar nada y esquiar esquían haha
..
Más razón que un santo. Entre mi circulo pocos son los que enceran, pueden pasar años y como mucho 1 o 2 veces por temporada. Ya no te digo de hacer cantos,...... Y oye, bajan por todos lados
Esto es como la amortiguación del coche, que aunque lleve 200.000 km van "bien" porque te acostumbras paulativamente a ella. Pero cuando se la cambias piensas, " como podía ir antes "
Enviado: 18-10-2012 12:56
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Cita Frigola
.
2/ La mayoria de fijaciones del mercado, trabajan en compresion, o sea: los muelles se comprimen cuando se intenta sacar la bota de ella. Mientras esquiamos, los muelles estan en "reposo".
pos eso, por la sombra
Pues esto no lo sabia yo, Yo pensaba que segun ibas apretando, ibas comprimiendo mas el muelle, mira tu, siempre se aprende algo,
En mi epoca lo de la numeracion era mas menos los kilos. es decir 7,5 seria para un esquiador que pesase unos 75 kg, tampoco se la veracidad que tenia esto.
Personalmente, prefiero llevar un poco floja la fijacion, y que salte, que no dura y que no salte con lo que ello conlleva. Si veo que salta en demasiado cuando no debe, se aprieta un poquito y listo.
Enviado: 18-10-2012 15:37
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Nunca, ni en tu epoca ni en el jurásico, repito: NUNCA, ha existido la pariedad peso del esquiador / 10 = regulacion de la fijacion
Por otro lado, el tema de llevar las fijaciones mas flojas, considero que tiene el mismo peligro que llevarlas demasiado duras: imaginate que vas "ligerito" y te saltan sin previo aviso, la ostia es descomunal..
hace bastante tiempo, colgue un post que tuvo muchisimas visitas donde detallé todas las particularidades de la regulacion de las fijaciones. Incluso le pusieron una chincheta pero se debio caer la chincheta.
Enviado: 18-10-2012 15:50
Registrado: 16 años antes
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Cita Frigola
Nunca, ni en tu epoca ni en el jurásico, repito: NUNCA, ha existido la pariedad peso del esquiador / 10 = regulacion de la fijacion
Por otro lado, el tema de llevar las fijaciones mas flojas, considero que tiene el mismo peligro que llevarlas demasiado duras: imaginate que vas "ligerito" y te saltan sin previo aviso, la ostia es descomunal..
hace bastante tiempo, colgue un post que tuvo muchisimas visitas donde detallé todas las particularidades de la regulacion de las fijaciones. Incluso le pusieron una chincheta pero se debio caer la chincheta.
Quim Frigola
Una cosa es llevarlas flojas y otra un poco mas flojas que lo que corresponde evidentemente si vas con las fijaciones en el 4 o en el 10
o se te salen siempre o no te las quitas ni a tiros, Digamos que hay que afinar, y lo dicho yo prefiero que esten un poquito por debajo, que no un poquito por encima.
Enviado: 18-10-2012 17:15
Registrado: 18 años antes
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Estoy de acuerdo con glob y con frigola a la vez....
Yo también las llevo realtivamente flojas, entre 0.5 y 1 por debajo de lo que marcan las tablas, o directamente considerando mi nivel una linea por debajo de lo que creo....
Normalmente si me han saltado esquiando es que la ostia era inminente, un bache gordo, un derrape descomunal en una placa y cosas así, en algún caso a lo mejor podría haber salvado la caida pero la verdad no me arrepiento de no haberlo comprobado... mejor que salten un poco antes que después. Hablamos de esquiadores normales, en competición la cosa cambia y asumen riesgos muy elevados en caso de caida pues obligatoriamente deben llevarlas muy fuertes.
También creo que muchos desenganches no deseados se debén mas a una mala pretensión que a un Din bajo.
. Otro mito que no es tal.
