Las preguntas que te harías, sobre el Freeride y el fuera de pista. 1º parte.

Las preguntas que te harías, sobre el Freeride y el fuera de pista. 1º parte.
Me vale el equipo de esquí alpino?Te "vale", para el fuera de pista de iniciación, pero cuenta que si llevas unos esquís puros de pista, en las nieves no tratadas vas a ir mucho peor, las botas, aunque existen especificas de fuera de pista, pueden valerte bien las que llevas normalmente en pista.
Las preguntas que te harías, sobre el Freeride y el fuera de pista. 1º parte.

1.- Me vale el equipo de esquí alpino?

Te "vale", para el fuera de pista de iniciación, pero cuenta que si llevas unos esquís puros de pista, en las nieves no tratadas vas a ir mucho peor, las botas, aunque existen especificas de fuera de pista,
pueden valerte bien las que llevas normalmente en pista.

2.- Entonces que esquis me irían mejor?

Unos especificos para freeride,con cotas anchas pero no demasiado es decir los modelos Fat, aqui en España, no hace falta que te los compres, porque las nieves cambían constantemente y la nieve
polvo profunda, no es excesivamente habitual. Lo dicho un esquí de fuera de pista, que los tienes en todas las marcas, dejate asesorar por un buen profesional.

3.- Y mochila, tengo que llevar?

Eso depende, si estás aprendiendo y simplemente sales por los lados de las pistas pisadas, pues no te hace falta, ahora si sales fuera del dominio de los remontes
o haces alguna excursión para la cual has tenido que caminar o foquear un poco, es recomendable llevarla

4,- Por que? para presumir de freerider.

No, dejemos lo de presumir, para otros, te irá bien porque en ella, tienes que poner un arva, pala, sonda, guantes de repuesto, algo de beber, algo de comer y
las consabidas cremas, etc.

5.- Entonces cuando esquio fuera de pista al lado de las pisadas no necesito arva, pala y sonda?

En principio, si estas al lado y no entrás en tubos, corredores, etc, porque estas aprendiendo y simplemente, quieres sentir la sensación de la nieves no tratadas,
pues no, ahora en el momento que sales algo lejos por terreno no balizado o tienes que hacer grandes diagonales, etc, es recomendable, al cien por cien.

6.- Pero y si voy solo de que me sirve?

Bueno en principio a no ser que seas un profesional o una persona con muchisimo nivel de esquí y conocimiento de la nieve, no deberías nunca alejarte de las pistas
en solitario, y aun asi si eres un pro. debes de comunicarle a los pisters, a donde te diriges y que llevas el equipo recomendado.

7.- Como diferencio el Freeride, del fuera de pista de toda la vida?

Buena pregunta! en mi opinión el fuera de pista es eso, esquiar a los lados de las pistas, meterte en zonas que están balizadas como pistas negras, pero
controladas. El Freeride, es desde algún remonte caminar o foquear, mucho o poco tiempo depende, salir por zonas no balizadas, para cambiar de valles, estar algo
lejos de los remontes, ( aunque luego aparezcas en algunos de ellos ), en definitiva perderte un poco o un mucho por los alrededores de la estación.
Luego evidentemente está el Freeride con Helicoptero, etc, pero eso es otro tema.

8.- Se me olvidaba, hay gente que me comenta que hay que llevar cordino y arnés en la mochila, en el freeride?

Bueno esto, también depende, si es cierto que los profesionales lo solemos llevar en casi todas las circustancias, puede haber trozos estrechos con nieve dura o
zonas heladas, que se tenga que utilizar, generalmente en dominios con laderas suaves, no, pero no nos dejemos engañar, yo alguna vez lo he tenido que
utilizar, para sacar a algún cliente, bloqueado por las circustancias, si vamos a bajar por laderas no muy fuertes y la nieve esta bien, pues evidentemente no, pero
estás cosas hay que saber valorarlas.
Ah! en glaciares, siempre, además de tornillos de hielo y kit de rescate en grietas, por último saberlo usar, de nada nos sirve llevar la mochila repleta de utensilios
y cuando llega la hora no saber por donde empezar, lo mismo ocurre con el uso del ARVA.

9.- Ya le pego al fuera de pista y quiero comenzar los primeros pinitos con el freeride, como lo planteo?.

Facil, eligiendo una salida de nivel por debajo del que tu tienes, preguntando a los pisters o profesionales de la estación como está esa zona que has elegido y
y llevando todo lo anterior expuesto ( además de saber usarlo ), acto seguido tomaros con tranquilidad la primera salida y disfrutar del paisaje, y eso si procurar
haber estudiado un poco el terreno por donde vais a ir, que no os topeis con paredes o zonas excesivamnete estrechas, me he encontrado gente a veces
por sitios que no tendrían que haber estado, eso es extensivo no solo a Los Alpes, también en Los Pirineos o cualquier Cordillera de la Peninsula, se te puede
"complicar" la aventura y no poco.

10:- Cual es el número ideal de personas para una salida de esas caracteristicas?

A mi entender no más de 6 personas, entre 3 y 5 es lo ideal, si vamos un grupo númeroso, las cosas se complican mucho en cuanto a seguridad, niveles,
etc.

11.- Estamos en una zona "dudosa" pero no hay más remedio que cruzarla, que hacemos.

Hacerlo de uno en uno, con los demás no perdiendole de vista en ningún momento, una vez llegado a zona segura, levantar el bastón para que cruce el
siguiente, y todos observando, si llevais mochila, quitaros una de las correas y las dragoneras de los bastones, fuera, también, ir pasando sin gritos,
sin nervios, pero sin pausa.

Una vez todos reunidos seguir esquiando, eso si siempre con un cabeza de grupo y dejando algo de distancia de seguridad, hombre puede que nos encontremos
ante una pala ancha y amplia e inmaculada y nos podemos tirar uno al lado de otro, eso lo da la experiencia y el conocimiento del terreno.
Mirar en el tema del Freeride una de las cosas más importantes es valorar y saber leer el terreno, anticiparse a lo que viene, vaya!
Hay buenos esquiadores, que en esto están la verdad, muy verdes.

12.- Alguna vez alguna persona entendida, me ha comentado que tan peligrosa es una zona de avalanchas como una zona dura o helada, es cierto ?

Pues si, y más en nuestro país, hay veces que ,cierran areas por avalanchas y no cierran pistas negras que estás duras como las piedras
he sido testigo de caídas muy graves en zonas de nieve dura fuera de pista y parece que a eso se le da menos protagonismo en estos días, que a la avalanchas.
De acuerdo que estas son muy aparatosas y peligrosas, pero un terreno helado o muy duro, te puede acarrear un grave problema si no controlas la situación.
De ahí que un cordino de seguridad a veces sea muy util, en esas situaciones de estar en medio de una pendiente dura, solo te saca bien de allí, técnica, traquilidad,
concentración y sangre fría, os aseguro que con esquís de telemark me he visto envuelto en alguna y es un problema a solventar.

Esta es una primera parte de preguntas y respuestas sobre el fuera de pista y el freeride, evidentemente, el tema es muy amplio y aqui lo que se pretende es hacerlo ameno y para gente que va a empezar o está en ello no hace mucho tiempo, no pretendemos ampliarlo de momento a cuestiones más técnicas, lo iremos viendo poco a poco..
Dentro de estas preguntas evidentes puede faltar alguna, no dudeis en hacerla y intentaré responder, lo mejor posible.

Un saludo desde Los Pirineos.

Ricardo Montoro

Guía de Alta Montaña UIAGM.


verbier comienzo del couloir



alfonso en telemark



en el rognon de argentiere



Powder



guilermo y el cielo



guillermo esperando a descender.jpg guillermo esperando a descender



anne y jesus negocian con nieve dificil



en la llegada



en la pendiente



anne en la bajada



preparandonos para bajar la canal

32 Comentarios Escribe tu comentario

  • #1
    Fecha comentario:
    09/12/2009 08:25
    #1
    Buenas preguntas, grandes respuestas, con eso debería valer para concienciar a muchos.

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    • Gracias!
  • #2
    Fecha comentario:
    09/12/2009 09:36
    #2
    el arva mejor cerca del cuerpo, si lo llevas la mochila y se desprende la mochila, encontraran la mochila

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  • #3
    Fecha comentario:
    09/12/2009 09:41
    #3
    luisgcan tienes razón, pero no quería decir que el arva se lleve en la mochila, ni mucho menos, sino que es parte del material que hay que llevar, se sobreentiende creo que te lo tienes que colocar, pero esta bien tu aclaración, porque a alguno le puede llevar a equivoco.

    un saludodo

    Ricardo.

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  • #4
    Fecha comentario:
    09/12/2009 09:50
    #4
    Vi en una pelicula (mount St elias) que el palo del esqui era a la vez un piolet. Es importante llevarlo en zonas de nieve durisima o pendientes grandes?
    pot supuesto no se saco el tema del casco... uno de alpinismo sirve o debe ser de esqui exclusivamente?
    gracias y muy buen reportaje

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  • #5
    Fecha comentario:
    09/12/2009 10:07
    #5
    Te contesto, lo del Mount St Elias ya es más que freeride, es alpinismo mezclado con freeride, evidentemente si vas a salir por zonas donde la nieve está muy dura, necesitarías piolet y crampones, pero ya estamos hablando no, de unos conocimientos de iniciarse en esta modalidad si no de esquí de montaña, con los conocimientos que esto requiere, que por cierto a nivel basico no les vendrían mal a muchos esquiadores de fuera de pista.
    El casco, el casco yo lo recomiendo siempre ( a pesar de que en alguna foto me veais sin el, soy yo, pero es que a los mayores a veces convencernos en ocasiones es... mea culpa, casco si.
    Sirve uno de alpinismo? pues si pero mejor te irá uno de esquí,te protegerá más, aunque los de alpinismo van bien en primavera por eso del calor.
    PD. en fuertes pendientes, cuerda y crampones por si acaso, son necesarios, aunque estes en los dominios o cerca de una estación.

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  • #6
    Fecha comentario:
    09/12/2009 12:52
    #6
    EXCELENTE REPORT RICARDO.

    Tan solo añadiria que en los primeros pinitos , te acompañes de un guis (monitor) de la zona..... y se hacen cursillos de fin de semana, semana, que estan muy bien y ayudan a conocer la montaña, y no son caros.

    GRACIAS, por el report .
    :+: :+:

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    • Gracias!
  • #7
    Fecha comentario:
    09/12/2009 13:17
    #7
    :+: :+: :+: :+:

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    • Gracias!
  • #8
    Fecha comentario:
    09/12/2009 13:49
    #8
    Wordfis: buena apreciación, lo que dice wordfis, los primeros pasos mejor con profesionales, y los siguientes si nos metemos en cosas complicadas, también.
    Carolo: gracias, es un honor que un profesional de tus caracteristicas, le guste esto.
    Gracias.

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  • #9
    Fecha comentario:
    09/12/2009 13:54
    #9
    Report genial, y que decir de las fotos :+: :+: .
    Felices bajadas a tod@s ;)
    Patxi

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    • Gracias!
  • #10
    Fecha comentario:
    09/12/2009 14:20
    #10
    Genial el report !. Un par de preguntas. La primera es que si tengo que hacer una aproximación hasta llegar al punto de salida, con unas botas de alpino va a estar la cosa dificil, no?. Como ves lo de ponerlas crampones o raquetas? (y estas luego a la mochila, buff).
    La segunda pregunta es referente a lo que has puesto sobre cruzar por una zona delicada "fuera una de las correas de la mochila y las gragoneras", ¿por qué?. Disculpa mi ignorancia porque encima alguna vez me he visto en alguna de esas y no sabía que había que hacerlo. Lo dicho, enhorabuena por el reportaje y a continuar !!

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    • Gracias!
  • #11
    Fecha comentario:
    09/12/2009 14:54
    #11
    jacques: con las botas de alpino si te tienes que apróximar por terreno con nieve dura o cruzar laderas empinadas, cosa que no es muy rara, habría que llevar unos crampones, que existen ahora de muy poco peso y muy sencillos de colocar, con eso ya te ahorras pasarlo mal, de lo contrario tienes que abrir huella y dar muchas patadas para sentirte "seguro".
    Respecto a la segunda pregunta.
    La mochila, los bastones y por supuesto los esquís hacen de "ancla".
    Te pongo un ejemplo práctico, en una ocasión ayudé a buscar a unas personas que estaban debajo de una avalancha, se habían quedado atrapadas a muy pocos cms. de nieve boca abajo y los bastones con las dragoneras puestas les impedían, sacar los brazos para tratar de salir. Eso mismo puede ocurrir con la mochila.(esta te puede impedir maniobrar para intentar salir a la superficie si haypoca nieve encima de ti ).
    Espero haberte sacado de dudas, más o menos.
    PD. las raquetas en medias laderas con nieve dura son muy incomodas e incluso peligrosas.
    En zonas más llanas te pueden ayudar aunque este dura la nieve porque llevan una especie de "crampones".

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  • #12
    Fecha comentario:
    09/12/2009 14:55
    #12
    Patxikotxu:gracias

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  • #13
    Fecha comentario:
    09/12/2009 17:19
    #13
    Un reportaje muy bueno Ricardo!!! Enhorabuena!!!

    Una pregunta acerca de las botas. Cometi creo el error de comprar como buenas unas botas con 115 de flex (creo se dice asi). Aunque hablando con gente me han dicho como que este valor es mejor que sea menos para skiar fuera pistas?? Son muy duras!!

    Sabéis como es recomendable que sean?? En cuanto pueda cambiare de botas!!

    Gracias

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    • Gracias!
  • #14
    Fecha comentario:
    09/12/2009 17:28
    #14
    Perfecto Ricardo, da gusto leerte :)

    Espero conoceros este año por el valle!

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    • Gracias!
  • #15
    Fecha comentario:
    09/12/2009 17:30
    #15
    Hola Gorka, yo personalmente utilizo unas Ghost de Salomon, son unas botas especificas para freeride, e incluso en la suela llevan goma para los desplazamientos andando.
    También llevo unas Garmont de montaña-freeride, son botas generalmente más blandas que las de pista pura y dura.
    Ahora todas las marcas, tienen botas de freeride, asesorate en una buena tienda, pierde tiempo andando un rato, que sean comodas pero a la vez te ajusten el pie para la trasmisión.
    Las Ghost son una elección muy buena, porque han trabajado la precisión de las de competición con la comodidad de las de montaña, y para mi lo han logrado.
    Las botas muy duras,acaban por no dejarte esquiar bien en esos terrenos, además piensa que en muchos momento hay que caminar.

    saludos y gracias.

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  • #16
    Fecha comentario:
    09/12/2009 17:32
    #16
    Dando miedo, seguro que este año nos conocemos, este fin de semana estuvimos con Anne peleando con la nieve costra de fuera de pista, una lucha dura pero reconfortante.
    Gracias por tu comentario.

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  • #17
    Fecha comentario:
    09/12/2009 20:11
    #17
    Gracias a tí por contestarlo ;)

    Vaya, una pena, nosotros también estuvimos este puente, también luchando con la nieve.

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    • Gracias!
  • #18
    Fecha comentario:
    09/12/2009 20:11
    #18
    :+: Una pregunta Ricardo, ¿el tripode y las acuarelas donde lo llevas? :) Es broma, muy buen artículo.

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    • Gracias!
  • #19
    Fecha comentario:
    09/12/2009 20:29
    #19
    Muchas gracias por la contestación. Ciertamente no lo había pensado. Lo dicho genial el trabajo y la fotos.

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    • Gracias!
  • #20
    Fecha comentario:
    09/12/2009 20:56
    #20
    Pues yo voy a ser crítico. No estoy muy de acuerdo con muchas cosas de las que dices.
    Lo de los ski fat. Pues perdona cuanto más jodida esta la nieve (más costra tiene en superficie) mejor es tener unos fat, esa es la razón de un fat dar estabilidad.
    Y lo de que si estas al borde de una pista no necesitas Arva me parece una irresponsabilidad por tu parte mirate la avalancha del Puente en medio de una pista de Cauterets.
    Lo de cruzar una zona peligrosa y que no hay más remedio de cruzarla, ¿quien decide que no hay más remedio? Tú bien sabes que esa suele ser la mayor causa de las avalanchas graves, pues no se cruza y punto se transforma el "no hay más remedio" en no se puede y punto.

    Como guía de la UIAGM, sabes de sobra que pasarse con la seguridad siempre es lo mejor, es cierto que cada uno puede hacer lo que quiera pero tú como profesional deberías transmitir que más prudencia y exceso de seguridad nunca es malo. No creo que a ninguno de tus clientes les digas estas cosas cuando su vida esta en peligro

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  • #21
    Fecha comentario:
    09/12/2009 22:51
    #21
    Excelente report Ricardo.
    Por cierto he tenido la suerte de conseguir una de tus pinturas la cual la he enmarcado y la tengo colgada en casa.
    Saludos.

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    • Gracias!
  • #22
    Fecha comentario:
    09/12/2009 23:00
    #22
    1 er punto .- me parece muy bien tu critica, voy a tratar de explicarme.

    Los esquís fat insisto que en España no son nada utiles, bueno si tienes mucho dinero y puedes tener dos pares. Pero para el común de los mortales que solo se permiten un esquí, con uno de cotas anchas de freeride es más que suficiente.
    2º Cuando digo al borde de las pistas, me refiero al lado mismo de ellas, donde si estas, no están cerradas es muy poco probable que caíga nada, aqui te contesto como pister y no como guía, al borde quiere decir justo bordeando la pista, si cayera una avalancha caería en ella, cosa que no creo en los centros se puedan permitir.
    3º cruzar una zona peligrosa, esto es para la gente que se ha metido en un sitio donde no tiene otra salida, en estaciones pasa mucho y no pueden dar marcha atrás, esto se da más frecuentemente de lo que parece, solo intento dar una orientación por si alguien se encuentra en esta situación, creo que es de rigor informarlo.
    4º Tanto como guía y profesional creo que en todos los apartados he puesto como primordial la prudencia, lease, no ir solo, ir en grupos de no más de 6 personas, llevar y saber usar los aparatos de rescate, empezar por zonaas que están por debajo de tu nivel, tener cuidado con las nieves duras, informar a los pisters de tu recorrido, etc.
    A mis clientes les digos estas cosas y más y afortunadamente en más de 20 años como guía profesional, todavía no he tenido nim¡ngún percance, ojo, me podría ocurrir, que los guías no son dioses, mira muchos casos de los Alpes donde desgraciadamente tienen accidentes de esquí guías y clientes y yo no estoy exento de ello.
    Criticas, de acuerdo, pero al leer las cosas hay que pensar y tratar de reconocer las situaciones, me puedo equivocar, evidentemente, pero no en lo que aqui tu me apuntas.
    Tampoco me parece muy elegante en tu critica la frase "no creo que a ninguno de...."
    Un saludo.

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  • #23
    Fecha comentario:
    09/12/2009 23:06
    #23
    Otro apunte. si la avalancha de Cauterets fué en medio de una pista, la responsabilidad es del Centro por no tenerla cerrada, en mis muchos años trabajando de pister, cuando un fuera dee pista amenazaba una pista, se cerraba, hasta que se provocaban las avalanchas, controladamente y asi se sigue haciendo y se seguirá.

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  • #24
    Fecha comentario:
    10/12/2009 00:03
    #24
    Una cosa si es verdad y es que estos reportajes, si no van acompañados de fotos, que demuestren cada situación, pueden dar a equivocaciones, ejemplo lo de al borde de las pistas, quiero decir con esto en todo momento, al otro lado del palo de señalización, o lo que es igual a unos metros del esquiador que va en pista, esto es para aprender.
    Lo de poner el arva en la mochila, pués se quiere decir que es indispensable llevarlo, luego el que adquiera uno tiene que hacer un cursillo o adquirir conocimientos de uso, colocación, etc.
    Cruzar una zona peligrosa, otra situación que se da frecuentemente en los fuera de pistas o zonas freeride, la gente no debería cruzar por esas zonas pero es que lo hacen y si lo hacen lo mejor es decir la mejor forma de hacerlo,simplemente como consejo, claro que no deben meterse pero...
    La gente se mete en ocasiones en lugares donde dar marcha atrás aun es más complicado.
    Todo esto se podría explicar con ejemplos prácticos, pero desde aquí no es posible.
    Añado esto de nuevo para que al leer este articulo lo hagaís desde la perspectiva que tiene.Si alguno de los apartados no lo entendeís, me lo escribís y trato de explicarlo mejor.

    Gracias a todos.

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  • #25
    Fecha comentario:
    10/12/2009 00:30
    #25
    a mi me parece que está bien explicado :+: ;)
    gracias por el report.

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  • #26
    Fecha comentario:
    10/12/2009 13:05
    #26
    Muchas gracias por la explicación de las botas Ricardo. Mirare lo de las Ghost y otras, tienen muy buena pinta.

    Por otro lado pienso que remarcas claramente el tema de la seguridad y das muy buenos consejos aunque como dices solo por escrito es dificil matizarlo al 100%.

    Totalmente de acuerdo estoy con el punto 12 skiar en zonas de nieve dura es mas peligroso a veces que en zonas de avalancha. Mi peor experiencia, los tuve de corbata, fue en la Zapatilla un año que era una placa de hielo de arriba a abajo.

    Un saludo

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    • Gracias!
  • #27
    Fecha comentario:
    10/12/2009 14:08
    #27
    Hola Gorka, son peligrosas las dos cosas, por eso la necesidad de informarse sobre meteo, avalanchas, estado de la nieve antes de meterse en el ajo, para eso están las señales y sobre todo los pisters y profesionales de las estaciones, yo por ejemplo en Chamonix siempre les pregunto a los pisters sobre el estado de los fuera de pista, por ser guía no tienes que prescindir de esa valiosa información, cuantos más detalles tengas de tu recorrido mejor y eso es para todo.

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  • #28
    Fecha comentario:
    10/12/2009 15:45
    #28
    Muy buen reportaje....

    Me aclara algunos conceptos que los tenia un poco mezclado.

    En cuanto a lo que comenan del tema de seguridad..., si quieres seguridad 100% te quedas en casa.

    En la montaña tenemos que intenter eliminar al maximo situaciones peligrosas, pero siempre estaremos expuestos a algun accidente...., es el precio de la libertad.

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    • Gracias!
  • #29
    Fecha comentario:
    10/12/2009 19:50
    #29
    Xavi, si a una persona como tu, que has recorrido mundo blanco le ha interesado y servido esta primera parte del repor, me siento halagado.
    Estate a tento a la 2ª creo te puede interesar.
    A ver si un día coincidimos, tu con tu snow y yo con mis tablas y nos montamos una excursión de freeride.

    saludos.

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  • #30
    Fecha comentario:
    11/12/2009 13:03
    #30
    Eso esta hecho Ricardo...

    Y si que es cierto que me he recorrido mucho mundo blanco, pero tambien decirte que me siento como un principiante frente al mundo del alpinismo en general...., hay tanto que aprender y tantas esperiencias que vivir..., seguro que muchos de vosotros me llevais unos cuantos años luz.

    Un saludo y nos vemos en las alturas....

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  • #31
    Fecha comentario:
    14/12/2009 11:45
    #31
    Muy bueno el repor. Pero quizas deberias insistir que si uno se va a meter descensos gordos conviene tener unos buenos conocimientos de alpinismo. La forma ideal de iniciarse es haciendo esqui de travesia...sobre todo para alguien con poca experiencia en montaña. Pues esto del "freeride" no es mas que los descensos de dificultad del esqui de montaña de toda la vida ¿no?

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  • #32
    Fecha comentario:
    14/12/2009 18:34
    #32
    Piquista si lees la segunda parte, verás que pongo que hay que llevar crampones cuerda y saber usarlos, tu observación es buena, efectivamente.

    Gracias.

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