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balaitusp3k
Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
28-06-2018 12:36
El Pleno del Congreso aprueba enmiendas del PAR por valor de 137 millones de euros!

Se han perdido 7millones, pero bueno.

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balaitusp3k
Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
28-06-2018 14:35
Al final los de la plataforma contra la variante de Jaca se han salido con la suya de momento:

Podemos permite 32 enmiendas del PP a los Presupuestos en el Senado

el Pleno del Congreso ha respaldado todas las inversiones para Aragón en las secciones de Agricultura y Fomento, incluidas en el Senado a propuesta del Partido Aragonés (PAR), a excepción de la relativa a la A-21 en su tramo por Jaca.

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Viendo como está funcionando esto y el retraso para hacer las cosas que no les pase nada en Jaca sin variante los próximos años

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balaitusp3k
Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
30-06-2018 11:26
La variante de Jaca se queda fuera de los presupuestos del 2018

El Congreso de los Diputados tumbaba la variante por un 57,43 % de votos en contra de la variante

La plataforma Jaca Sin Perder el Norte se muestra muy satisfecha por la exclusión en los Presupuestos del Estado del 2018, de la ‘variante de Jaca’, una decisión que aseguran “dignifica nuestra democracia al dar prioridad a la legislación vigente”. El resultado de la votación de un 57,43 por ciento contra esta variante, supone una tregua a la reivindicación de un colectivo que viene denunciando el impacto medioambiental y patrimonial de este tramo a su paso por Jaca.

Ahora, la no inclusión en los Presupuestos del Estado de este ejercicio, supone una tregua en el proyecto. Jaca Sin Perder el Norte y la Asociación Polígono Estación II y Polígonos anexos, muestran el agradecimiento a quienes han posibilitado este resultado, al PSOE, por reconsiderar la situación y “votar a favor de los intereses de los ciudadanos” , a Podemos, a Ciudadanos, a la presidenta de las Cortes Violeta Barba, o a los diputados Jorge Luis y Pedro Arrojo. Del mismo modo que instan a PP, PAR y CHA a que “reconsideren su postura al respecto”.

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avatar Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
30-06-2018 15:26
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balaitusp3k
La variante de Jaca se queda fuera de los presupuestos del 2018

El Congreso de los Diputados tumbaba la variante por un 57,43 % de votos en contra de la variante

La plataforma Jaca Sin Perder el Norte se muestra muy satisfecha por la exclusión en los Presupuestos del Estado del 2018, de la ‘variante de Jaca’, una decisión que aseguran “dignifica nuestra democracia al dar prioridad a la legislación vigente”. El resultado de la votación de un 57,43 por ciento contra esta variante, supone una tregua a la reivindicación de un colectivo que viene denunciando el impacto medioambiental y patrimonial de este tramo a su paso por Jaca.

Ahora, la no inclusión en los Presupuestos del Estado de este ejercicio, supone una tregua en el proyecto. Jaca Sin Perder el Norte y la Asociación Polígono Estación II y Polígonos anexos, muestran el agradecimiento a quienes han posibilitado este resultado, al PSOE, por reconsiderar la situación y “votar a favor de los intereses de los ciudadanos” , a Podemos, a Ciudadanos, a la presidenta de las Cortes Violeta Barba, o a los diputados Jorge Luis y Pedro Arrojo. Del mismo modo que instan a PP, PAR y CHA a que “reconsideren su postura al respecto”.

No os dejéis engañar. La enmienda del PAR pretendía inyectar más dinero en ese tramo este año. Eso no quiere decir que si hay voluntad no se pueda licitar.

Estos de la plataforma son expertos en manipular, y los periódicos cateticos de Huesca y comarcas, digitales o en papel, expertos en publicar cualquier cosa sin contrastar lo más mínimo.

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balaitusp3k
Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
01-07-2018 10:58


Presupuesto inicial/definitivo

La inversión estatal en carreteras se dispara a 303 millones de euros gracias a las enmiendas

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Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
03-07-2018 00:16
Antes de terminar este año se licitarán los tramos de la A-21 Jaca Norte-Jaca Oeste (variante de Jaca) y Puente La Reina–Zaragoza, y los tramos actualmente en construcción Santa Cilia- Puente la Reina y Jaca- Santa Cilia terminarán en 2019.

https://www.radiohuesca.com/comarcas/el-primer-tramo-de-la-a-23-entre-caldearenas-y-lanave-ya-en-funcionamiento-02072018-111604.html]noticia[/url]

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balaitusp3k
Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
03-07-2018 10:11
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guiridemeer
Antes de terminar este año se licitarán los tramos de la A-21 Jaca Norte-Jaca Oeste (variante de Jaca) y Puente La Reina–Zaragoza, y los tramos actualmente en construcción Santa Cilia- Puente la Reina y Jaca- Santa Cilia terminarán en 2019.

noticia

Corrijo el enlace

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Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
03-07-2018 14:23
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balaitusp3k
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guiridemeer
Antes de terminar este año se licitarán los tramos de la A-21 Jaca Norte-Jaca Oeste (variante de Jaca) y Puente La Reina–Zaragoza, y los tramos actualmente en construcción Santa Cilia- Puente la Reina y Jaca- Santa Cilia terminarán en 2019.

noticia

Corrijo el enlace

[www.radiohuesca.com]

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Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
03-07-2018 18:57
Y del tramo Fago-Puente la Reina de Jaca se sabe algo?

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Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
03-07-2018 19:24
Sino me equivoco he leído que lo quieren licitar antess de fin de año. Despacio pero sólo quedaría la variante de Jaca. Por un lado u otro dentro de 3 años estarán corriendo para terminar/empezar las obras, será todo autovía desde Pamplona a Lérida menos la variante de Jaca. Con todo el tráfico pesado pasando por mitad de la población.

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Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
03-07-2018 19:38
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keynes
Sino me equivoco he leído que lo quieren licitar antess de fin de año. Despacio pero sólo quedaría la variante de Jaca. Por un lado u otro dentro de 3 años estarán corriendo para terminar/empezar las obras, será todo autovía desde Pamplona a Lérida menos la variante de Jaca. Con todo el tráfico pesado pasando por mitad de la población.

Se va a formar un follón curioso en Jaca.

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avatar Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
03-07-2018 19:47
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Carlo58
Y del tramo Fago-Puente la Reina de Jaca se sabe algo?

Segun lo que reflejan los medios, también, también dijo que se licitaría antes de final de año. Lo llamó, o asi lo entendieron los periodistas, tramo Puente La Reina-Zaragoza. El ministro, siguiendo la linea marcada: "Sí a todo".

Lo que está claro es que para resolver el enlace final del tramo Santa Cilia-Puente La Reina en esta ultima localidad hay que empezar ese siguiente tramo...

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Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
03-07-2018 23:03
Bueno pues parece todo esto el impulso final. Esperemos que no nos lo amargue otra crisis.

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Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
04-07-2018 13:16
Texto de la noticia del Ministerio de Fomento:

La A-21.- Los tramos Jaca Norte-Jaca Oeste (variante de Jaca) y Puente La Reina–Zaragoza se licitarán antes de que acabe el año. Los tramos en construcción Santa Cilia-Puente La Reina y Jaca–Santa Cilia finalizarán en 2019.

Noticia

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balaitusp3k
Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
05-07-2018 01:51
El PP pide "concreción" en el plan de Fomento para la variante de Jaca

Los populares recuerdan que "en tanto no se resuelva la variante, se mantendrá un efecto de embudo que frenará las comunicaciones en un eje estratégico no solo para Jaca sino para toda la provincia".

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avatar Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
05-07-2018 10:20
Cuando prácticamente todo el eje Pamplona-Huesca-Lérida esté acabado y pasen por dentro de la población de Jaca 2000 o 3000 camiones al día, muchos jacetanos se van a acordar de sus vecinos que están haciendo lo imposible por paralizar la variante.

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avatar Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
05-07-2018 11:58
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Chabi
Cuando prácticamente todo el eje Pamplona-Huesca-Lérida esté acabado y pasen por dentro de la población de Jaca 2000 o 3000 camiones al día, muchos jacetanos se van a acordar de sus vecinos que están haciendo lo imposible por paralizar la variante.

Tienes más razón que un santo.

¿Nadie se ha planteado una operación fideo al proyecto y hacer un semi-soterramiento de una vía rápida sin desdoblamiento? Esto supondría un solución parcial a un proyecto que en el futuro podría ser ampliable, a un coste similar o incluso menor y que dejaría relativamente satisfechas a todas las partes.

Primero lo urgente y luego lo importante, es decir, primero quitar el tráfico del centro y luego solucionar los impactos visuales, acústicos, ambientales, etc.

Esto lo he visto en la M100 de Madrid y da resultado: ejecutas una calzada en vía rápida con los servicios y desmontes de una autovía. En un futuro, si se colapsa de tráfico, puedes ejecutar el desdoblamiento sin tener que empezar de cero.

Que iluso soy, seguro que lo más lógico es lo que al final nadie (políticos y asesores varios) se ha planteado.....que país!!!!

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avatar Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
05-07-2018 13:23
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Alcarreño
¿Nadie se ha planteado una operación fideo al proyecto y hacer un semi-soterramiento de una vía rápida sin desdoblamiento? Esto supondría un solución parcial a un proyecto que en el futuro podría ser ampliable, a un coste similar o incluso menor y que dejaría relativamente satisfechas a todas las partes.

Primero lo urgente y luego lo importante, es decir, primero quitar el tráfico del centro y luego solucionar los impactos visuales, acústicos, ambientales, etc.

Esto lo he visto en la M100 de Madrid y da resultado: ejecutas una calzada en vía rápida con los servicios y desmontes de una autovía. En un futuro, si se colapsa de tráfico, puedes ejecutar el desdoblamiento sin tener que empezar de cero.

Que iluso soy, seguro que lo más lógico es lo que al final nadie (políticos y asesores varios) se ha planteado.....que país!!!!

No hará falta esperar al futuro para que esta opción se colapse. Estoy casi seguro de que los fines de semana si juntas en vía única el trafico puntual de esquiadores Pamplona- Valle de Tena con el Valle del Aragón-Sabiñanigo y le sumas el volumen de vehículos que, per sé, atraerá la autovía (sin peaje) Pamplona-Huesca-Lérida se montarían unos atascos en ese embudo que igual llegaban hasta Candanchu.

No lleva a nada poner un "fideo" en este tramo. Ni contenta a los de la Plataforma (seamos claros, a ellos el paisaje les da lo mismo, lo que les fastidia es el ruido de sus casas, y con tu idea no se arregla) ni garantiza que absorba la intensidad prevista.

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Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
05-07-2018 14:21
Últimamente los de la plataforma están bastante calladitos. Igual es que ven la cosa jodidilla (lo suyo claro ).

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Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
05-07-2018 16:59
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Stuco
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Alcarreño
¿Nadie se ha planteado una operación fideo al proyecto y hacer un semi-soterramiento de una vía rápida sin desdoblamiento? Esto supondría un solución parcial a un proyecto que en el futuro podría ser ampliable, a un coste similar o incluso menor y que dejaría relativamente satisfechas a todas las partes.

Primero lo urgente y luego lo importante, es decir, primero quitar el tráfico del centro y luego solucionar los impactos visuales, acústicos, ambientales, etc.

Esto lo he visto en la M100 de Madrid y da resultado: ejecutas una calzada en vía rápida con los servicios y desmontes de una autovía. En un futuro, si se colapsa de tráfico, puedes ejecutar el desdoblamiento sin tener que empezar de cero.

Que iluso soy, seguro que lo más lógico es lo que al final nadie (políticos y asesores varios) se ha planteado.....que país!!!!

No hará falta esperar al futuro para que esta opción se colapse. Estoy casi seguro de que los fines de semana si juntas en vía única el trafico puntual de esquiadores Pamplona- Valle de Tena con el Valle del Aragón-Sabiñanigo y le sumas el volumen de vehículos que, per sé, atraerá la autovía (sin peaje) Pamplona-Huesca-Lérida se montarían unos atascos en ese embudo que igual llegaban hasta Candanchu.

No lleva a nada poner un "fideo" en este tramo. Ni contenta a los de la Plataforma (seamos claros, a ellos el paisaje les da lo mismo, lo que les fastidia es el ruido de sus casas, y con tu idea no se arregla) ni garantiza que absorba la intensidad prevista.

Bueno, el eje Pamplona-Huesca-Lerida no creo que robe muchos vehiculos al eje pasando por Zaragoza, en 2021 se termina la concesion y la AP-2 quedará libre de peaje además se completarán los otros dos tramos de A-68, lo que significa que seŕa gratis viajar desde Barcelona hasta Tudela por la actual autopista...

Esto de las autopistas es un chiste, cuando muchos peajes desaparezcan, tendremos vias dobles en paralelo yendo al mismo sitio y gratis.

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Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
05-07-2018 19:03
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Cyri4n
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Stuco
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Alcarreño
¿Nadie se ha planteado una operación fideo al proyecto y hacer un semi-soterramiento de una vía rápida sin desdoblamiento? Esto supondría un solución parcial a un proyecto que en el futuro podría ser ampliable, a un coste similar o incluso menor y que dejaría relativamente satisfechas a todas las partes.

Primero lo urgente y luego lo importante, es decir, primero quitar el tráfico del centro y luego solucionar los impactos visuales, acústicos, ambientales, etc.

Esto lo he visto en la M100 de Madrid y da resultado: ejecutas una calzada en vía rápida con los servicios y desmontes de una autovía. En un futuro, si se colapsa de tráfico, puedes ejecutar el desdoblamiento sin tener que empezar de cero.

Que iluso soy, seguro que lo más lógico es lo que al final nadie (políticos y asesores varios) se ha planteado.....que país!!!!

No hará falta esperar al futuro para que esta opción se colapse. Estoy casi seguro de que los fines de semana si juntas en vía única el trafico puntual de esquiadores Pamplona- Valle de Tena con el Valle del Aragón-Sabiñanigo y le sumas el volumen de vehículos que, per sé, atraerá la autovía (sin peaje) Pamplona-Huesca-Lérida se montarían unos atascos en ese embudo que igual llegaban hasta Candanchu.

No lleva a nada poner un "fideo" en este tramo. Ni contenta a los de la Plataforma (seamos claros, a ellos el paisaje les da lo mismo, lo que les fastidia es el ruido de sus casas, y con tu idea no se arregla) ni garantiza que absorba la intensidad prevista.

Bueno, el eje Pamplona-Huesca-Lerida no creo que robe muchos vehiculos al eje pasando por Zaragoza, en 2021 se termina la concesion y la AP-2 quedará libre de peaje además se completarán los otros dos tramos de A-68, lo que significa que seŕa gratis viajar desde Barcelona hasta Tudela por la actual autopista...

Esto de las autopistas es un chiste, cuando muchos peajes desaparezcan, tendremos vias dobles en paralelo yendo al mismo sitio y gratis.


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Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
05-07-2018 19:05
De lerida a pamplona si no recuerdo mal hay 40 km menos, eso de que no pasara nadie!!!!

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Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
05-07-2018 20:53
Y el tema del mantenimiento de las que acaban la concesión como lo veis? Lo digo porque todo ese tema pasará al erario público no? Autopistas, autovías, etc.

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avatar Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
05-07-2018 23:29
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Carlo58
Y el tema del mantenimiento de las que acaban la concesión como lo veis? Lo digo porque todo ese tema pasará al erario público no? Autopistas, autovías, etc.

Simplemente, yo no me creo que las concesiones no se prorroguen. Es otra declaración propagandística del nuevo gobierno que al final no se llevará a efecto. Tiempo al tiempo.

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avatar Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
06-07-2018 06:46
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Stuco
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Alcarreño
¿Nadie se ha planteado una operación fideo al proyecto y hacer un semi-soterramiento de una vía rápida sin desdoblamiento? Esto supondría un solución parcial a un proyecto que en el futuro podría ser ampliable, a un coste similar o incluso menor y que dejaría relativamente satisfechas a todas las partes.

Primero lo urgente y luego lo importante, es decir, primero quitar el tráfico del centro y luego solucionar los impactos visuales, acústicos, ambientales, etc.

Esto lo he visto en la M100 de Madrid y da resultado: ejecutas una calzada en vía rápida con los servicios y desmontes de una autovía. En un futuro, si se colapsa de tráfico, puedes ejecutar el desdoblamiento sin tener que empezar de cero.

Que iluso soy, seguro que lo más lógico es lo que al final nadie (políticos y asesores varios) se ha planteado.....que país!!!!

No hará falta esperar al futuro para que esta opción se colapse. Estoy casi seguro de que los fines de semana si juntas en vía única el trafico puntual de esquiadores Pamplona- Valle de Tena con el Valle del Aragón-Sabiñanigo y le sumas el volumen de vehículos que, per sé, atraerá la autovía (sin peaje) Pamplona-Huesca-Lérida se montarían unos atascos en ese embudo que igual llegaban hasta Candanchu.

No lleva a nada poner un "fideo" en este tramo. Ni contenta a los de la Plataforma (seamos claros, a ellos el paisaje les da lo mismo, lo que les fastidia es el ruido de sus casas, y con tu idea no se arregla) ni garantiza que absorba la intensidad prevista.

Con un soterramiento parcial y medidas de protección acústica en las zonas más conflictivas el ruido de rodadura depaparece al 100%.

Insisto en la idea de que lo primero es quitar el tráfico del centro y después atender a todo tipo de protecciones, intensidades etc.

Hay que ser conscientes de que los recursos públicos son limitados y que hay que racionalizar el gasto siendo eficientes y eficaces, principio número uno de un buen gestor público.

Lo de tener 2 autovías en paralelo que te llevan al mismo sitio, aunque una sea de peaje, es de traca!!!!

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avatar Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
06-07-2018 09:36
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Alcarreño
Con un soterramiento parcial y medidas de protección acústica en las zonas más conflictivas el ruido de rodadura depaparece al 100%.
Insisto en la idea de que lo primero es quitar el tráfico del centro y después atender a todo tipo de protecciones, intensidades etc.

Es que parece que has inventado la rueda.

El soterramiento (falso túnel) a la altura del Hospital de Jaca ya estaba contemplado en la Declaración de Impacto Ambiental de la variante en autovía. Y las pantallas acústicas. Y el uso de firme poroso antiruido. Y la construcción de pantallas arbóreas...

Todas esas medidas están incluidas en el proyecto, y si mal no recuerdo, incluso "potenciadas", en el sentido de que ese falso túnel se alargaba.

Si lo que tú propones es redactar un nuevo proyecto, no sé si la declaracion de impacto ambiental valdría. Imagínate iniciar el trámite otra vez desde cero.
Eso implica un retraso de años. Si lo primero es sacar el tráfico del centro, tu idea no parece la mejor.

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avatar Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
06-07-2018 10:14
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Stuco
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Carlo58
Y el tema del mantenimiento de las que acaban la concesión como lo veis? Lo digo porque todo ese tema pasará al erario público no? Autopistas, autovías, etc.

Simplemente, yo no me creo que las concesiones no se prorroguen. Es otra declaración propagandística del nuevo gobierno que al final no se llevará a efecto. Tiempo al tiempo.

Yo tampoco me lo creo. De una forma u otra se seguirá pagando peaje, aunque probablemente menos, con la excusa del coste de mantenimiento que conllevan.

Por otra parte, actualmente pasan por los dos tramos sin desdoblar de la N-232 y N-II (paralelos a la AP-68 y Ap-2) más de 6000 camiones al día. Aunque solo sea por la reducción en la distancia que supone el nuevo eje, van a ser muchos los camiones que van a pasar por Jaca. Por eso hablaba yo de 2000-3000 diarios, que aunque son cifras totalmente inventadas, nos pueden dar una idea del orden de magnitud.

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Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
06-07-2018 10:24
Lo del mantenimiento de las autopistas que pasan a ser autovías la verdad es que me da la risa. Yo no digo que vaya a ser la situación como autovía exactamente igual a como autopista, pero ¿es que no tenemos muchas otras autovías a las cuales ya se les hace mantenimiento? No he visto quejarse a nadie del mantenimiento por poner un ejemplo de la autovia de Madrid a Burgos, o muchas autovías que salen de Madrid y Andalucia. ¿Va a poder mantener el estado las autovias nuevas cuando dejen de ser autopistas? Pues esta claro que algo se incrementará el presupuesto, pero no tiene sentido mantener como autopistas por no tener dinero.
Mejor si queréis otras propuestas para que no sea injusto para algunos. Cambiamos todas las autovias existentes a autopistas de peaje, así se paga el mantenimiento con el peaje de los que las utilizan y se ahorra el estado ese presupuesto.
Y ya tenemos zonas en las que hay autovías de peaje paralelas a autovías, y circulan coches por ambas, esta claro que sino habría autovia irían más por el peaje. Por ejemplo de Lerida a Barcelona.
Seamos serios

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A día de hoy se ven trabajos de asfaltado en el punto de inicio/fin de la autovía (proximidades de Jaca). Hace unos días estaban haciendo la prueba de carga en el viaducto que se puede ver en Puente la Reina.

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