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chubby
.....voy a ser breve , claro y conciso.... creo que todo el mundo entendera esta reflexion.....
...En Francia esto es un DEPORTE...
...En España esto es un NEGOCIO..
...Asi de simple...
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Unai
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chubby
.....voy a ser breve , claro y conciso.... creo que todo el mundo entendera esta reflexion.....
...En Francia esto es un DEPORTE...
...En España esto es un NEGOCIO..
...Asi de simple...
Pues creo que estás parcialmente equivocado. Nos empeñamos en comparar dos cosas incomparables. Ya no me acuerdo en qué año, ni en qué boletín oficial, Paris declaró el esquí como una industria de interés nacional, pero lo hizo.
A partir de ahí, evidentemente, se ve como un negocio, pero en su conjunto, no en el negocio de uno.
Y básicamente ahí está la diferencia, a mi modo de ver. Ya no lo recuerdo, pero hablamos de que las estaciones de esquí del Pirineo francés son públicas... hasta donde yo recuerdo, Courchevel también lo era, pertenecía a la comuna de St. Bon, y no me extrañaría que una gran parte de las alpinas lo fueran.
Otra cosa es su gestión, los consorcios que se creen para ello, etc...
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nachog
Es mas barato porque las estaciones estan muy amortizadas y las inversiones se hacen mas despacio que aqui, poco a poco.
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nachog
Porque la cultura de esquiar de los franceses es mucho mayor y alli esquian muchos mas dias, aqui es mas finde semana, alli las vaciones son diferentes y llenan estaciones mas amenudo.
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nachog
Sus costes de mantenimiento son inferiores, con la mitad de gente hacen bastante mas, menos bares, menos gente en remontes, menos pisteros, y mas horas trabajando,
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nachog
La construccion es bastante sontenible, no se hace a lo bestia como aqui, se construye lo que se se necesita y poco a poco, aqui todo a lo grande, venga hoteles etc y despues una temporada mala y todos vacios.
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nachog
Alli hay un sistema de compra de apartamentos muy peculiar por medio del cual tu apartamento lo alquilas mediante una inmobiliaria y de esta manera pagas la hipoteca, con el alquiler, y en pocos años te haces con una segunda vivienda mucho mas economica que aqui.
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nachog
Y sobre todo creo que saben explotar las instalaciones mucho mejor que aqui sobre todo en verano, todo se reconvierte un poco para el verano y hay mucha gente que pasa las vacaciones alli.
Muchas facilidades para las familias, este es el tipo de cliente que quieren, no quieren gente que se salga hasta las 4 de la mañana y que den problemas, turismo famliar, que gastan en la estacion y sobre todo fuera de ella.
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nachog
En fin turismo sostenible, los franceses le sacan provecho a todo, turisticamente hablando, si gestionaran españa con lo que aqui tenemos tan bonito seriamos el primer pais del mundo en turismo.
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d'artgnan
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RX
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Carme
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Ivan M
Las estaciones del Pirineo francés están fuertemente subvencionadas. Todas son públicas o municipales. Algunas son gestionadas por empresas privadas como Altiservice, que las alquila durante unos años. Allí el esqui es vital para la economia de las montañas. Aqui tambien, pero no puedes subvencionar las estaciones públicas y las privadas no, porque se quejarían.
De todas maneras los precios tambien estan subiendo allí, pero vamos, las fórmulas familiares son imbatibles.
Además de lo dicho, se da un curioso contraste: los departamentos del sur de Francia son de lo menos desarrollado del país y tienen un nivel de vida relativamente bajo; en cambio, los esquiadores españoles que pasan la frontera para esquiar en Francia pertenecen a regiones españolas con cierto poder económico.
Es decir, ahí se invierten los papeles. Y basta ver el material de esquí, los modelos de los coches y las matrículas para darse cuenta.
A mí me da la impresión de que si las estaciones de les Neiges Catalanes, que son las que conozco, subieran los precios, no tendrían ni un ciudadano francés en sus pistas.
Y en conjunto están gestionadas para dirigirse a un público familiar y tranquilo, que no pierde la paciencia por estar más de un cuarto de hora en una telesilla y que no desprecia subir en un telearrastre.
Esa es la clave. La parte española concentra a un gran número de visitantes, de gente de poder adquisitivo alto y de nueva burguesía, que atraidos por las montañas acuden incrementando los precios. El Sur de francia y los Pirineos franceses es una zona deprimida. Antiguo balneario de la burguesía francesa en recuperación de la decadencia de décadas pasadas. Si unes las inyecciones de capital público para evitar que la zona se empobrezca más tienes la clave. Un contraste notable de precios nada más cruzar la frontera con un país que sobre el papel es más rico.
No hay más que ver, por ejemplo, el precio de la vivienda en el valle de Arán (qué geográficamente está metido en el pirineo francés) y todos los valles franceses con estaciones de esquí en los alrededores. Las diferencias de precio por metro cuadrado son descomunales.
ehhhh??? comoorrr?????? que ellos son mas pobres???????? JAJAJAJAJA de qué buen humor os levantáis algunos a estas horas haciendo chistes!
yo vivo en Pamplona, ciudad muy alabada por el nivel de vida y el poder adquisitivo, y tengo un amigo que nos licenciamos juntos. El ahora esta trabajando en Pau una de esas ciudades que vosotros llamáis "pobres" y yo aquí en Pamplona. Pues bien, el cobra el doble desempeñando el mismo trabajo que yo, incluso trabaja menos horas. Vamos, que si supiera francés estaba mañana allí mismo pidiendo trabajo. Asi que por favor no digáis chorradas, nos dan mil vueltas en todo pese a que los mas fervientes amantes de lo español les fastidie. Mucho tenemos que evolucionar o hacer las cosas bien para llegar a su nivel, incluso de sus zonas mas "pobres"
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RX
Yo creo que todo no es tan blanco como lo pintas. Los franceses no son el paradigma de la sostenibilidad y España está en el podio de las mayores potencias del mundo en industria turística. Tan mal no se estará haciendo todo...
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bioyo
Los franceses son buenísimos vendiendo, los reyes del marketing: los mejores vinos, los mejores diseñadores, la capital más bonita, la costa más bonita, la mejor gastronomía, los mejores quesos... Saben explotar y vender cualquier cosa.
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Ivan M
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bioyo
Los franceses son buenísimos vendiendo, los reyes del marketing: los mejores vinos, los mejores diseñadores, la capital más bonita, la costa más bonita, la mejor gastronomía, los mejores quesos... Saben explotar y vender cualquier cosa.
Nuestros vinos de Riona no tienen nada que envidiar a los suyos. Y si nos ponemos tenemos buenos caldos en el Somontano, y buenos turbios en el Norte y un gran Cava en el Penedés. Y así un montón de buenas bodegas repartidas por nuestra geografía.
Nuestros diseños son modernos y actuales. Ellos llevan viviendo de los sastres de toda la vida. Las pasarelas de nuevas propuestas están llenas de modistos españoles. Lo clásico y tradicional lo llevan las mismas formas y modistos de hace décadas. ¿Capitales? Aqui tenemos una Barcelona que le da patadas a París, y un San Sebastiçan que es la envidia de los gabachos. Y de gastronomía no hablemos, porque aquí se come de puta madre, y ellos no saben exportar mas que la 'omelette'.
Lo bueno que han tenido ellos es que no ha habido un desarrollo urbanizable salvaje que ha permitido enriquecerse a políticos y alcaldes, que se han llevado la pasta para el desarrollo. La corrupción nos ha jodido bastante. Pero tampoco hay que culpar del todo a los políticos. Ellos roban y la gente les vota. Por tanto piensan que hacen bien.
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BBTO
Pero por Dios, no salgáis al lado francés, que de salir ya me encargo yo.
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Ivan M
Ellos roban y la gente les vota. Por tanto piensan que hacen bien.
Esta es buena
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Garreta
Comparto totalmente tu opinión. Acabamos de llegar de Porte Puymorents una familia de 4 y tengo las mismas sensaciones.La unica explicación que se me ocurre, es que tienen las isntalaciones amortizadas desde los años 90, son lentas y tiene sus años. Pero funcionan perfectamente.
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Wai_I_am
Esquiar en el lado francés es igual de caro que hacerlo en el lado español. Lo que sucede es que las estaciones estan tan subvencionadas como la agricultura y entonces el coste nos resulta menor en el momento de pasar por taquillas.
...
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Ivan M
Las estaciones del Pirineo francés están fuertemente subvencionadas. Todas son públicas o municipales.
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Txustarra
Pero en el sur de Francia, la cajera del Carrefou gana un 50% mas que la del Alcampo y ya me gustaria saber lo que cobra un empleado del telesilla en uno y otro país, pero apostaria a que en igualdad de condiciones el de Francia como poco gana un 40% más que el español.
Y naturalmete, los pueblos de los pirineos de los dos lados, necesitan ayuda para no despoblarse por que de otra forma nunca podrán competir con Paris, Madrid, Zaragoz o Toulouse, o es que ya se nos han olvidado todos los pueblos abandonados que hay en España al pie de los Pirineos.
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) Europa ...
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d'artgnan
ehhhh??? comoorrr?????? que ellos son mas pobres???????? JAJAJAJAJA de qué buen humor os levantáis algunos a estas horas haciendo chistes!
) del sistema bancario mundial.
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amoodt
imagino que fundamentalmente se debe a la competencia de los alpes franceses. Supongo que para un frances ir a esquiar al pirineo debe ser como para un español al sistema central, cantabrico, teruel etc...
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Alberto_C
Una cosa que destacaría de las estaciones Francesas, son las promociones que tienen como tarjetas NPY o Altiservice, descuentos mas importantes para estudiantes o discapacitados, que se echan de falta al otro lado del Pirineo.
Saludos
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Ivan M
Nuestros vinos de Riona no tienen nada que envidiar a los suyos. Y si nos ponemos tenemos buenos caldos en el Somontano, y buenos turbios en el Norte y un gran Cava en el Penedés. Y así un montón de buenas bodegas repartidas por nuestra geografía.
???
.....
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moshkis
Siempre recordaré una frase cuando estaba en la Universidad: "El objetivo de la empresa siempre es maximizar los beneficios" !
Si la mayoría de respuestas son que en Francia las empresas se gestionan/subvencionan públicamente y en España son privadas, ya tengo la respuesta !!!
Ciao
!
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chubby
.....voy a ser breve , claro y conciso.... creo que todo el mundo entendera esta reflexion.....
...En Francia esto es un DEPORTE...
...En España esto es un NEGOCIO..
...Asi de simple...
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Txustarra
Estoy se acuerdo con xabier65.
Efectivamente, al comparar Carrefour con Alcampo lo que queria poner de manifiesto son las diferencias de salarios a ambos lados de la frontera.
La vida en Francia, es mas cara, pero yo creo que eso se nota menos en las cosas basicas: yo vivo en San Sebastian y somos unos campeones en cosas como el precio de la vivienda, por ejemplo, o el pan, que en Luz me cuesta 0,8 y en San Sebastian 1,10. Donde somos imbatibles en comparacion con Francia es en el precio del wiski o el tabaco los bares.
