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pplui
Hola a tod@s,
leyendo Desnivel hay una noticia sobre la ascensión que realizará (o mas bien intentará) Killian Jornet al Everest.
Ni que decir tiene que este tipo es un fuera de serie y blablabla...
Pero lo mas curioso y que me ha llamado al atención es el debate que surge cada vez que un "machaca" de la nueva escuela (por decirlo de alguna manera) intenta un reto de este tipo, empiezan a salir los puristas con comentarios de que eso no es alpinismo, es un inconsciente e incluso diciendo que les va a tocar trabajar por un capricho a los gupos de rescarte
Lo gracioso, a mi entender es que va a subir lo mas ligero posible, sin cuerdas fijas, ni campos intermedios, ni oxigeno, ni vainas. Mas rapidez, menor exposición o por lo menos es una de las leciones básicas de la montaña. Vamos que mas clásico no puede ser, a mi entender.
A mi personalmente, siempre me ha gustado mas el estilo alpino/clásico que la deportiva y no me gusta esas paredes cosidas de arriba abajo pero bueno, es lo que hay...y no por eso desprecio el esfuerzo de la gente.
Aunque Messner ya realizo de la misma manera la ascensión al Everest en el 80, tardo varios días con vivacs incuidos, este para muchos es un heroe y Killian un hereje.
Bueno el tema es, ¿como veis vosotros esta discusión de "puristas" y nuevas generaciones? ¿será la mas pura envidia?¿la cerrazon de mente?
[www.desnivel.com]
Salud.
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david 82
Las malas lenguas dicen que en Alpes ya lo han sacado varías veces de marrones en pájaro, una segura.
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pplui
Hola a tod@s,
leyendo Desnivel hay una noticia sobre la ascensión que realizará (o mas bien intentará) Killian Jornet al Everest.
Ni que decir tiene que este tipo es un fuera de serie y blablabla...
Pero lo mas curioso y que me ha llamado al atención es el debate que surge cada vez que un "machaca" de la nueva escuela (por decirlo de alguna manera) intenta un reto de este tipo, empiezan a salir los puristas con comentarios de que eso no es alpinismo, es un inconsciente e incluso diciendo que les va a tocar trabajar por un capricho a los gupos de rescarte
Lo gracioso, a mi entender es que va a subir lo mas ligero posible, sin cuerdas fijas, ni campos intermedios, ni oxigeno, ni vainas. Mas rapidez, menor exposición o por lo menos es una de las leciones básicas de la montaña. Vamos que mas clásico no puede ser, a mi entender.
A mi personalmente, siempre me ha gustado mas el estilo alpino/clásico que la deportiva y no me gusta esas paredes cosidas de arriba abajo pero bueno, es lo que hay...y no por eso desprecio el esfuerzo de la gente.
Aunque Messner ya realizo de la misma manera la ascensión al Everest en el 80, tardo varios días con vivacs incuidos, este para muchos es un heroe y Killian un hereje.
Bueno el tema es, ¿como veis vosotros esta discusión de "puristas" y nuevas generaciones? ¿será la mas pura envidia?¿la cerrazon de mente?
[www.desnivel.com]
Salud.
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head59
- Que lo puede hacer........????, no lo se. No es alpinista. ...
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head59
Como bien dice "DAVID82", lo han sacado varias veces y no 2 como se indica.
"PPLUI" : La subida en solitario al Everest en el 80 de Messner, en solitario hay puntos que no tienen nada que ver con lo que intenta ahora Kilian.
1. Messner es un ALPINISTA, el mejor que ha habido. Con su cuerpo adaptado a esas alturas . Y no es un heroe por eso, si no por muchas otras cosas dentro de este mundo del apinismo.
2. Salio del campo 2 a 6500.
3. Tardo 5 dias, CON VIVACS de ALTURA. ( No se hacen porque se quiera, aparte del cansancio el cuerpo debe aclimatarse de forma gradual).
4. Kilian lo quiere hacer desde el ultimo lugar habitado el monasterio que hay a 30 Kilometros del campo base.
5. Se esta aclimatando en altura en los Alpes. Que yo sepa no hay ningun pico de mas de 4800 m. ni el campo base.
6. Segun las conferencias que han dado, expertos del tema y alpinistas de renombre, a partir de 7000 +/- 8000 el cuerpo no se aclimata , ni recupera de nada, cada vez va a peor. Por eso desde el campo base se realizan subidas a 6000 miles o a campos de altura , para una aclimatacion mas rapida el dia de la expedicion.
7. Bruno Brunod, tardo desde el campo base hasta un poco antes del campo 3 16 H. y desistio. Es un estilo a Kilian.
- Que lo puede hacer........????, no lo se. No es alpinista. Mientras no se deje la piel y vuelva, tengo suficiente.
- Kilian un Hereje , en absoluto.
- Indicas que eso de subir con cuerdas, etc..... , hay montañas en esas altitudes como el K2, que es imposible sin esos medios. Como crees que Kilian atravesara las cascada incial, dejara de pasar por las escalera y puentes, para ir saltando las grietas .....?
- Que es jugar a la ruleta rusa pero no con una bala si no con 4 ........ pues tambien lo pienso. Que es su sueño....... bueno dicen que morir haciendo lo que te gusta es la mejor manera de hacerlo.
- Para mi es una locura, en contra de todo.
Y te diria que si tienes oportunidad, vayas a alguna de las conferencias, de Edurne, Juanito, o similares las hacen por toda España . O de los doctores del Miguel Servet de Zaragoza, especializados en estos temas. Es una buena experiencia y te situa en las condiciones reales de estas montañas.
Molta sort Kilian., pero torna.
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Pincho
Documentado,y bien documentado, ya se han encargado bien de ello los vecinos franceses, hay 1 rescate solo
Killian, es un muy buen alpinista. Ya quisiera la inmensa mayoría de los "alpinistas" tener su currículum, entre otras
Courmayeur-Chamonix por la Arista de la Innominata en 8h
Datos técnicos Innominata
Altitud min / max: 1590m / 4810m
Desnivel: +3220m
Altitud de inicio de las dificultades: 3800m
Desnivel de las dificultades: 1000m
Approach height: 2210m
Configuración: arista
Orientación principal: SE
Tipo de itinerario: travesía
Tiempo del trayecto: 2 días SOLO LA RUTA
Pendiente: 50°
Cotación global: D+
Compromiso: IV
Calidad del equipamiento: sin informar
Cotación hielo: 2
Cotación mixto: M2
Grindelwald i/v por la Cara Norte del Eiger en 10h2´1"
Datos técnicos Cara Norte Eiger
Altitud máxima: 3970m
Desnivel: +1700m
Desnivel de las dificultades: 1500m
Configuración: cara
Orientación principal: N
Tipo de itinerario: travesía
Tiempo del trayecto: 2 díasSOLO LA RUTA
Cotación global: ED
Compromiso: V
Calidad del equipamiento: P3
Cotación escalada artificial: A0
Cotación libre: 5c
Cotación hielo: 5+
Cotación mixto: M5
Cervinia - Cervino - Cervinia en 2h52´
Datos técnicos Arista Lion Cervino
Altitud min / max: 4478m
Desnivel: +649m
Desnivel de las dificultades: 649m
Configuración: arista
Orientación principal: SW
Tipo de itinerario: ida y vuelta / rápel
Tiempo del trayecto: 1 díaSOLO LA RUTA
Cotación global: AD
Compromiso: III
Calidad del equipamiento: P2
Cotación libre > oblig.: 4c > 3b
Solo con estas 3 referencias, cualquiera que diga que Killian No es un alpinista, es que NO sabe de lo que habla
Por otra parte, cierto es que no tiene la experiencia a gran altitud que tenían otros referentes, pero tener, tiene. Y corriendo, que no es poco
El K2, no es imposible sin cuerdas fijas, y si no que se lo pregunten a Jordi Corominas en la Magic Line a partir del punto en que no había nada. Y otros, del Este especialmente.
Los conferenciantes indicados, con todos mis respetos, no se pueden comparar en el estilo ni clase a Killian, por muchos 8.000 que lleven. Son ochomilistas de rutas normales a ritmos normales. Es mejor ir a una de Ueli Steck, Lowe o Mark Twight. Comparten la idea de escalar "ALTO, RÁPIDO, LIGERO".
En fín, como dice un anuncio, un día inventamos la rueda para transportar algo, y ahora vamos a 300km/h con ella por pura diversión
Un saludo
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head59
Como bien dice "DAVID82", lo han sacado varias veces y no 2 como se indica.
"PPLUI" : La subida en solitario al Everest en el 80 de Messner, en solitario hay puntos que no tienen nada que ver con lo que intenta ahora Kilian.
1. Messner es un ALPINISTA, el mejor que ha habido. Con su cuerpo adaptado a esas alturas . Y no es un heroe por eso, si no por muchas otras cosas dentro de este mundo del apinismo.
2. Salio del campo 2 a 6500.
3. Tardo 5 dias, CON VIVACS de ALTURA. ( No se hacen porque se quiera, aparte del cansancio el cuerpo debe aclimatarse de forma gradual).
4. Kilian lo quiere hacer desde el ultimo lugar habitado el monasterio que hay a 30 Kilometros del campo base.
5. Se esta aclimatando en altura en los Alpes. Que yo sepa no hay ningun pico de mas de 4800 m. ni el campo base.
6. Segun las conferencias que han dado, expertos del tema y alpinistas de renombre, a partir de 7000 +/- 8000 el cuerpo no se aclimata , ni recupera de nada, cada vez va a peor. Por eso desde el campo base se realizan subidas a 6000 miles o a campos de altura , para una aclimatacion mas rapida el dia de la expedicion.
7. Bruno Brunod, tardo desde el campo base hasta un poco antes del campo 3 16 H. y desistio. Es un estilo a Kilian.
- Que lo puede hacer........????, no lo se. No es alpinista. Mientras no se deje la piel y vuelva, tengo suficiente.
- Kilian un Hereje , en absoluto.
- Indicas que eso de subir con cuerdas, etc..... , hay montañas en esas altitudes como el K2, que es imposible sin esos medios. Como crees que Kilian atravesara las cascada incial, dejara de pasar por las escalera y puentes, para ir saltando las grietas .....?
- Que es jugar a la ruleta rusa pero no con una bala si no con 4 ........ pues tambien lo pienso. Que es su sueño....... bueno dicen que morir haciendo lo que te gusta es la mejor manera de hacerlo.
- Para mi es una locura, en contra de todo.
Y te diria que si tienes oportunidad, vayas a alguna de las conferencias, de Edurne, Juanito, o similares las hacen por toda España . O de los doctores del Miguel Servet de Zaragoza, especializados en estos temas. Es una buena experiencia y te situa en las condiciones reales de estas montañas.
Molta sort Kilian., pero torna.
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Vivian Bruchez, Guía de Alta Montaña y cámara de Killian Jornet
¿Quién es Kilian? Él tiene mucho talento. Toca algo y lo aprende. No siempre es muy, muy bueno desde el principio, pero con trabajo, con pasión, con tiempo llega a ser el mejor en todo. Incluso en steep ski ahora mismo, es uno de los mejores del mundo, indudablemente, porque puede mezclarlo todo: puede escalar bien, puede ir rápido, puede esquiar muy bien... una gran mezcla para ser muy bueno.
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elnogue
Yo creo que si no lo logra, no será por la aclimatación, será por el frio o mal tiempo.
O por sus colaboradores, especialmente Vivien y Seb.
Kilian tiene una fisiología muy adaptada a la altura y parece ser que rinde muy por encima de los demás alpinistas y en altitud. Seb y Vivien no tienen esa capacidad y aunque vayan solo de apoyo, pueden tener problemas que obliguen a Kilian a una retirada.
Se habla de que su periodo de aclimatación en los alpes es muy poca altitud para el Everest, pero pensemos que ha sido a mucho tiempo vista, es decir, no es la aclimatación especifica para la cima, solo "el calentamiento". Ya lleva unos cuantos días aclimatando por Lantag hasta los 6 y pico y seguro que subirá hasta cerca de 8000 antes.
Es cierto que el Everest es casi un 9000 y que esos mil últimos no los conoce, pero no es menos cierto que mucho de los que van no tienen ni la mitad de adaptación a la altura que Kilian. Además seguro que ha hablado mucho con gente como Ueli Steck quien le habrá podido asesorar bien en este tipo de gestas.
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head59
Como bien dice "DAVID82", lo han sacado varias veces y no 2 como se indica.
"PPLUI" : La subida en solitario al Everest en el 80 de Messner, en solitario hay puntos que no tienen nada que ver con lo que intenta ahora Kilian.
1. Messner es un ALPINISTA, el mejor que ha habido. Con su cuerpo adaptado a esas alturas . Y no es un heroe por eso, si no por muchas otras cosas dentro de este mundo del apinismo.
2. Salio del campo 2 a 6500.
3. Tardo 5 dias, CON VIVACS de ALTURA. ( No se hacen porque se quiera, aparte del cansancio el cuerpo debe aclimatarse de forma gradual).
4. Kilian lo quiere hacer desde el ultimo lugar habitado el monasterio que hay a 30 Kilometros del campo base.
5. Se esta aclimatando en altura en los Alpes. Que yo sepa no hay ningun pico de mas de 4800 m. ni el campo base.
6. Segun las conferencias que han dado, expertos del tema y alpinistas de renombre, a partir de 7000 +/- 8000 el cuerpo no se aclimata , ni recupera de nada, cada vez va a peor. Por eso desde el campo base se realizan subidas a 6000 miles o a campos de altura , para una aclimatacion mas rapida el dia de la expedicion.
7. Bruno Brunod, tardo desde el campo base hasta un poco antes del campo 3 16 H. y desistio. Es un estilo a Kilian.
- Que lo puede hacer........????, no lo se. No es alpinista. Mientras no se deje la piel y vuelva, tengo suficiente.
- Kilian un Hereje , en absoluto.
- Indicas que eso de subir con cuerdas, etc..... , hay montañas en esas altitudes como el K2, que es imposible sin esos medios. Como crees que Kilian atravesara las cascada incial, dejara de pasar por las escalera y puentes, para ir saltando las grietas .....?
- Que es jugar a la ruleta rusa pero no con una bala si no con 4 ........ pues tambien lo pienso. Que es su sueño....... bueno dicen que morir haciendo lo que te gusta es la mejor manera de hacerlo.
- Para mi es una locura, en contra de todo.
Y te diria que si tienes oportunidad, vayas a alguna de las conferencias, de Edurne, Juanito, o similares las hacen por toda España . O de los doctores del Miguel Servet de Zaragoza, especializados en estos temas. Es una buena experiencia y te situa en las condiciones reales de estas montañas.
Molta sort Kilian., pero torna.
Cita
pplui
Hola a tod@s,
leyendo Desnivel hay una noticia sobre la ascensión que realizará (o mas bien intentará) Killian Jornet al Everest.
Ni que decir tiene que este tipo es un fuera de serie y blablabla...
Pero lo mas curioso y que me ha llamado al atención es el debate que surge cada vez que un "machaca" de la nueva escuela (por decirlo de alguna manera) intenta un reto de este tipo, empiezan a salir los puristas con comentarios de que eso no es alpinismo, es un inconsciente e incluso diciendo que les va a tocar trabajar por un capricho a los gupos de rescarte
Lo gracioso, a mi entender es que va a subir lo mas ligero posible, sin cuerdas fijas, ni campos intermedios, ni oxigeno, ni vainas. Mas rapidez, menor exposición o por lo menos es una de las leciones básicas de la montaña. Vamos que mas clásico no puede ser, a mi entender.
A mi personalmente, siempre me ha gustado mas el estilo alpino/clásico que la deportiva y no me gusta esas paredes cosidas de arriba abajo pero bueno, es lo que hay...y no por eso desprecio el esfuerzo de la gente.
Aunque Messner ya realizo de la misma manera la ascensión al Everest en el 80, tardo varios días con vivacs incuidos, este para muchos es un heroe y Killian un hereje.
Bueno el tema es, ¿como veis vosotros esta discusión de "puristas" y nuevas generaciones? ¿será la mas pura envidia?¿la cerrazon de mente?
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Pierre Nodoyuna
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pplui
Hola a tod@s,
leyendo Desnivel hay una noticia sobre la ascensión que realizará (o mas bien intentará) Killian Jornet al Everest.
Ni que decir tiene que este tipo es un fuera de serie y blablabla...
Pero lo mas curioso y que me ha llamado al atención es el debate que surge cada vez que un "machaca" de la nueva escuela (por decirlo de alguna manera) intenta un reto de este tipo, empiezan a salir los puristas con comentarios de que eso no es alpinismo, es un inconsciente e incluso diciendo que les va a tocar trabajar por un capricho a los gupos de rescarte
Lo gracioso, a mi entender es que va a subir lo mas ligero posible, sin cuerdas fijas, ni campos intermedios, ni oxigeno, ni vainas. Mas rapidez, menor exposición o por lo menos es una de las leciones básicas de la montaña. Vamos que mas clásico no puede ser, a mi entender.
A mi personalmente, siempre me ha gustado mas el estilo alpino/clásico que la deportiva y no me gusta esas paredes cosidas de arriba abajo pero bueno, es lo que hay...y no por eso desprecio el esfuerzo de la gente.
Aunque Messner ya realizo de la misma manera la ascensión al Everest en el 80, tardo varios días con vivacs incuidos, este para muchos es un heroe y Killian un hereje.
Bueno el tema es, ¿como veis vosotros esta discusión de "puristas" y nuevas generaciones? ¿será la mas pura envidia?¿la cerrazon de mente?
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Salud.
Bueno, supongo que, como todo lo que se aleja de lo habitual y establecido como norma, será bastante criticado, al menos hasta que lo intente y se vea si lo consigue o no, y entonces cargarán las tintas en un sentido u otro, muy propio de la naturaleza humana.
Digo yo que a Messner en su día le pondrían a caer de un burro (que no lo sé, estoy especulando...) y, como bien dices, ahora para muchos es un héroe. Pues si Kilian lo consigue pasará lo mismo.
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skitass
Siento contradecir a algunos, pero Killian es más alpinista que todos los foreros de Nevasport juntos.
Ya realizaba ascensiones que la mayoria no han hecho en su vida con 15 años.
Es un superdotado, a día de hoy no hay nadie en el mundo con su físico.
Como bien decís, el gran reto de esta ascensión es la aclimatación a la altura. Para ello iba a contar con la experiencia del alpinista más grande que nos ha dado este país, pero lamentablemente tendrá que subir solo con la ayuda del otro Jordi. Ha sido un palo para ambos, el intento será aún más complicado, subirá "sin red". Aunque el ángel de la guarda que llevará con él (que por cierto, también va a hacer la subida), no es moco de pavo. Yo no elegiría a otro, desde luego.
Lástima que este tipo de hazañas pasen desapercibidas por los medios no catalanes.
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elnogue
Por cierto, en las fotos del enlace de Desnivel, podemos ver que la bota de esquí es una Arc'Teryx Procline Carbon debidamente camuflada como Salomon (quizá con algún pequeño cambio) al igual que la mochila, que también es una Arc'Teryx, en concreto la Alpha fl 45
Ya lo que pasa que a nivel sponsorizacion los contratos son los contratos.Cita
pplui
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elnogue
Por cierto, en las fotos del enlace de Desnivel, podemos ver que la bota de esquí es una Arc'Teryx Procline Carbon debidamente camuflada como Salomon (quizá con algún pequeño cambio) al igual que la mochila, que también es una Arc'Teryx, en concreto la Alpha fl 45
Pues a Arcteryx no le vendria mal la publicidad siendo la primera bota que sacan al mercado, siendo del mismo grupo...
Salud
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