FORO DE COLABORACIÓN

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Enviado: 21-01-2011 19:22
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Pues la deliberacion es que este forero es un "jeta" a mi modo de ver.
En cuanto se le han puesto los puntos sobre las "ies" ni ha aparecido, ni ha contestado ni ha dicho nada. Por contra en otros post intranscendentales en nuestro subforo si que ha respondido y digamos que "colaborado",,, cuando si tan "señor" y tan "perfecto" es en sus labores moderadoras y en otras tantas....que menos, creo yo , que pasar por aqui... y decir SI, HE FALLADO, DISCULPENME!!!.
Y entonces si que seria un señorcomo dios manda!!

Pero he aqui el ego, el orgullo y los cojones(hablemos claro) de bajarse del burro y asumir las culpas!!
Os lo digo, no las vais a leer(las disculpas).

Un saludo y seguimos viendo lo mismo de siempre. Pese a ello sigo pensando que este tipo de moderador es un 2% de nevasport. Gracias a dios.



Lo que importa verdaderamente en la vida no son los objetivos que nos marcamos, sino los caminos que seguimos para lograrlo.
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Enviado: 23-01-2011 01:28
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Al final como ha quedado el tema?
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Enviado: 23-01-2011 15:22
Admin
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Cita
CotoBack
Al final como ha quedado el tema?

dame tiempo que este finde me he ido a esquiar, esta tarde-noche comento algo.

pepe



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Enviado: 23-01-2011 20:07
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Acabo de llegar de pasar el fin de semana que he pasado fuera, no he dispuesto de conexión a inet. Guillerski, lo de "jeta" sobra, no hace falta que te disculpes.


En cuando a mis dos últimos párrafos, son calcados a los que me dedica el Sr.. Mave en este mismo hilo:

Cita
Mave
Pepe,..yo pongo las cosas muy, muy fáciles, com los que son honestos. Entiendo que haya piña entre moderadores, pero a éste se le ve el plumero,.,.pidiéndome fotos, datos personales, nombres...en fin, que en casa Pepe tb se te meten ratones y no te das cuenta.

Yo ayudo en lo que puedo hasta que alguien que parece familia de Franco se cruza en mi camimo y ese algiuen tiene una tijeras de cortar, la cosa ya empeora... alguna vez Pepe tendrás un mal moderador, no??? o sólo somos malos foreros??? una mirada al ombligo de vez en cuando no va mal

El Sr. Mave pone en duda mi honestidad, y me tilda como familiar de Franco.

No he tenido tiempo de leer todo lo publicado. Cundo lo haga, contestaré, como ya lo hice a Pepe antes del finde.

Saludos,



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Enviado: 23-01-2011 22:07
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Señor Nevao...si usted no ha qiutado ningún post mío, por favor, dígame dónde está el post que abrí con el título "profesionalidad en estaciones y escuelas" ? Podría responderme a esta simple pregunta? es tan clara como concisa y todavía no sé por qué no me ha respondido...evidentemente debe ser porque mi lenguaje es poco comprensible y no consigo hacerle entender que no sé qué ha pasado con un post que yo abrí . Es a usted, señor Nevao, "moderador" (perdone pero sigo pensando que las connotaciones de este término no se corresponden con su forma de actuar y por ello lo seguiré entrecomillando, es cuestión de principios sabe usted? ) del subforo "javalambreros" y como tal, es a usted quien debe responder de manera adecuada a una pregunta altruista, como la mía, interesándome por un post que abrí.

Como ya se te he comentado varias veces, el post que abriste se unió al que habían cerrado y se reabrió. ¿El motivo? el mismo por el que se unen otros hilos, el tema en el post es el mismo y continuación, las alusiones al hilo anterior, y a comentarios en el son varias, y la información junta es más útil. A veces se unen temas, igual que a veces se separa un tema en dos. De hecho este hilo viene como segregación del hilo "Estado del Park" . ¿El motivo? En mi opinión el hilo anterior se cerró sin motivo y equivocadamente. Me preocupé de hablar por teléfono con otro moderador para ver que había pasado, y reabrí el hilo por considerar que era lo adecuado. Una vez abierto, y leído tu primer mensaje del hilo nuevo, me quedó claro que lo habías abierto por estar el otro cerrado, y que era una continuación del mismo, como te he comentado antes. Si relees este primer mensaje en el nuevo hilo, verás que hace referencias a usuarios e información que hay que buscar en el otro hilo. Creo, sigo creyendo, que es lo que debía hacer.

De nuevo y para facilitarle el trabajo, ya que parece que su comprensión (o negatividad yo ya no sé) no está a la altura de mi discurso, o quizás se a la inversa y no logro penetrar en las neuronas que le permiten enlazar palabras con pensamientos y emitir una respuesta, le diré que ese post fue movido e insertado en otro, que a priori no tenía nada que ver...a lo que yo me pregunto: "tienen los post patitas y se mueven al abrigo de los que les parece más adecuados, o lo ha movido algiuen?" Si es la primera, estaremos ante una maravilla foril y los posts estarán cobrando vida propia, por lo que Pepe debería estar al corriente, puesto que los posts campan a sus anchas por Nevasport y eso es un peligro evidente. Ahora bien, si es la segunda y "alguien" (vaya usted a saber quién) ha movido el post de sitio, creo que no estaría de más entonar un "mea culpa", me equivoqué, como bien dice Pepe incluso los moderadores se equivocan. Y yo comparto esa opinión, todos erramos, como decía aquel dicho "de humanos es errar y de sabios modificar". A mi entender, lo que ocurre es que usted, señor Nevao, no está de acuerdo con modificar algo y aceptar una equivocación e ignoro la parte de su cerebro que le hace actuar de esta manera. Quizás sea el ego, quizás el orgullo...o quizás el simple "aquí mando yo y hago lo que me sale de las narices". Vaya usted a saber...y es por eso, que aludo a su lado cabal para que comprenda mis intenciones, que no son más que las de restaurar el post que "borró" para que los foreros podamos intercambiar opiniones, lo que por otra parte, es la base fundamental de un foro.

Puff! pues no sé, seguramente no este a tu altura intelectual, realmente no lo sé. Reconozco que me cuesta leer los tochos, y a ti te gusta darle a la tecla. Yo en cambio, suelo ser bastante parco en palabaras.
No tengo problemas en entonar ningún mea culpa, cuando entiendo que debo hacerlo. En este caso, el de unir los dos hilos, sinceramente no creo que sea así, pero por supuesto puedo estar equivocado. No borré ningún post.


Sobre mis intereses personales...como comprenderá usted, o espero que pueda llegar a comprender al menos, suelo ser obstinado en lo que me propongo y señor mío, no desisto en la idea de que yo me haga comprender o hacer que usted me entienda, es absurdo que pueda pensar que yo los tengo, debido precisamente a que como bien dice, trabajo en la zona y sería poco inteligente morder la mano que me da de comer, más si cabe, conociendo el funcionamiento interno de escuelas y estaciones, pero sobre todo "valles" y sé que decir mi nombre, poner mi cara y criticar abiertamente lo que ocurre, no tendría más que repercusiones negativas sobre mi persona. Mi único interés es atacar al sistema para que la gente conozca lo que ocurre y así puedan hacerse una ligera idea de la manipulación a la que los clientes se someten, de manera que sean jueces y testigos, y si quieren ser actores también, exijan sus derechos para que así, de alguna manera, entre todos hacer de este maravilloso mundo de la nieve un sitio más "sano" del que disfrutar TODOS.
Debo entender que no comparte usted los mismos ideales que yo, ya que me prohibe postear esto de manera abierta, es una verdadera lástima y lo lamento profundamente.

Y en este sentido, dígame usted a qué responde esta afirmación suya:
Cita
nevao
En mi opinión, para hacer acusaciones tan serias como las que se vierten en estos hilos, debíais poneos cara y ojos. Vamos decirnos quienes sois, donde trabajáis, y cual es vuestro currículo. Más que nada para estar en igualdad de condiciones que, en este caso, la Escuela de Esquí de javalambre. Pero es solo mi opinión.
.

Ideales cada uno tiene los suyos. A mi me molesta tanto como pueda hacerlo a ti que como consumidor me intenten, o lo consigan, tomarme el pelo. Pero también va contra mis principios morales tirar por tierra la credibilidad de empresas o personas. No tengo ningún interés ni vinculo en escuela alguna, ni por supuesto en Aramón ni en Nieve de Teruel. Mave, no prohibo postear nada, a nadie. ¿De donde sacas eso? ¿Que te he prohibido? ¿Que te he borrado u ocultado? Te recuerdo que fui yo quien reabrió el hilo que otro moderador había cerrado. Imagino que sabes bien que en Javalambreros hay más de cuatro moderadores. Quien cerró el hilo ya te lo explico.

Lo de poner cara y ojos, como ya te explique, se refiere a ayudarnos a situarte. Está claro, o al menos yo lo tengo claro, que nadie va a poner datos personales en un foro. Pero no creo que sea problema decir quienes somos en el contexto del tema. Soy monitor de tal escuela. Seguro que la frase no es la más adecuada, pero tu la has sacado de contexto. Y como te decía era solo una opinión. Nadie te ha exigido nada.

Si esto te lo dice cualquier otro forero, no hubiera pasado nada. Como te lo digo yo, que soy moderador (quiero pensar que es por eso) te escandalizas. El problema es que los moderadores, antes que eso, somos foreros, y tenemos también nuestras opiniones.


A mi juicio y en mi modesta opinión, sugiere unos datos personales que ya le he dicho que no iba a revelar. Pero no sólo en esta ocasión, sino que posteriormente y de manera reiterada, hace referencia a que sigo sin satisfacer sus exigencias, que no son otras que las de saber quién soy. Por lo que de nuevo, señor Nevao, está usted faltando a la verdad cuando niega que no ha pedido datos personales míos, puesto que la evidencia es la que es, y señor mío, en todas partes somos esclavos de nuestros actos y de nuestras palabras, excepto claro está, en un foro "manipulado" donde algunas personas tienen la santa capacidad de cambiar, modificar o hacer desaparecer aquello que no interesa.

Lo de los datos esta contestado arriba. Sigo sin saber donde está la manipulación, ni donde está lo cambiado, modificado o desaparecido. Todas tus palabras, tal como las escribiste, siguen en el foro. A excepción del mensaje final que repetiste dos o tres veces que lo oculté, y del que te avisé por MP. Tambien oculté uno que hacia alusión a tu casero. Los mensajes que se han ocultado, están a la vista de los demás moderadores del foro y administradores. Y se oculto porque, tal como te dije, no era el sitio adecuado, y estaba desviando el tema del hilo. Y si, se ha unido tu hilo con el ya existente, esa es toda la manipulación, corte, ocultamente, tijeretazo, etc.

Sobre la dictadura a la que hace referencia, le ruego encarecidamente que no nombre a mi familia en estos temas tan banales y superficiales, pues si bien yo hablo de posts que se mueven solos y de "tijerazos" por doquier, así como lo que yo entiendo una "moderación dictatorial" por la forma en la que se da, es decir, hago esto o aquello porque "sí", usted señor mío, alude directamente con personas con nombres y apellidos que forman parte de mi entorno más querido, y eso, si no me equivoco, es un ataque personal del más bajo calibre y supongo que su jefe, el señor Pepe, no estará dispuesto a tolerar que sus "moderadores" insulten a las familias de los foreros respetables, porque yo,señor Nevao, no le he faltado al respeto ni insultado, así que de nuevo aludo a su buen hacer, su saber estar, su bondad y comprensión para pedirle que deje a mi familia en el lugar donde le corresponde, porque ni a usted ni a mí nos interesa adentrarnos en asuntos personales, verdad que no?

Mave, has sido tú quien a nombrado a mi familia. Si dices que soy familia de Franco, estas poniendo un apellido a mi familia que dista mucho de la realidad. Por lo tanto no te escandalices, que has sido tu el que, reiteradamente has faltado. Y me cito textualmente, "Mi familia está tan lejos de Franco como pueda estar la suya" . Si lo mio lo consideras un insulto, Tus reiteradas alusiones al conocido dictador, no son piropos. Creo que en ningún momento te he faltado, pero al final no me has dejado más remedio que responder. Si me lo aclaras, igual estoy equivocado y te mereces una disculpa. ¿Mereceré yo otra? ¿Que tijeretazos por doquier?

Y sobre la honestidad, sinceramente no sé a qué se refiere, pero me llama poderosamente la atención que aluda a ella y se defienda de algo que yo no he puesto en duda. Estoy totalmente convencido de que es usted infinitamente más honesto que yo...podría ser de otra forma?? No señor mío, no se preocupe por ello, no es necesario que enarbole sus virtudes más evidentes, todos aquí sabemos, conocemos y respetamos su incuestionable honestidad...faltaría más, es usted todo un "moderador" de nevasport!!!

Pues yo he interpretado que si la has puesto, sino es así, disculpa, porque en ningún momento he pretendido faltar. Esta es la frase que me lleva al error: "Pepe,..yo pongo las cosas muy, muy fáciles, com los que son honestos." La he interpretado como que no me las ponías fácil a mi, por no serlo. Seguramente no es lo que has querido decir.


Ahora bien, cree usted que podría restablecer aquel hilo que por arte de magia se movió? cree que si ese hilo ha quedado anclado en las profundidades de otro y el tiempo y la presión ha hecho que se solidifique ahí, podría yo abrir otro hilo ?? y más todavía...me podría usted, señor Nevao, garantizar que ese nuevo hilo no tendrá "patitas" y se irá corriendo a refugiarse al abrigo de algún otro hilo que no tenga nada que ver o que no correrá a perderse en el olvido de la desaparición?

Pues tal vez si en lugar de cargarla con los tintes fascistas y totalitarios, cuando precisamente acababa de reabrir el post que otro abría cerrado, hubiéramos comentado el tema por MP, hubiéramos llegado a un rápido entendimiento. Yo creo que tenias ganas de enfrentamiento, y yo no estuve conciliador, lo reconozco.

Espero con ansiedad sus respuestas, puesto que me gustaría mantener una relación de cordialidad para con las normas del foro, no haré nada hasta que las más altas esferas me den su consentimiento y permiso para actuar y abrir una línea de debate que a mí, personalmente me resulta interesante.

Espero haber saciado su ansiedad, pero si nom es así, no dude en hacermelo saber.

Reciba un sincero y cordial saludo.

Igualmente para Ud.



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Enviado: 23-01-2011 22:43
Admin
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nevao
No he tenido tiempo de leer todo lo publicado. Cundo lo haga, contestaré, como ya lo hice a Pepe antes del finde.

Bueno, ya estoy de vuelta de la Sierrasmiling smiley

Pues bien, en primer lugar pedir disculpas por el incidente, al fin y al cabo es mi responsabilidad mantener una buena línea de comunicación en los foros y evitar situaciones como esta. Mave, no me parece bien que se te hayan ocultado posts, creo que los moderadores siempre debemos cargarnos de paciencia e intentar reconducir dialogando antes de considerar otras medidas, sobretodo con usuarios registrados, con muchos posts en sus espaldas y que participan activamente en todo lo relacionado con esta web. No es plato de buen gusto que se nos acuse de moderación obsesiva o de censura, y creo que, salvo en contadas ocasiones, intentamos mantener la comunicación pública y abierta a todo el mundo, si lo conseguimos o no, eso no nos toca a nosotros afirmarlo, pero sí te digo que me cuesta mucho esfuerzo y conflictos con terceros intentar mantener un grado alto de libertad de expresión, sin esa libertad estos foros no servirían para nada. También te digo que, puedo tolerar un error o una confusión, pero desde el momento que tenga constancia de que un moderador tiene algún tipo de interés externo para reconducir una conversación, ese moderador pierde mi confianza, y en el caso que tratamos no creo que sea el caso.

Respecto a ñeve y nevao, pues veo que con la mejor de las intenciones han intentado poner un orden en las conversaciones, algo que no ha sido encajado de la mejor manera. Desde mi experiencia, recomiendo que en adelante y antes de cerrar un post, avisemos de nuestras intentciones al resto de usuarios, que sean partícipes de la inquietud y que entre todos se pueda decidir si un post merece mantenerse abierto o no. Evidentemente, alguien tiene que tomar la decisión final, pero antes intentemos explicar por qué hacemos lo que hacemos, con transparencia todo es más sencillo.

Si hay problemas en el foro de javalambre o en cualquier otro, pues aquí estamos para discutirlos y ver la mejor opción para una buena convivencia, y este foro (el de colaboración) me parece un lugar ideal para tratarlo. Pido que todos (moderadores y usuarios normales) intentemos ponernos siempre en la piel del otro, intentemos escribir sin hacer demasiado daño y sin ofender, intentemos dejar el orgullo de lado, digo "intentar" porque se que cuesta un huevo hacerlo a veces en situaciones de crispación, pero es la única salida razonable.

Creo que en todo lo que he escrito no he dicho gran cosa risas normal en mí!!!

Pero en resumen: "moderación obsesiva?" --> pues creo que no, al menos no es la línea de colaboración que yo doy a entender a los moderadores.

Paz y amor niños, paz y amor smiling smiley

Pepe





Editado 2 vez/veces. Última edición el 23/01/2011 22:47 por nevasport.
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Enviado: 23-01-2011 22:49
Moderador
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Enviado: 23-01-2011 23:10
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pulgar arriba
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Enviado: 24-01-2011 08:16
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Gracias Pepe...me parecen sabias tus palabras y que se haya por lo menos tenido en cuenta y "estudiado" el problema que denuncio es mucho, a mi entender.
En cuanto a la moderación general, mantengo que me parece correcta y necesaria (correcta digo porque yo muchas veces actuaría más de lo que lo hacéis y otras menos, pero sé que es difícil y responde a criterios personales, así que la considero correcta). Se hace obsesiva cuando se percibe que se modera a raíz de una discusión o desacuerdo y como un arma de poder para tener "razón". Las explicaciones del Sr. Nevao no me han resuelto nada ni satisfecho, pero no le voy a exigir más de lo que es capaz de hacer, y que se haya molestado en escribir y leer ya es algo. Como bien es sabido, la lectura es un poderoso culturizante y estoy convencido de que en su subconsciente le hará bien y quizás para el futuro pueda ir trabajando esa alteración ególatra que sufre (y esto, no es un insulto, que conste, es un diagnóstico virtual de la psicología de un forero al que desconozco, basada en su forma de actuar y de escribir, evidentemente NO ES UN DIAGNÓSTICO OFICIAL, por lo que no daré datos ni estudios que lo avalen, es una OPINIÓN PERSONAL smiling smiley )

Ahora bie, yo me comprometo a seguir siendo correcto hasta que perciba los vientos de la moderación obsesiva, en cuyo caso, haré uso inmediato de este subforo para evitar enfrentamientos absurdos y luchas de poder innecesarias. Creo que entre todos tenemos que ayudar a hacer crecer esta gran familia y cuanto más crece más difícil es...así que, mi compromiso lo pongo al servicio del mismo y de los demás conforeros. Pero para ello hace falta otro tipo de compromisos...y ahí lo dejo smiling smiley

Slds smiling smiley !!!
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Enviado: 24-01-2011 09:29
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Mave
Gracias Pepe...me parecen sabias tus palabras y que se haya por lo menos tenido en cuenta y "estudiado" el problema que denuncio es mucho, a mi entender.
En cuanto a la moderación general, mantengo que me parece correcta y necesaria (correcta digo porque yo muchas veces actuaría más de lo que lo hacéis y otras menos, pero sé que es difícil y responde a criterios personales, así que la considero correcta). Se hace obsesiva cuando se percibe que se modera a raíz de una discusión o desacuerdo y como un arma de poder para tener "razón". Las explicaciones del Sr. Nevao no me han resuelto nada ni satisfecho, pero no le voy a exigir más de lo que es capaz de hacer, y que se haya molestado en escribir y leer ya es algo. Como bien es sabido, la lectura es un poderoso culturizante y estoy convencido de que en su subconsciente le hará bien y quizás para el futuro pueda ir trabajando esa alteración ególatra que sufre (y esto, no es un insulto, que conste, es un diagnóstico virtual de la psicología de un forero al que desconozco, basada en su forma de actuar y de escribir, evidentemente NO ES UN DIAGNÓSTICO OFICIAL, por lo que no daré datos ni estudios que lo avalen, es una OPINIÓN PERSONAL smiling smiley )

Ahora bie, yo me comprometo a seguir siendo correcto hasta que perciba los vientos de la moderación obsesiva, en cuyo caso, haré uso inmediato de este subforo para evitar enfrentamientos absurdos y luchas de poder innecesarias. Creo que entre todos tenemos que ayudar a hacer crecer esta gran familia y cuanto más crece más difícil es...así que, mi compromiso lo pongo al servicio del mismo y de los demás conforeros. Pero para ello hace falta otro tipo de compromisos...y ahí lo dejo smiling smiley

Slds smiling smiley !!!

Como simple usuario me atrevo a decirte que un poquito de humildad no te vendría mal.

Los mensajes de nevao y Pepe intentan ir por un camino concilidador y tú vuelves a lanzar determinados calificativos sobre nevao.


"Como bien es sabido, la lectura es un poderoso culturizante y estoy convencido de que en su subconsciente le hará bien ...."

Que hable de alteración ególatra, alguién que escribe esto sobre el efecto que provoca la lectura de sus mensajes me parece de traca.

Desconozco el fondo del asunto y por tanto evitaré opinar, pero permíteme que te diga que tus formas desde luego dejan mucho que desear.

Y no es la primera vez.

Saludos a todos.



Member of the Onanist Revolution (MOR)
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Enviado: 24-01-2011 10:27
Registrado: 18 años antes
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Ito, gracias por tus consejos, pero lejos de intentar caer bien y de ser "humilde" para "algunos", me guardo ese privilegio para los que aprecio. No espero ni deseo agradar a nadie de manera general ni a ti de forma particular, y desde la injusticia que a mi modo de concebir la realidad he recibido, sólo puedo responder haciendo lo que sé, y es utilizar la palabra como arma. Ahora bien...humildad es una palabra fácil de pronunciar y difícil de ejercitar. Hay que ser inteligente para saber dónde y con quién hacer uso de ella, porque el eternamente humilde suele caer en la descalificación popular de considerársele "tonto" y en parte puede hasta serlo.
Que no es la primera vez que no soy humilde?? desde luego, y sabes?? no será la última...yo, como los demás, soy forero de nevasport, aporto mis conocimientos o desconocimientos así como mis impresiones y opiniones, por lo que soy y he sido objeto de descalificación en alguna ocasión y ante ello, amigo Ito, yo me defiendo atrincherando mi humildad y sacando los carros de combate lingüísticos y la compañía de ironía aerotransportada, así como las de infantería cínica, que convierten una discusión absurda en diversión (al menos para mí).
Y te diré más..lo único que hago es enfrentarme al que me juzga abiertamente y si cuando lo hago, saco a pasear las carencias personales, pérdoname, pero yo no lo busqué...me buscaron. Lo siento, no, no soy humilde, ni quiero serlo con según qué personas, pero tampoco soy tonto y no permito que me hablen, me digan o me hagan según qué cosas...
Así pues, como NO quiero ser humilde, entenderás que no me moleste que critiques mis actuaciones en este foro smiling smiley
Espero haber aclarado tus dudas...(y tú, eterno desaforado, deberías preocuparte más de las descalificaciones y barbaridades que allí se dicen y hacen, más que de la humildad o no de los foreros educados ...pero esa de nuevo, es mi "humilde" opinión smiling smiley )
Slds.
(se puede ser educado y sincero, correcto e incisivo, irónico y respetuoso...se puede ser humilde y crítico...yo, que no presumo de ser especialmente inteligente, las pocas neuronas que la naturaleza me ha dado las utilizo como creo...y si con ello no satisfago a todo el mundo, qué le vamos a hacer...no seré humilde, pero tampoco ambicioso...algo malo tenía que tener smiling smiley )
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Enviado: 24-01-2011 10:33
Registrado: 18 años antes
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Ah...se me olvidaba, la "lectura" que has hecho de mi frase es muy personal, ya que es una oración ambigua de la que se pueden extraer diversos significados. Tú has buscado el instulto disfrazado en ella, vete a saber por qué, yo intento aportar luz y sinceridad, ya que leer, dialogar, disentir o discutir es embriagador, enriquecedor y culturizador, para TODOS, sin excepción...incluso para un ser NO humilde como yo smiling smiley

Qué bonita es la mente humana...me encanta cómo utiliza según qué en función de lo que se quiere pensar, hacer o decir...curioso verdad?? smiling smiley

Lamento escribir de esta manera tan poco clara y siempre en esa delgada y peligrosa línea de la polisignificación...pero el riesgo es divertido, no?? si no, qué demonios haríamos aquí en un foro dedicado a un deporte "extremo"??? smiling smiley...

Slds!!!
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Enviado: 24-01-2011 11:09
Registrado: 18 años antes
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Y al señor Nevao y su contundente explicación, que de nuevo digo que a mí no me satisface...le preguntaré lo siguiente:
Señor Nevao, este fin de semana he contemplado una actuación de rescate por parte de pisters y lamento comunicarle, porque sé que le molesta, que a mi juicio y en mi "humilde" opinión no fue lo más profesional que cabría de esperar. Ahora bien...dónde hablo de esto? Abro un hilo específico para ello? porque en el que se hablaba de estas cosas también se cerró...y no creo que tenga cabida en el de "monitores de javalambre". Pero fíjese usted,que sí pienso que le iría como anillo al dedo al de "profesionalidad en estaciones y escuelas"...curioso verdad? ´cómo es posible que un hilo para tratar aspectos generales se meta en otro en el que el título es específico y reduce el tema a "monitores de javalambre"? de esta forma, estamos ocultando información a los intereses generales, porque mucha gente ni abrirá ese post, cuando quizás sí tuviese inquietud por saber qué tipo de cosas o fallos cometen las escuelas y las estaciones...no cree usted?
Es una reflexión que hago...porque de nuevo a mi juicio, entiendo que un foro estructurado es aquel en el que sus posts están organizados de manera que sea eficiente para la lectura de los foreros (esto es rápido, conciso y claro) y no haya que ir buscando temas bajo subtemas que nadie encontrará nunca, porque no tiene nada que ver el título del mismo con los contenidos. Debe ser que nuestra idea de claridad dista como los polos de la tierra, y por ello le pido consejo. Dónde hablo de lo que he visto este fin de semana? abro un post específico? o repone usted el que ya abrí y en el que respondería exactamente al título del post??
Porque a todo esto, usted sigue en sus 13 de mantener ese post al abrigo del otro diciendo que responde a la misma cuestión y parece que yo no soy el único que no piensa como usted, ya que otro moderador lo cerró porque nos estábamos desviando...hum, tiene entonces usted la totalidad de la razón y el resto estamos equivocados? o es posible, y digo sólo posible, que se haya confundido usted y en este caso haya errado en su juicio y actuación, por lo que cabría esperar una rectificación de sus actos para dejar que el subforo de javalambreros siga su curso normal y podamos postear de manera abierta, estructurada y libre??

Gracias de antemano por sus aclaraciones, las espero para poder opinar sobre MI experiencia de este fin de semana.
Slds.
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Enviado: 24-01-2011 11:18
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 15.722
Cita
Mave
Ito, gracias por tus consejos, pero lejos de intentar caer bien y de ser "humilde" para "algunos", me guardo ese privilegio para los que aprecio. No espero ni deseo agradar a nadie de manera general ni a ti de forma particular, y desde la injusticia que a mi modo de concebir la realidad he recibido, sólo puedo responder haciendo lo que sé, y es utilizar la palabra como arma. Ahora bien...humildad es una palabra fácil de pronunciar y difícil de ejercitar. Hay que ser inteligente para saber dónde y con quién hacer uso de ella, porque el eternamente humilde suele caer en la descalificación popular de considerársele "tonto" y en parte puede hasta serlo.
Que no es la primera vez que no soy humilde?? desde luego, y sabes?? no será la última...yo, como los demás, soy forero de nevasport, aporto mis conocimientos o desconocimientos así como mis impresiones y opiniones, por lo que soy y he sido objeto de descalificación en alguna ocasión y ante ello, amigo Ito, yo me defiendo atrincherando mi humildad y sacando los carros de combate lingüísticos y la compañía de ironía aerotransportada, así como las de infantería cínica, que convierten una discusión absurda en diversión (al menos para mí).
Y te diré más..lo único que hago es enfrentarme al que me juzga abiertamente y si cuando lo hago, saco a pasear las carencias personales, pérdoname, pero yo no lo busqué...me buscaron. Lo siento, no, no soy humilde, ni quiero serlo con según qué personas, pero tampoco soy tonto y no permito que me hablen, me digan o me hagan según qué cosas...
Así pues, como NO quiero ser humilde, entenderás que no me moleste que critiques mis actuaciones en este foro smiling smiley
Espero haber aclarado tus dudas...(y tú, eterno desaforado, deberías preocuparte más de las descalificaciones y barbaridades que allí se dicen y hacen, más que de la humildad o no de los foreros educados ...pero esa de nuevo, es mi "humilde" opinión smiling smiley )
Slds.
(se puede ser educado y sincero, correcto e incisivo, irónico y respetuoso...se puede ser humilde y crítico...yo, que no presumo de ser especialmente inteligente, las pocas neuronas que la naturaleza me ha dado las utilizo como creo...y si con ello no satisfago a todo el mundo, qué le vamos a hacer...no seré humilde, pero tampoco ambicioso...algo malo tenía que tener smiling smiley )


Mave. ¿tú te lees los que escribes?

¿Utilizar la palabra como arma?

Se me ocurren muchos comentarios al respecto de tus palabras pero no creo que este sea el lugar ni por supuesto que a ti te importe lo más mínimo mi opinión.

De todos modos, como no me van la ambigüedad y la naturaleza no me ha dotado como a ti del don de la palabra, te aclararé que en realidad cuando dije que te faltaba humildad, lo que trataba de expresar de manera educada es que me parecías un pedante de cojones.

Por otro lado, en cuanto a las descalificaciones y barbaridades del desaforado, permiteme que te diga que como tú bien has dicho, no soy más que un "eterno desaforado" (a mucha honra) y por tanto mi visión de dicho foro dista mucho de ser la que tú pareces tener. No voy a entrar en una defensa del desaforado ya que dicho foro no necesita de mis palabras para su defensa. Lo que si te diré dado que estamos hablando sobre si la moderación es excesiva, es que haciendo un barrido por los distintos foros de nevasport, en muchas ocasiones uno puede encontrar actitudes y comentarios muy similares a los que se pueden leer en el desaforado y son tan criticados por los NO habituales.

Me gustaría aclararte que no busco enfrentamiento alguno pero tu respuesta al mensaje conciliador de Pepe y Nevao me ha parecido fuera de lugar y de ahí mi intervención. Por mi parte no tengo mucho más que decir.

Saludos.



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Enviado: 24-01-2011 12:18
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Que si me leo?? risas ...desde luego que lo hago, no en vano soy yo quien escribo y en el arte de escribir reside el de leer en el pensamiento aquello que plasmamos en grafías.
Explicado esto, añadiré un par de apuntes. Mi respuesta a Pepe y al señor Nevao, son totalmente diferentes. Al primero agradezco las molestias que se ha tomado en dedicarle tiempo y cuestionar la denuncia que hago, respetando mucho su aportación y respuesta. Con el segundo, sin embargo mantengo el tono que tenía, ya que no me satisface en nada su respuesta y por ello no veo la necesidad de cambiar. Ya te he explicado Ito que yo no soy inteligente, pero tampoco tonto, así que si lo que el señor Nevao me sigue pareciendo una aportación supérflua para mantener su ego intacto y no dar su brazo a torcer, qué quieres que te diga? que no soy humilde? no...no lo soy, pero sí sincero...y la sinceridad, amigo Ito, suele ser molesta. Llamar a alguien ególatra no es insultarle...si tú no me caes bien y te lo digo, tampoco te falto al respeto, otra cosa es que te lo tomes a mal, pero eso ya responde a dinámicas psicológicas de las que yo no soy responsable y que desde luego ignoro.

Sobre mi pedantería...me alegra resultarte desagradable en según qué aspectos y agradezco tu sinceridad, entre otras cosas porque me sorprendería que tú y yo coincidiéramos en alguna posición, ya que me haría replantearme muchas cosas sobre los valores personales y posiblemente me obligase a trabajarme para modificar aquello que detesto, pero no es el caso, gracias a dios (o a mis padres y su educación smiling smiley ) Yo también tengo una impresión hecha sobre ti en base a tus opiniones y aportaciones en este foro, pero la omito porque cuando te he leído, aun recibiendo bofetadas en el pensamiento, no soy quién para juzgarte y mucho menos despreciarte, así que respeto tus diálogos e intento no mezclarme contigo porque no me aportas nada en absoluto, es así de sencillo smiling smiley. Lejos de insultarte te diré que no me resultas interesante para mí y evito leerte por razones evidentes. Los comentarios banales y superficiales estaban bien cuando tenía 15 años, ahora que ya me como el pan con corteza, tengo otras inquietudes. Y no, no estoy siendo nada humilde en este aspecto, pero soy así...qué le voy a hacer si me aburren según qué cosas?? smiling smiley

Sobre el desaforado...no voy a hablar, posteo donde me apetece y me mezclo con quien me apetece...esto no es se humilde? Pues no, no lo soy...sólo dueño de mi tiempo y de mis satisfacciones y donde no encuentro lo segundo no pierdo lo primero smiling smiley (en el desaforado hay gente que me parece increíble, en la forma de postear y en la ideología que tienen, así como las aportaciones que hacen...con esas personas me gusta dialogar e incluso las leo y me formo a mí mismo, me CULTURIZO leyendo (lo pongo en mayúsculas porque sé que esto te ha chocado antes)...pero a esa gente suelo leerla en otras partes, porque últimamente ni si quiera mi lectura selectiva es capaz de obviar tanta ordinariez junta y aunque lo que dicen es interesante, hay demasiada paja de otros foreros que he de ir saltando y la lectura pasa de ser amena a pesada y entrecortada, pues se pierde el hilo argumentativo en una conversación en la que sólo lees a 2 ó 3 pero de la que participan 10. No sé si me explico risas )

Ah, se me olvidaba...sí, utilizo la palabra como arma. En la edad de piedra la gente se defendía a bastonazos, más tarde en la edad media lo hacían con espadas, después con pistolas y luego con bombas. Es decir,daban una respuesta acorde a la agresión. Yo denuncio la libertad de expresión y como es la palabra lo que se ha agredido, es la palabra lo que uso para agreder una injusticia. Ahora bien, si no tengo razón, no conseguiré nada...pero espero que la coherencia y el sentido común actúen de oficio y que la libertad de opinión se reestablezca en el foro, como siempre ha estado, en los márgenes y límites que las normas establecen. Aclarado? smiling smiley

Slds!!
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Enviado: 24-01-2011 13:06
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Vamos a dejar el tema ya por favor, creo que ya quedó claro. Si ahora se traslada a otros dos esto puede durar toda la vida, y la vida es breve, así que vamos a llevarla de la mejor forma posible. guiño



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Enviado: 24-01-2011 13:21
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No hay problema Kitaro, pero abro un hilo? espero a que Nevao recoloque el que cambió? o abren aquel en el que se hablaba de los pisters para postear en él? Y no es ironía...es una pregunta muy sincera porque no sé cómo actuar para el buen funcionamiento del foro.

Esperaremos al señor Nevao a ver qué opina...al fin y al cabo es él el que me ha de dar permiso o aconsejar en cómo actuar en su nicho de moderación.

Slds.
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Enviado: 24-01-2011 13:30
Moderador
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Cita
Mave
No hay problema Kitaro, pero abro un hilo? espero a que Nevao recoloque el que cambió? o abren aquel en el que se hablaba de los pisters para postear en él? Y no es ironía...es una pregunta muy sincera porque no sé cómo actuar para el buen funcionamiento del foro.

Esperaremos al señor Nevao a ver qué opina...al fin y al cabo es él el que me ha de dar permiso o aconsejar en cómo actuar en su nicho de moderación.

Slds.

Si quieres abrirle hazlo, mientras no esté ya repetido no le veo el problema, eres libre de hacerlo como cualquier otro forero.smiling smiley



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Enviado: 24-01-2011 15:56
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Buffff


Editado 2 vez/veces. Última edición el 24/01/2011 15:57 por saltamontes.
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Enviado: 24-01-2011 16:21
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Vaya tochos que metéis para na, se me está viniendo a la mente lo de: si hay que ir se va, pero ir pa na risasrisas
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Enviado: 24-01-2011 20:21
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Las explicaciones están dadas, no hay otras.

Sobre los últimos mensajes, pues bueno, ahí quedan para la posteridad. Y el talante de cada uno reflejados en ellos.

Saludos,



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Enviado: 24-01-2011 21:20
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Desde luego que mis post quedan ahí para la posteridad y para que se conozca mi talante...pero una cosa señor Nevao, aquí estamos juzgando mi carácter? mi humildad? mi forma de postear? quién, qué o cómo soy? ...hum, creo que no. La realidad es que da lo mismo si yo caigo bien o mal, si soy prepotente o poco humilde, si soy un pesado y pedante...todo eso a mí me importa lo mismo que el cocido de la vecina (quizás esto último más por cómo huele smiling smiley ), lo que me interesa es que se haga justicia y para ello utilizo las formas que considero oportunas en cada momento y según quién y cómo me hablen.

Ahora bien, volvamos al tema que abrió esta polémica las explicaciones, que según usted, están dadas...

Cita
nevao
Como ya se te he comentado varias veces, el post que abriste se unió al que habían cerrado y se reabrió. ¿El motivo? el mismo por el que se unen otros hilos, el tema en el post es el mismo y continuación, las alusiones al hilo anterior, y a comentarios en el son varias, y la información junta es más útil. A veces se unen temas, igual que a veces se separa un tema en dos. De hecho este hilo viene como segregación del hilo "Estado del Park" . ¿El motivo? En mi opinión el hilo anterior se cerró sin motivo y equivocadamente. Me preocupé de hablar por teléfono con otro moderador para ver que había pasado, y reabrí el hilo por considerar que era lo adecuado. Una vez abierto, y leído tu primer mensaje del hilo nuevo, me quedó claro que lo habías abierto por estar el otro cerrado, y que era una continuación del mismo, como te he comentado antes. Si relees este primer mensaje en el nuevo hilo, verás que hace referencias a usuarios e información que hay que buscar en el otro hilo. Creo, sigo creyendo, que es lo que debía hacer.[/color]


Error señor Nevao, el post no era continuación de un hilo cerrado sino que surgió a raíz de un hilo que se cerró. Es decir, en un hilo se debatieron algunas cosas y la imposibilidad de continuarlo y porque el debate me resultaba interesante para la comunidad forera pensando en ampliar el abanico de posibilidades a tratar, abrí uno totalmente nuevo, que aunque surgió en otro, éste tenía vida propia y era de interés general. A mi entender, claro. Usted lo cerró y lo colocó en otro por las razones que aquí explica. Pero fíjese que yo pienso que actuó porque estaba molesto conmigo y con las críticas que en él vertía. Su modus operandum me decía que su ego estab por encima de las circunstancias y de alguna forma, la única manera que tenía de "castigarme" era actuando como actuó, abriendo un post que había sido cerrado para incluir en él el que yo había abierto. Y las razones son, a mi juicio muy personal, que debatiendo no iba a conseguir nada por lo que actuó de la forma que sólo un moderador puede hacerlo "metiendo tijera". Esto es lo que yo denuncio, esta forma de actuar.

Ahora me dirá que no fue así...claro, que responde a lo que más arriba explica, que por suerte también quedará para la posteridad (si no se modifica, claro) ya que lo que aquí se denuncia es si actuó bien o mal...no que yo caiga mejor o peor.

Señor Nevao...me puede usted explicar por qué ahora hay un hilo abierto con el MISMO TITULO ( [www.nevasport.com] ) que el que yo abrí y usted escondió en otro por no tener justificación temática?? cómo es posible que no haya cerrado este nuevo si es EXACTAMENTE igual al mío? quizás porque no he sido yo el autor?? porque de lo contrario, no me lo explico... las razones que a mí me da, si son tan coherentes, deberían y aplicarse al resto de foreros...no?? Es que, sinceramente no lo comprendo sabe?

Y si esas razones no sirven, porque realmente no hay razones para hacer lo que hizo, sólo se me ocurre que lo hicera por despecho, ego u orgullo...lo que nos transporta irremediablemente al título de este post "es la moderación obsesiva"? y sus consecuencias "actúan ALGUNOS moderadores de manera poco lícita utilizando las ventajas moderativas para imponer su opinión sobre la de otros"?

Las respuestas, en sucesivos capítulos... aunque sinceramente, no sé por qué hemos de llegar a este extremo, no comprendo la necesidad de acorralarse a sí mismo públicamente, cuando con un simple "lo siento Mave, me calenté" por privado habría sido suficiente Triste
Lamento profundamente colocarle en esta situación tan comprometida, pero no me deja otra opción, ya que soy como soy y mi forma de actuar responde SIEMPRE a la búsqueda de la justicia...sea pedante, pesado, cansino, o como me quieran ustedes llamar.

Señor Nevao...sinceramente, cómo va a responder a esto? cerrará el nuevo post para mantener su criterio? sorprendido dejará ya de jugar a tener razón y pedirá disculpas? se esconderá en explicaciones inexplicables que no satisfacen a nadie? Me olvidará y dejará las cosas como están? (esto último, si el post queda abierto y podemos dialogar los foreros de manera libre, no me molestaría...de verdad).

De nuevo abogo por la racionalidad y le pido que detenga ya esta caza de brujas, avivada por la única necesidad de salirse con la suya en su errática forma de actuar. Yo, como ve, no aflojo el yugo que le he colocado hasta que recapacite y entienda que no es una crítica personal, ya que no dudo de que es una maravillosa persona, sino una denuncia a su forma de actuar simplemente, lo cual se soluciona con una simple modificación. Creo que no pido demasiado...o sí?

De cualquier manera, seguiré atento al devenir de esta productiva discusión.... Coto, a mi juicio sí que sirve de algo...nos dejan hablar de las lagunas profesionales en Teruel !!!!!! ...al menos de momento smiling smiley

Slds!!!
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Enviado: 24-01-2011 23:07
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Esta es mi última intervención en este hilo. Dejaré de seguirlo porque me cansa.

Este es tu post inicial en el hilo que abriste por haberse cerrado el anterior:

Cita
Mave
No pretendo abrir viejas heridas ni nada por el estilo, pero me resulta curioso que se cierren hilos en los que se pone en entredicho la profesionalidad de ciertos "profesionales" de la nieve, en teoría por no responder al hilo del post. Bien, abro uno específico para debatir las lagunas existentes y espero que los moderadores los respeten, porque en absoluto se ha faltado al respeto a nadie y no entiendo que se les ponga el candado...a no ser, claro está, que no interese que se haga pública cierta información, en cuyo caso estaríamos ante una dictadura foril que mostraría las vergüenzas de la libertad de expresión.

Bien tras esta breve explicación y advirtiendo que no es mi intención convencer a nadie de nada, responderé a ciertas alusiones vertidas en el post de losmonitores de javalambre.

Yo, profesional de la zona, conozco lo que ocurre y hablo desde mi experiencia personal. Ahora bien, ante ello he respondido a algunas preguntas que se hacían en el foro lo cual no implica que esté haciendo una denuncia "legal" sobre la titulación o no de ciertos monitores y si es lícito trabajar sin ella. Alguien dudaba de si TODOS están titulados y yo he contestado que NO. Duda despejada. No necesito probar nada porque no estoy juzgando a nadie ni denunciando nada, simplemente respondo ante determinadas preguntas.
Al igual que yo soy libre de opinar, vosotros sois libres de creerme o no, pero no me pidáis pruebas porque no voy a dar nombres de escuelas o profesores en un foro público, lo siento,no lo veo justo. Pero si tanto dudáis de lo que he expuesto, leer a "Torico", monitor de la escuela de Javalambre. Dice claramente que hay monitores con las pruebas de acceso hechas, dando clase de iniciación, es decir, NO TITULADOS. Yo no digo que sea legal o no, que en Aragón o en España haya una legislación que permita o no dar clase sin la titulación. Sólo digo lo que ocurre y que cada cual saque sus propias conclusiones. Si bien el director de la escuela, según ñeveñeve, le asegura que TODOS son titulados y un monitor de esa misma escuela afirma que NO...algo falla, no?

Resumiendo, si no se necesita ser TITULADO y hay profesores NO TITULADOS, al menos que NO SE MIENTA diciendo que TODOS lo son. Es así de simple.
YA no recuerdo quién en el otro post preguntaba si todos lo eran...desde aquí le digo NO, no lo son. Que esto es legal? vale. Que no es necesario? vale. Pero yo respondo a una pregunta directa con una respuesta directa.

Y perdonad que sea pesado con lo de dar nombres o no, pero es que esto no es la sala de un tribunal...es un foro y me parece insultante exigir "pruebas irrefutables" sobre unas afirmaciones. Aquí se habla de los conocimientos empíricos de cada uno, y los míos son esos. Quien los crea perfecto, quien no los crea perfecto también.

Y..esto es todo amigos, nos vemos por las pistas smiling smiley

Si alguien quiere saber de que va, tiene necesariamente que buscar el hilo anterior, ya que haces referencia constante a el, y a comentarios vertidos en el. Dentro de unos días el hilo inicial sería ilocalizable. Ese es el único motivo, te guste o no, de haberlos unido. No se cerró, se unió al hilo al que haces continua referencia.

Este es el hilo que han abierto hoy:

Cita
Paco"Jones"
Abro este hilo, para que cada uno pueda aportar sus experiencias, conocimientos y opiniones y entre todos tengamos un conocimiento de la situación actual.
Saludos

No hay referencia alguna a ningún hilo anterior, parte de cero, es un hilo nuevo. No veo motivo por el que haya que hacer nada.

Saludos,



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Enviado: 24-01-2011 23:28
Registrado: 20 años antes
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En virtud de la explicación de Nevao y si mal no he entendido, creo que Mave tiene razón en su queja (otra cosa son las formas pero ahí es evidente que no va a haber consenso)

Yo soy libre de abrir un hilo nuevo y no creo que la moderación deba cerrarlo y unirlo a otro ya existente sin al menos consultarme o comentarmelo.

Nevasport está lleno de hilos repetidos y continuas alusiones a otros post e incluso a post de otros foros. No veo problema en citar otros hilos en uno nuevo.

Si todos los moderadores siguieran tu criterio, no habría forma humana de seguir un hilo.

No dudo de que no ha habido mala fe por tu parte, ya que al no conocerte he de presuponer la buena intención, pero sí creo que has cometido un error al unir ambos post. Probablemente es un error sin importancia al cual Mave da una trascendencia desmedida pero me reitero en que como mínimo no hubiera estado de más que lo hubieras hablado con la persona que abrió el hilo, Mave en este caso.

Saludos.



Member of the Onanist Revolution (MOR)
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Enviado: 25-01-2011 10:10
Registrado: 18 años antes
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Señor Nevao, me parece bien que no conteste más y deje las cosas como están, es una de las respuestas lógicas que esperaba y una de las posibilidades que advertí que tenía, puesto que el asunto es bien claro.

Por mi parte, me quedo satisfecho teniendo un post abierto en el que poder opinar sobre los temas que me parecían interesantes. En cuanto a su modo de actuar antes, durante y después...bueno, a mi juicio dista mucho de lo que se espera de un moderador...pero sea que yo no soy nadie para decidir quién ha de moderar y cómo, sí lo soy para quejarme cuando creo que no es la correcta y la suya, perdóneme pero no lo ha sido, lo reconozca o no, poco importa. Los hechos hablan por sí mismos.

Nosotros como foreros debemos pensar antes de postear, pero usted como moderador ha de hacerlo antes de "moderar". Espero que le sirva de lección para evitar futuras situaciones, ya que me consta, por quejas de otros foreros cuya identidad omitiré (le guste o no smiling smiley), que en el pasado ya ha obrado de esta manera. Así pues, deseo de todo corazón que realice una profunda autocrítica (en privado, desde luego, no espero que pronuncie en público sus conclusiones) y nos deje postear de manera abierta, libre y amena en el subforo que usted "modera".

Ha sido un placer interactuar con usted, dialogar e incluso discutir...pero sobre todo aprender un poco más sobre el funcionamiento de las personas.

Reciba mis sinceros saludos cordiales.
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Enviado: 25-01-2011 12:04
Admin
Registrado: 20 años antes
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Cita
Mave
Reciba mis sinceros saludos cordiales.

Mira que sois capullos! dejad de hablaros de usted hombre, que da grima! risas

pepe



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Enviado: 25-01-2011 12:32
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 4.429
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nevasport
Cita
Mave
Reciba mis sinceros saludos cordiales.

Mira que sois capullos! dejad de hablaros de usted hombre, que da grima! risas

pepe

Capullos??? ahhh denuncio una falta moderativa por parte del jefe!!! me ha faltado al respeto!!!! risasrisas

Nah...a veces es necesario elevar el registro para que se nos tome en serio smiling smiley

Slds!!!
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hec
hec
Enviado: 25-01-2011 13:09
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No había visto este hilo y me uno. Sinceramente, la moderación del foro de javalambreros es bastante mala y en momentos llega a parecer a oficialista. Parece que tengáis comisión por defender esas estaciones. Tema aparte es el hecho de poder escribir sin estar registrado, en este foro han pasado cosas fuertes como dar nombres y apellidos de una persona que discrepaba con algunas opiniones. Pepe que tenéis que plantearos cosas xq algún día podéis tener un disgusto por culpa de un mendrugo q entra sin estar registrado
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Enviado: 25-01-2011 13:36
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hecberto
No había visto este hilo y me uno. Sinceramente, la moderación del foro de javalambreros es bastante mala y en momentos llega a parecer a oficialista. Parece que tengáis comisión por defender esas estaciones. Tema aparte es el hecho de poder escribir sin estar registrado, en este foro han pasado cosas fuertes como dar nombres y apellidos de una persona que discrepaba con algunas opiniones. Pepe que tenéis que plantearos cosas xq algún día podéis tener un disgusto por culpa de un mendrugo q entra sin estar registrado

yo avise de eso en una frase: "mas papistas que el papa... "y en el foro de javalambre la podeis encontrar escrita.

Cuando el rio suena... agua lleva... y agua llega!!



Lo que importa verdaderamente en la vida no son los objetivos que nos marcamos, sino los caminos que seguimos para lograrlo.
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Enviado: 25-01-2011 14:16
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hecberto
xq algún día podéis tener un disgusto por culpa de un mendrugo q entra sin estar registrado

bueno, la responsabilidad no deja de ser del mendrugo, y por supuesto aquí estamos muy pendiente de cualquier notificación que recibamos y con la conciencia muy tranquila smiling smiley

Un abrazo

Pepe



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