DESDEJACA - Astún y Candanchú

Enviado: 27-09-2012 16:25
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Lo que no me entra en la cabeza es, que en este país el turismo es la primera potencia económica, este año se están batiendo records de turistas pese a la depresión económica mundial, aunque sea a costa de ajustar precios, ¿ como han sido capaces de tener el turismo de nieve en Aragón como esta en estos momentos? mala gestión, dejadez, especulación...seguramente sea la explicación, pero aún así es difícil de entender.
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Enviado: 27-09-2012 17:13
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Yo considero que es una decisión política porque como empresa pura y dura Candanchú-Etuksa es deficitaria, como inversión puramente económica no funciona, otra cosa es que compense por el valor añadido que supone para todo el valle y que lo que se invierta en ella repercuta en el resto de la población del valle y de Jaca. Pero entiendo que simplemente por ese motivo la DGA y Aramón no tengan y quieran invertir, como dices tendrían que invertir pero teniendo ellos una participación, y por lo que parece eso no han querido algunos...

Y es un error decir que la culpa es sólo de Aramón, eso es no querer ver la realidad e intentar defender lo indefendible, ya que está claro que hay algunos que defienden a quien sea...

Las cosas en Candanchú se empezaron hacer mal hace tiempo, cuando se dejó de invertir. Todos los que skiamos en Candanchú y en AStún sabemos desde hace años, desde antes que naciera Aramón, que la única salida de CAndanchú y Astún era la unión, pero por los motivos que sean nunca han querido. PUES MAL POR LOS DOS.

Cuando empezó Aramón, quisieron que Candanchú fuese parte y Candanchú no quiso, me da igual las condiciones que fueran, hay que saber jugar tus cartas y Candanchú no supo jugarlas. Y ahora en la posible integración en Aramón está en una situación mucho peor que la que tuvo en su momento. Y eso es una mala gestión, se mire por donde se mire. Se sabía cual era el plan de inversión en Formigal, como se sabe ahora el de Cerler, y no hicieron nada, pensaban que podrían sobrevivir, cuando era evidente que no era posible, que Formigal se iba a llevar la gran mayoría de skiadores. Así que dejar de echar toda la culpa a Aramón, que tiene su culpa, pero no todo, y los primeros responsables son los que no han sabido gestionar Candanchú, los que no han sabido ver cual era el futuro de la nieve, en su momento ER sabría mucho, pero hace tiempo que se le pasó el arroz; Nokia también era la number one pero no ha sabido evolucionar y lo está haciendo tarde perdiendo el primer puesto del móviles, se pensaba que con lo que tenía le valía, y no era así, y al final se ha tenido que juntar con el odiado gigante tecnológico y del monopolio Microsoft para intentar renacer y sobrevivir. Me jode mucho, pero el odiado gigante y monopolista de Candanchú es Aramón, y desgraciadamente va se la única forma de sobrevivir.

Guste o no guste, se tienen que unir las tres para crear un dominio único, antes de modernizar las instalaciones de Candanchú, hay que hacer una unión física entre Candanchú, Astún y Formigal, empezar por la unión comercial y mediante un servicio como dios manda de tren/bus entre CAndanchú y Astún, pero la unión física se tiene que hacer cuanto antes, para que cuando vuelvan tiempos mejores y la gente vuelva a skiar ya esté hecho y poder ofrecerles eso. Pero claro, para eso hay unos cuantos que se tienen que ir, y muchos coincidimos en el primero.
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Enviado: 27-09-2012 17:18
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bubas69
Lo que no me entra en la cabeza es, que en este país el turismo es la primera potencia económica, este año se están batiendo records de turistas pese a la depresión económica mundial, aunque sea a costa de ajustar precios, ¿ como han sido capaces de tener el turismo de nieve en Aragón como esta en estos momentos? mala gestión, dejadez, especulación...seguramente sea la explicación, pero aún así es difícil de entender.

Yo creo que hay un poquito de todo:

- Dirigentes de estaciones que llevan años viviendo de las rentas.
- Estaciones que se han levantado siguiendo el modelo de los campos de golf de Levante, el golf (ski) no le importa a nadie, era una excusa para vender casas.
- Falta de agilidad del GA. ¿Cuánto años llevan decidiendo si se unen las estaciones?, ¿si Canal Roya es reserva natural o no?. Hay que gobernar y decidir, claro que esto conlleva perder votos, o los de los esquiadores o los de los ecologistas.
- Falta de servicios rodeando las estaciones, me explico. Al contrario que en el Valle de Arán (por poner un ejemplo) donde los empresarios del valle se esfuerzan continuamente en que al turista de la nieve no le falte de nada, aquí se ha hecho lo contrario. Cuántos restaurantes en el Valle de Aragón (Jaca incluída) han estado dando de comer de 1:30 a 3:30 cuando la gente estaba esquiando, y tenían cerrado (por lo menos la cocina) a las 5 cuando la gente bajaba de las pistas.
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Enviado: 27-09-2012 17:25
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D'Buti
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bubas69
Lo que no me entra en la cabeza es, que en este país el turismo es la primera potencia económica, este año se están batiendo records de turistas pese a la depresión económica mundial, aunque sea a costa de ajustar precios, ¿ como han sido capaces de tener el turismo de nieve en Aragón como esta en estos momentos? mala gestión, dejadez, especulación...seguramente sea la explicación, pero aún así es difícil de entender.

Yo creo que hay un poquito de todo:

- Dirigentes de estaciones que llevan años viviendo de las rentas.
- Estaciones que se han levantado siguiendo el modelo de los campos de golf de Levante, el golf (ski) no le importa a nadie, era una excusa para vender casas.
- Falta de agilidad del GA. ¿Cuánto años llevan decidiendo si se unen las estaciones?, ¿si Canal Roya es reserva natural o no?. Hay que gobernar y decidir, claro que esto conlleva perder votos, o los de los esquiadores o los de los ecologistas.
- Falta de servicios rodeando las estaciones, me explico. Al contrario que en el Valle de Arán (por poner un ejemplo) donde los empresarios del valle se esfuerzan continuamente en que al turista de la nieve no le falte de nada, aquí se ha hecho lo contrario. Cuántos restaurantes en el Valle de Aragón (Jaca incluída) han estado dando de comer de 1:30 a 3:30 cuando la gente estaba esquiando, y tenían cerrado (por lo menos la cocina) a las 5 cuando la gente bajaba de las pistas.


pulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arriba
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Enviado: 27-09-2012 18:20
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Esto me recuerda ¿qué me recuerda?

risasrisasrisas

Que no acabamos de discutir lo mismo, echar la culpa a los de siempre y decir lo sencillas que son las soluciones que cómo puede ser que esos desgarramantas que toman las decisiones no lo vean, por dios, por dios... con lo simple que es todo esto Diablillo

Ala, a otra cosa.
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ptv
Enviado: 27-09-2012 18:59
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ALCES
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este jueves hay una reunion de la presidenta de Aragón y Eduardo Roldan, yo no tengo mucha confianza en que se llegue a un acuerdo,
Eduardo Roldan, no querra dejar Candanchu bajo ningun concepto, vendera la concesión, pero querra quedarse con algunos "negocios"
en propiedad, y creo que el problema para llegar a un acuerdo sera por eso.
en cuanto termine la reunión procurare informaros.

Estaremos todo el dia pendientes de tu info, ptv, a ver si no nos decepcionas.

todo el gozo en un pozo, de momento la reunion queda aplazada a la semana que viene, se estan barajando
alternativas muy complejas y complicadas, pero lo que si parece innegociable es que el innombrable tiene que
salir, si o si.
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Enviado: 27-09-2012 19:26
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Prefiero callarme que ya estoy muy caliente.
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jabier
Enviado: 27-09-2012 20:19
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favre
Prefiero callarme que ya estoy muy caliente.
dejar al innombrable en paz y va todo muy muy bien , hay alguna sorpresa ,pero lo mas importante esta muy muy muy encarrilado
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Enviado: 28-09-2012 08:09
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¿Pero cómo que la reunión se ha aplazado? ¿Que para el 2 de octubre (Martes próximo) tenemos que mandar la pasta de las transferencias para que el 4 esté abonada en la cuenta de Etuksa? ¿Es más seguro invertir ese dinero en la bonoloto? Qué barbaridad! Como están jugando con los que tenemos allí una propiedad...

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ALCES
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este jueves hay una reunion de la presidenta de Aragón y Eduardo Roldan, yo no tengo mucha confianza en que se llegue a un acuerdo,
Eduardo Roldan, no querra dejar Candanchu bajo ningun concepto, vendera la concesión, pero querra quedarse con algunos "negocios"
en propiedad, y creo que el problema para llegar a un acuerdo sera por eso.
en cuanto termine la reunión procurare informaros.

Estaremos todo el dia pendientes de tu info, ptv, a ver si no nos decepcionas.

todo el gozo en un pozo, de momento la reunion queda aplazada a la semana que viene, se estan barajando
alternativas muy complejas y complicadas, pero lo que si parece innegociable es que el innombrable tiene que
salir, si o si.
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Enviado: 28-09-2012 08:29
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hughtwo
¿Pero cómo que la reunión se ha aplazado? ¿Que para el 2 de octubre (Martes próximo) tenemos que mandar la pasta de las transferencias para que el 4 esté abonada en la cuenta de Etuksa? ¿Es más seguro invertir ese dinero en la bonoloto? Qué barbaridad! Como están jugando con los que tenemos allí una propiedad...

! Como nos va a temblar el pulso el día 2-3 cuando estemos a punto de dar al boton de pagar el abono! sudores frios por la frente, música de suspense de fondo, el aire se podrá cortar de la tensión.... ¿estaré ahorrando 300 € o tirando 1500 €?

Y sin una noticia oficial tranquilizadora. La última vez que oí a Roldan, ha sido en el telediario. Lo demas....

titi - tiri-tiritití -
son rumores - son rumores,
titi - tiri-tiritití
- son rumores - son rumores
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Enviado: 28-09-2012 09:49
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jabier
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Prefiero callarme que ya estoy muy caliente.
dejar al innombrable en paz y va todo muy muy bien , hay alguna sorpresa ,pero lo mas importante esta muy muy muy encarrilado

jabier, ¿Puedes ser menos críptico? ¿Tienes info de verdad? Acláranos tus palabras, que de momento son el clavo ardiendo....
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Enviado: 28-09-2012 10:37
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jabier
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Prefiero callarme que ya estoy muy caliente.
dejar al innombrable en paz y va todo muy muy bien , hay alguna sorpresa ,pero lo mas importante esta muy muy muy encarrilado

jabier, ¿Puedes ser menos críptico? ¿Tienes info de verdad? Acláranos tus palabras, que de momento son el clavo ardiendo....

no entiendo que digas semejante tonteria, cuando no hay nada, nada de nada, lo unico que esta claro es que para llegar a una solucion,
cierta persona tiene que desaparecer, y dejar de tener relacion con todo Aragón, el tema esta muy complicado y lo mas claro es que
la empresa actualmente propietaria, no puede abrir la estacion de ninguna de las maneras.
yo desde luego que no adelanto el dinero ni por remota casualidad, pero no solo por miedo a perderlo, es porque no quiero que sigan pensando
que somo idiotas,
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jabier
Enviado: 28-09-2012 17:01
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Prefiero callarme que ya estoy muy caliente.
dejar al innombrable en paz y va todo muy muy bien , hay alguna sorpresa ,pero lo mas importante esta muy muy muy encarrilado

jabier, ¿Puedes ser menos críptico? ¿Tienes info de verdad? Acláranos tus palabras, que de momento son el clavo ardiendo....

no entiendo que digas semejante tonteria, cuando no hay nada, nada de nada, lo unico que esta claro es que para llegar a una solucion,
cierta persona tiene que desaparecer, y dejar de tener relacion con todo Aragón, el tema esta muy complicado y lo mas claro es que
la empresa actualmente propietaria, no puede abrir la estacion de ninguna de las maneras.
yo desde luego que no adelanto el dinero ni por remota casualidad, pero no solo por miedo a perderlo, es porque no quiero que sigan pensando
que somo idiotas,
tonto tu.Tu no sabes nada de nada ,el innnmbrable olvidarados de él ,lo que esta claro es que la empresa propietaria tiene en su mano 50% de la solucion.Tu haz como todos, que no es otra cosa que lo que te de la gana.
El unico que piensa que eres idiota eres tu.
Esto es una partida de @#$%& y hay que saber jugar."faroles hay en los dos bandos"
Relagaros que hay solucion.
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Enviado: 28-09-2012 17:06
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Prefiero callarme que ya estoy muy caliente.
dejar al innombrable en paz y va todo muy muy bien , hay alguna sorpresa ,pero lo mas importante esta muy muy muy encarrilado

jabier, ¿Puedes ser menos críptico? ¿Tienes info de verdad? Acláranos tus palabras, que de momento son el clavo ardiendo....

no entiendo que digas semejante tonteria, cuando no hay nada, nada de nada, lo unico que esta claro es que para llegar a una solucion,
cierta persona tiene que desaparecer, y dejar de tener relacion con todo Aragón, el tema esta muy complicado y lo mas claro es que
la empresa actualmente propietaria, no puede abrir la estacion de ninguna de las maneras.
yo desde luego que no adelanto el dinero ni por remota casualidad, pero no solo por miedo a perderlo, es porque no quiero que sigan pensando
que somo idiotas,
tonto tu.Tu no sabes nada de nada ,el innnmbrable olvidarados de él ,lo que esta claro es que la empresa propietaria tiene en su mano 50% de la solucion.Tu haz como todos, que no es otra cosa que lo que te de la gana.
El unico que piensa que eres idiota eres tu.
Esto es una partida de @#$%& y hay que saber jugar."faroles hay en los dos bandos"
Relagaros que hay solucion.

Un poco de tranquilidad por favor.

Que es una partida de @#$%& está claro, pero también está claro quien va de farol... porque lo único que tiene a su favor es que políticamente no pueden dejar que Candanchú no abra, y eso más que un farol me parece chantaje.
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jabier
Enviado: 28-09-2012 17:53
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Prefiero callarme que ya estoy muy caliente.
dejar al innombrable en paz y va todo muy muy bien , hay alguna sorpresa ,pero lo mas importante esta muy muy muy encarrilado

jabier, ¿Puedes ser menos críptico? ¿Tienes info de verdad? Acláranos tus palabras, que de momento son el clavo ardiendo....

no entiendo que digas semejante tonteria, cuando no hay nada, nada de nada, lo unico que esta claro es que para llegar a una solucion,
cierta persona tiene que desaparecer, y dejar de tener relacion con todo Aragón, el tema esta muy complicado y lo mas claro es que
la empresa actualmente propietaria, no puede abrir la estacion de ninguna de las maneras.
yo desde luego que no adelanto el dinero ni por remota casualidad, pero no solo por miedo a perderlo, es porque no quiero que sigan pensando
que somo idiotas,
tonto tu.Tu no sabes nada de nada ,el innnmbrable olvidarados de él ,lo que esta claro es que la empresa propietaria tiene en su mano 50% de la solucion.Tu haz como todos, que no es otra cosa que lo que te de la gana.
El unico que piensa que eres idiota eres tu.
Esto es una partida de @#$%& y hay que saber jugar."faroles hay en los dos bandos"
Relagaros que hay solucion.

Un poco de tranquilidad por favor.

Que es una partida de @#$%& está claro, pero también está claro quien va de farol... porque lo único que tiene a su favor es que políticamente no pueden dejar que Candanchú no abra, y eso más que un farol me parece chantaje.

De acuerdo tranquilidad ,pero soy inflexible con dos puntos :
1-no dar nombres de personas privadas.
2-insultos.

partida de @#$%& y lo faroles van mas por el lado que todo el mundo cree que es el poderoso ,Aramon ,cosa que con logica racional es el mas debil.simplemente porque deber 120 millo de eur es mucho,mucho.no amortizan ,ni les llega para pagar interes.asi que cuidado con el contricante que no es tan fuerte como dice.Es mas tenian que hacer un ampliacion de capital de 10 mill de eur y se han quedado en 4,5 aprox.
Candanchu y astun entan con cifra mucho mas asequibles y mueven toda una poplacion como es jaca ,canfran ,villanua alrededor de 12000 pers.
Formigal no mueve mas sallent ,pero del grupo es la que mas dinero se ha llevado(invertido) con dinero de todos.
Asi que la partida @#$%& es fuerte.
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Enviado: 29-09-2012 11:32
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Prefiero callarme que ya estoy muy caliente.
dejar al innombrable en paz y va todo muy muy bien , hay alguna sorpresa ,pero lo mas importante esta muy muy muy encarrilado

jabier, ¿Puedes ser menos críptico? ¿Tienes info de verdad? Acláranos tus palabras, que de momento son el clavo ardiendo....

no entiendo que digas semejante tonteria, cuando no hay nada, nada de nada, lo unico que esta claro es que para llegar a una solucion,
cierta persona tiene que desaparecer, y dejar de tener relacion con todo Aragón, el tema esta muy complicado y lo mas claro es que
la empresa actualmente propietaria, no puede abrir la estacion de ninguna de las maneras.
yo desde luego que no adelanto el dinero ni por remota casualidad, pero no solo por miedo a perderlo, es porque no quiero que sigan pensando
que somo idiotas,
tonto tu.Tu no sabes nada de nada ,el innnmbrable olvidarados de él ,lo que esta claro es que la empresa propietaria tiene en su mano 50% de la solucion.Tu haz como todos, que no es otra cosa que lo que te de la gana.
El unico que piensa que eres idiota eres tu.
Esto es una partida de @#$%& y hay que saber jugar."faroles hay en los dos bandos"
Relagaros que hay solucion.

Un poco de tranquilidad por favor.

Que es una partida de @#$%& está claro, pero también está claro quien va de farol... porque lo único que tiene a su favor es que políticamente no pueden dejar que Candanchú no abra, y eso más que un farol me parece chantaje.

De acuerdo tranquilidad ,pero soy inflexible con dos puntos :
1-no dar nombres de personas privadas.
2-insultos.

partida de @#$%& y lo faroles van mas por el lado que todo el mundo cree que es el poderoso ,Aramon ,cosa que con logica racional es el mas debil.simplemente porque deber 120 millo de eur es mucho,mucho.no amortizan ,ni les llega para pagar interes.asi que cuidado con el contricante que no es tan fuerte como dice.Es mas tenian que hacer un ampliacion de capital de 10 mill de eur y se han quedado en 4,5 aprox.
Candanchu y astun entan con cifra mucho mas asequibles y mueven toda una poplacion como es jaca ,canfran ,villanua alrededor de 12000 pers.
Formigal no mueve mas sallent ,pero del grupo es la que mas dinero se ha llevado(invertido) con dinero de todos.
Asi que la partida @#$%& es fuerte.

Estemos tranquilos Jabier, por favor. Y una cosa, el nombre de Eduardo Roldán, en el tema que tratamos, no es un nombre privado, es el nombre del Director de una sociedad anónima, por lo tanto, si hablamos de la situación de esta sociedad anónima, citando el nombre del presidente, no estamos citando su persona privada, sino que estamos el personaje público que aparece en el registro mercantil. Así que no saquemos las cosas de quicio, y menos insultando, ok?



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Enviado: 29-09-2012 11:59
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El punto Sexto de la próxima Junta General de ETUKSA dice: Estudio de la situación económica y financiera de la sociedad, y toma de decisiones de acuerdo a la normativa vigente, a la vista de la situación examinada.

Parece evidente que si para entonces no han encontrado la solución este punto prevé tomar la decisión de pedir el Concurso. Eso significaría cierre de la temporada.

Y mientras tanto vendiéndonos los abonos....Supongo que en esta situación los minoritarios de ETUKSA estarán que trinan, pero parece que con un trino silencioso.

El final de mes llega, y el GA y los Alcaldes del valle situaron esta fecha como límite para la solución o la movilización. Espero que no sea necesario, pero si la solución no llega es de esperar una reacción importante de todos los perjudicados, en especial de los trabajadores que mantienen un silencio muy extraño después de tanto tiempo sin cobrar.
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jabier
Enviado: 29-09-2012 12:41
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gorosabel
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Prefiero callarme que ya estoy muy caliente.
dejar al innombrable en paz y va todo muy muy bien , hay alguna sorpresa ,pero lo mas importante esta muy muy muy encarrilado

jabier, ¿Puedes ser menos críptico? ¿Tienes info de verdad? Acláranos tus palabras, que de momento son el clavo ardiendo....

no entiendo que digas semejante tonteria, cuando no hay nada, nada de nada, lo unico que esta claro es que para llegar a una solucion,
cierta persona tiene que desaparecer, y dejar de tener relacion con todo Aragón, el tema esta muy complicado y lo mas claro es que
la empresa actualmente propietaria, no puede abrir la estacion de ninguna de las maneras.
yo desde luego que no adelanto el dinero ni por remota casualidad, pero no solo por miedo a perderlo, es porque no quiero que sigan pensando
que somo idiotas,
tonto tu.Tu no sabes nada de nada ,el innnmbrable olvidarados de él ,lo que esta claro es que la empresa propietaria tiene en su mano 50% de la solucion.Tu haz como todos, que no es otra cosa que lo que te de la gana.
El unico que piensa que eres idiota eres tu.
Esto es una partida de @#$%& y hay que saber jugar."faroles hay en los dos bandos"
Relagaros que hay solucion.

Un poco de tranquilidad por favor.

Que es una partida de @#$%& está claro, pero también está claro quien va de farol... porque lo único que tiene a su favor es que políticamente no pueden dejar que Candanchú no abra, y eso más que un farol me parece chantaje.

De acuerdo tranquilidad ,pero soy inflexible con dos puntos :
1-no dar nombres de personas privadas.
2-insultos.

partida de @#$%& y lo faroles van mas por el lado que todo el mundo cree que es el poderoso ,Aramon ,cosa que con logica racional es el mas debil.simplemente porque deber 120 millo de eur es mucho,mucho.no amortizan ,ni les llega para pagar interes.asi que cuidado con el contricante que no es tan fuerte como dice.Es mas tenian que hacer un ampliacion de capital de 10 mill de eur y se han quedado en 4,5 aprox.
Candanchu y astun entan con cifra mucho mas asequibles y mueven toda una poplacion como es jaca ,canfran ,villanua alrededor de 12000 pers.
Formigal no mueve mas sallent ,pero del grupo es la que mas dinero se ha llevado(invertido) con dinero de todos.
Asi que la partida @#$%& es fuerte.

Estemos tranquilos Jabier, por favor. Y una cosa, el nombre de Eduardo Roldán, en el tema que tratamos, no es un nombre privado, es el nombre del Director de una sociedad anónima, por lo tanto, si hablamos de la situación de esta sociedad anónima, citando el nombre del presidente, no estamos citando su persona privada, sino que estamos el personaje público que aparece en el registro mercantil. Así que no saquemos las cosas de quicio, y menos insultando, ok?


Estoy tranquilisimo .pero vale .Otra cosa el nombre que citas ,es nombre privado ,si es ,el director/gerente de la S.ANONIMA y ademas accionista ,con lo que se tiene que tratar com Presidente / Gerente y ya esta.Toda persona que esta inscrito en el registro mercatil NO es personaje publico.
Personaje publico es aquel que recibe dinero del arcas PUBLICAS y no es el caso .
yo he insultado ,pero en legitima defensa ,yo he sido el insultado con lo que me defiendo como haria cualquiera.OK ?
Espero haberte aclarado ,ya que noto en tus palabras humildad ,compresion ,algo que veo que falta por aqui y no precisamente poco.
Confundirse no es malo ,faltar a las personas si ,y mas, si son personajes privados ,como es el caso
Asi que buen rollito y a las fieras leña, y a los golfos ,ladrones,estafadores mucha mucha mas mas mas leña.
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Enviado: 29-09-2012 15:21
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jabier
Estoy tranquilisimo .pero vale .Otra cosa el nombre que citas ,es nombre privado ,si es ,el director/gerente de la S.ANONIMA y ademas accionista ,con lo que se tiene que tratar com Presidente / Gerente y ya esta.Toda persona que esta inscrito en el registro mercatil NO es personaje publico.
Personaje publico es aquel que recibe dinero del arcas PUBLICAS y no es el caso .
yo he insultado ,pero en legitima defensa ,yo he sido el insultado con lo que me defiendo como haria cualquiera.OK ?
Espero haberte aclarado ,ya que noto en tus palabras humildad ,compresion ,algo que veo que falta por aqui y no precisamente poco.
Confundirse no es malo ,faltar a las personas si ,y mas, si son personajes privados ,como es el caso
Asi que buen rollito y a las fieras leña, y a los golfos ,ladrones,estafadores mucha mucha mas mas mas leña.

Lo primero, el nombre de Eduardo Roldan Oses es un nombre de un personaje PÚBLICO, que puede ser consultado en el BORME o BOE:

[www.boe.es]

Y como indican las condiciones generales de reutilización del BOE:

Cita
BOE
En particular está permitido:

La copia y difusión de la información aquí contenida.
La modificación, adaptación, extracción, reordenación y combinación de la información.
La reproducción, distribución, comunicación pública o transformación, necesaria para desarrollar la actividad de reutilización autorizada, en cualquier modalidad y bajo cualquier formato, para todo el mundo y por el plazo máximo permitido por la Ley.

Por lo tanto, se puede citar cualquier dato que éste contiene. Así que la cita de un nombre de un cargo que puedes encontrar en el BOE, es legalmente citable. Y sino, si prefieres, podemos citar a Eduardo Roldan Oses, como concejal del ayuntamiento de aisa: [sede-aisa.dehuesca.es] (cargo público electo)

Una vez aclarado esto, si te sientes insultado por algún mensaje del foro, debes denunciar el mensaje, utilizando el enlace de denuncia que aparece en cada mensaje. En el momento en el que te defiendes infringiendo las normas del foro, dejas de tener cualquier argumento, y por tanto, podría ser ocultado tu mensaje por la moderación. Así que no voy a aceptar lo que comentas:

Cita
jabier
yo he insultado ,pero en legitima defensa ,yo he sido el insultado con lo que me defiendo como haria cualquiera.OK ?

Así que por favor, mantengamos la calma, y respetémonos todos, ok?



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jabier
Enviado: 29-09-2012 15:54
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gorosabel
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jabier
Estoy tranquilisimo .pero vale .Otra cosa el nombre que citas ,es nombre privado ,si es ,el director/gerente de la S.ANONIMA y ademas accionista ,con lo que se tiene que tratar com Presidente / Gerente y ya esta.Toda persona que esta inscrito en el registro mercatil NO es personaje publico.
Personaje publico es aquel que recibe dinero del arcas PUBLICAS y no es el caso .
yo he insultado ,pero en legitima defensa ,yo he sido el insultado con lo que me defiendo como haria cualquiera.OK ?
Espero haberte aclarado ,ya que noto en tus palabras humildad ,compresion ,algo que veo que falta por aqui y no precisamente poco.
Confundirse no es malo ,faltar a las personas si ,y mas, si son personajes privados ,como es el caso
Asi que buen rollito y a las fieras leña, y a los golfos ,ladrones,estafadores mucha mucha mas mas mas leña.

Lo primero, el nombre de Eduardo Roldan Oses es un nombre de un personaje PÚBLICO, que puede ser consultado en el BORME o BOE:

[www.boe.es]

Y como indican las condiciones generales de reutilización del BOE:

Cita
BOE
En particular está permitido:

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La modificación, adaptación, extracción, reordenación y combinación de la información.
La reproducción, distribución, comunicación pública o transformación, necesaria para desarrollar la actividad de reutilización autorizada, en cualquier modalidad y bajo cualquier formato, para todo el mundo y por el plazo máximo permitido por la Ley.

Por lo tanto, se puede citar cualquier dato que éste contiene. Así que la cita de un nombre de un cargo que puedes encontrar en el BOE, es legalmente citable. Y sino, si prefieres, podemos citar a Eduardo Roldan Oses, como concejal del ayuntamiento de aisa: [sede-aisa.dehuesca.es] (cargo público electo)

Una vez aclarado esto, si te sientes insultado por algún mensaje del foro, debes denunciar el mensaje, utilizando el enlace de denuncia que aparece en cada mensaje. En el momento en el que te defiendes infringiendo las normas del foro, dejas de tener cualquier argumento, y por tanto, podría ser ocultado tu mensaje por la moderación. Así que no voy a aceptar lo que comentas:

Cita
jabier
yo he insultado ,pero en legitima defensa ,yo he sido el insultado con lo que me defiendo como haria cualquiera.OK ?

Así que por favor, mantengamos la calma, y respetémonos todos, ok?
Como muy bien dices apararece en el Boe y el tuyo y el mio por una multa ,pero por eso no eres nadie para hablar de alguein, que hace con su dinero lo que le da la gana como tu y yo y el una parte lo tienen en su empresa.con es ni tuya ni mia.no es mas que de sus accionista .
Como muy bien dices otra cosa es su puesto de concejal ,ahi tienes para citarlo cuando quieras y como quieras donde quieras ,pero por ser gerente /presidente de etuksa NO .Asi que ya vamos dejando las cosas claras.
La defensa por legitima defensa No es denunciable para tu informacion ,por eso es legitima.
Yo tampoco comparto tu opnion pero la respeto.
Estoy calmadisimo y respeto a todos,pero el respeto de uno se gana cuando se respeta a los demas ,como hago yo.
ok?
calma tronco .
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Enviado: 29-09-2012 16:58
Registrado: 14 años antes
Mensajes: 1.863
Jabier, me parece que te tomas las cosas de forma muy personal, la razón la desconozco.
Yo creo que como director, responsable o lo que sea de una empresa se le puede citar y criticar, continuamente se critica por los medios de comunicación La gestión de empresas privadas, pues aquí igual. Desde el respeto todos tenemos el derecho a criticar, y criticar en ningún caso supone faltar al respeto.
En mi opinión, la gestión de Etuksa con Roldan al frente ha sido mala desde hace años, no ha sabido adaptarse y con él no hay futuro, con él y con los actuales gestores que parece que le apoyan. Es mi opinión, y tengo todo el derecho del mundo a decirla, no he insultado a nadie ni he faltado el respeto.
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jabier
Enviado: 29-09-2012 18:09
Cita
favre
Jabier, me parece que te tomas las cosas de forma muy personal, la razón la desconozco.
Yo creo que como director, responsable o lo que sea de una empresa se le puede citar y criticar, continuamente se critica por los medios de comunicación La gestión de empresas privadas, pues aquí igual. Desde el respeto todos tenemos el derecho a criticar, y criticar en ningún caso supone faltar al respeto.
En mi opinión, la gestión de Etuksa con Roldan al frente ha sido mala desde hace años, no ha sabido adaptarse y con él no hay futuro, con él y con los actuales gestores que parece que le apoyan. Es mi opinión, y tengo todo el derecho del mundo a decirla, no he insultado a nadie ni he faltado el respeto.

personal nada ,tranquilo todo ,y con tu dinero haz lo que hacemos todos .
Lo que te de la gana.
pero juzgar Publicamente del dinero privado de uno ,NO .
Del dineroPUBLICO critica PUBLICAMENTE donde ,cuando y como quieras pero del privado ,NO
Te gustaria ti que critacaramos como gastas tu dinero en la red,con nombre y apellidos .Ya vale de decir cosas irracionales .
traqui tronco
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Enviado: 29-09-2012 19:39
Registrado: 13 años antes
Mensajes: 271
.
Del dineroPUBLICO critica PUBLICAMENTE donde ,cuando y como quieras pero del privado ,NO
Te gustaria ti que critacaramos como gastas tu dinero en la red,con nombre y apellidos .Ya vale de decir cos
as irracionales .
traqui tronco[/quote]
Jabier,
Si tu argumentacion la hac es desde un punto de vista legal, pienso que falla y no tiene ningun sentido,
Desde cualquier otro punto de vista, para mi tampoco tiene ni pies ni cabeza (eso pareceria un "tronco" no como favre, quien imagino tiene cabeza y extremedidades)
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Enviado: 30-09-2012 00:38
Registrado: 12 años antes
Mensajes: 204
Jabier, respeto completamente tu deseo de que no se nombre al innombrable. Pero eso no depende de ningún tipo de norma. No hay ley que impida informar sobre la actividad de una persona si eso es noticia. Estamos hartos de ver como los medios de todo tipo hablan de como directivos de empresas gestionan bien o mal sus empresas. Y que estas empresas sean privadas no impiden la critica, ni impiden que se de su nombre y apellidos.

Al presidente de Telefónica, de Endesa o del Santander, se les nombra, se les critica e incluso se informa de de su entorno de su familia, ambiente, amigos etc. Y eso no es romper su intimidad. Eso es otra cosa. Aquí nadie se ha metido con la familia del sujeto, ni con sus manías o aficiones, ni nadie ha comentado a que dedica su tiempo libre. Siempre se ha hablado de su gestión. Sin insultos ni calumnias, ni falsedades, se puede hablar y se puede informar con nombre y apellido.

Nada ilegal ni censurable. Si algún forero quiere decir su nombre y apellidos nada se lo impide. Aunque te moleste. Y tienes derecho a que te moleste, por amistad, por parentesco o por lo que sea.

Por otro lado insisto en un concepto que no tienes en cuenta. No se trata de un negocio puramente privado. Es un negocio que administra una concesión pública para gestionar nuestra montaña. Lamento repetirme, pero no puede olvidarse esta idea ya que legitima especialmente para que se critique la gestión de ETUKSA.

Y aprovecho para criticarla. Los administradores de ETUKSA lo están haciendo muy mal. Da igual como lo hicieron hace 30 años, ahora lo están haciendo muy mal. Desinformación a usuarios, accionistas y propietarios. Impagos etc. Y chulería máxima al pedir el pago de abonos cuando no pueden garantizar la apertura de la estación. Es impresentable la actuación del innombrable. Al menos en estos momentos.

Es cierto que en Aramón no se han hecho bien las cosas, pero a corto es la mejor solución. Confío en la serenidad y responsabilidad de los funcionarios y políticos aragoneses, para que sepan afrontar esta situación y consigan que Candanchú abra esta temporada sin cargas ni condicionantes de futuro. Y espero que en Aramón se hagan las cosas con el profesionalismo que estos tiempos necesita.
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jabier
Enviado: 30-09-2012 13:03
Cita
ALCES
Jabier, respeto completamente tu deseo de que no se nombre al innombrable. Pero eso no depende de ningún tipo de norma. No hay ley que impida informar sobre la actividad de una persona si eso es noticia. Estamos hartos de ver como los medios de todo tipo hablan de como directivos de empresas gestionan bien o mal sus empresas. Y que estas empresas sean privadas no impiden la critica, ni impiden que se de su nombre y apellidos.

Al presidente de Telefónica, de Endesa o del Santander, se les nombra, se les critica e incluso se informa de de su entorno de su familia, ambiente, amigos etc. Y eso no es romper su intimidad. Eso es otra cosa. Aquí nadie se ha metido con la familia del sujeto, ni con sus manías o aficiones, ni nadie ha comentado a que dedica su tiempo libre. Siempre se ha hablado de su gestión. Sin insultos ni calumnias, ni falsedades, se puede hablar y se puede informar con nombre y apellido.

Nada ilegal ni censurable. Si algún forero quiere decir su nombre y apellidos nada se lo impide. Aunque te moleste. Y tienes derecho a que te moleste, por amistad, por parentesco o por lo que sea.

Por otro lado insisto en un concepto que no tienes en cuenta. No se trata de un negocio puramente privado. Es un negocio que administra una concesión pública para gestionar nuestra montaña. Lamento repetirme, pero no puede olvidarse esta idea ya que legitima especialmente para que se critique la gestión de ETUKSA.

Y aprovecho para criticarla. Los administradores de ETUKSA lo están haciendo muy mal. Da igual como lo hicieron hace 30 años, ahora lo están haciendo muy mal. Desinformación a usuarios, accionistas y propietarios. Impagos etc. Y chulería máxima al pedir el pago de abonos cuando no pueden garantizar la apertura de la estación. Es impresentable la actuación del innombrable. Al menos en estos momentos.

Es cierto que en Aramón no se han hecho bien las cosas, pero a corto es la mejor solución. Confío en la serenidad y responsabilidad de los funcionarios y políticos aragoneses, para que sepan afrontar esta situación y consigan que Candanchú abra esta temporada sin cargas ni condicionantes de futuro. Y espero que en Aramón se hagan las cosas con el profesionalismo que estos tiempos necesita.

Has pagado tu concesion administrativa por el uso y difrute de de esos montes? ,no
Los que tienen casa en candanchu tienen concesion administrativa sobre la vivienda ,exactamente lo mismo ,se renueva cada 99 años desde su inicio.previo pago a la administracion.
el impresentable eres tu que careces de informacion y hablas sin tener nidea .
La solucion ,que la hay ,se esta cuagando los matices todavia se discuten.
No tengo relacion alguna con el sujeto que citas, pero halblar de alguien, sin saber nada ,es muy arriesgado y mas cuando es su dinero el que se juega .
asi que pases un buen fin de semana y LlorónLlorónLlorónLlorón
olvidate de esto que no sabes por donde te pega el aire risasrisas
haber si nieva
adios vuelvo en diciembre
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Enviado: 30-09-2012 13:24
Registrado: 12 años antes
Mensajes: 204
Cita
jabier
Cita
ALCES
Jabier, respeto completamente tu deseo de que no se nombre al innombrable. Pero eso no depende de ningún tipo de norma. No hay ley que impida informar sobre la actividad de una persona si eso es noticia. Estamos hartos de ver como los medios de todo tipo hablan de como directivos de empresas gestionan bien o mal sus empresas. Y que estas empresas sean privadas no impiden la critica, ni impiden que se de su nombre y apellidos.

Al presidente de Telefónica, de Endesa o del Santander, se les nombra, se les critica e incluso se informa de de su entorno de su familia, ambiente, amigos etc. Y eso no es romper su intimidad. Eso es otra cosa. Aquí nadie se ha metido con la familia del sujeto, ni con sus manías o aficiones, ni nadie ha comentado a que dedica su tiempo libre. Siempre se ha hablado de su gestión. Sin insultos ni calumnias, ni falsedades, se puede hablar y se puede informar con nombre y apellido.

Nada ilegal ni censurable. Si algún forero quiere decir su nombre y apellidos nada se lo impide. Aunque te moleste. Y tienes derecho a que te moleste, por amistad, por parentesco o por lo que sea.

Por otro lado insisto en un concepto que no tienes en cuenta. No se trata de un negocio puramente privado. Es un negocio que administra una concesión pública para gestionar nuestra montaña. Lamento repetirme, pero no puede olvidarse esta idea ya que legitima especialmente para que se critique la gestión de ETUKSA.

Y aprovecho para criticarla. Los administradores de ETUKSA lo están haciendo muy mal. Da igual como lo hicieron hace 30 años, ahora lo están haciendo muy mal. Desinformación a usuarios, accionistas y propietarios. Impagos etc. Y chulería máxima al pedir el pago de abonos cuando no pueden garantizar la apertura de la estación. Es impresentable la actuación del innombrable. Al menos en estos momentos.

Es cierto que en Aramón no se han hecho bien las cosas, pero a corto es la mejor solución. Confío en la serenidad y responsabilidad de los funcionarios y políticos aragoneses, para que sepan afrontar esta situación y consigan que Candanchú abra esta temporada sin cargas ni condicionantes de futuro. Y espero que en Aramón se hagan las cosas con el profesionalismo que estos tiempos necesita.

Has pagado tu concesion administrativa por el uso y difrute de de esos montes? ,no
Los que tienen casa en candanchu tienen concesion administrativa sobre la vivienda ,exactamente lo mismo ,se renueva cada 99 años desde su inicio.previo pago a la administracion.
el impresentable eres tu que careces de informacion y hablas sin tener nidea .
La solucion ,que la hay ,se esta cuagando los matices todavia se discuten.
No tengo relacion alguna con el sujeto que citas, pero halblar de alguien, sin saber nada ,es muy arriesgado y mas cuando es su dinero el que se juega .
asi que pases un buen fin de semana y LlorónLlorónLlorónLlorón
olvidate de esto que no sabes por donde te pega el aire risasrisas
haber si nieva
adios vuelvo en diciembre

No entraré al trapo. Cada uno se define con sus palabras. Hasta diciembre. Nos perderemos tu elegante prosa y nos quedaremos sin tu pozo de sabiduría.
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Enviado: 30-09-2012 13:54
Registrado: 19 años antes
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ALCES
Jabier, respeto completamente tu deseo de que no se nombre al innombrable. Pero eso no depende de ningún tipo de norma. No hay ley que impida informar sobre la actividad de una persona si eso es noticia. Estamos hartos de ver como los medios de todo tipo hablan de como directivos de empresas gestionan bien o mal sus empresas. Y que estas empresas sean privadas no impiden la critica, ni impiden que se de su nombre y apellidos.

Al presidente de Telefónica, de Endesa o del Santander, se les nombra, se les critica e incluso se informa de de su entorno de su familia, ambiente, amigos etc. Y eso no es romper su intimidad. Eso es otra cosa. Aquí nadie se ha metido con la familia del sujeto, ni con sus manías o aficiones, ni nadie ha comentado a que dedica su tiempo libre. Siempre se ha hablado de su gestión. Sin insultos ni calumnias, ni falsedades, se puede hablar y se puede informar con nombre y apellido.

Nada ilegal ni censurable. Si algún forero quiere decir su nombre y apellidos nada se lo impide. Aunque te moleste. Y tienes derecho a que te moleste, por amistad, por parentesco o por lo que sea.

Por otro lado insisto en un concepto que no tienes en cuenta. No se trata de un negocio puramente privado. Es un negocio que administra una concesión pública para gestionar nuestra montaña. Lamento repetirme, pero no puede olvidarse esta idea ya que legitima especialmente para que se critique la gestión de ETUKSA.

Y aprovecho para criticarla. Los administradores de ETUKSA lo están haciendo muy mal. Da igual como lo hicieron hace 30 años, ahora lo están haciendo muy mal. Desinformación a usuarios, accionistas y propietarios. Impagos etc. Y chulería máxima al pedir el pago de abonos cuando no pueden garantizar la apertura de la estación. Es impresentable la actuación del innombrable. Al menos en estos momentos.

Es cierto que en Aramón no se han hecho bien las cosas, pero a corto es la mejor solución. Confío en la serenidad y responsabilidad de los funcionarios y políticos aragoneses, para que sepan afrontar esta situación y consigan que Candanchú abra esta temporada sin cargas ni condicionantes de futuro. Y espero que en Aramón se hagan las cosas con el profesionalismo que estos tiempos necesita.

Lo subrayado es, al menos rigurosamente cierto. El resto de las opiniones... pulgar arriba
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Enviado: 30-09-2012 19:55
Admin
Registrado: 16 años antes
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ALCES
Jabier, respeto completamente tu deseo de que no se nombre al innombrable. Pero eso no depende de ningún tipo de norma. No hay ley que impida informar sobre la actividad de una persona si eso es noticia. Estamos hartos de ver como los medios de todo tipo hablan de como directivos de empresas gestionan bien o mal sus empresas. Y que estas empresas sean privadas no impiden la critica, ni impiden que se de su nombre y apellidos.

Al presidente de Telefónica, de Endesa o del Santander, se les nombra, se les critica e incluso se informa de de su entorno de su familia, ambiente, amigos etc. Y eso no es romper su intimidad. Eso es otra cosa. Aquí nadie se ha metido con la familia del sujeto, ni con sus manías o aficiones, ni nadie ha comentado a que dedica su tiempo libre. Siempre se ha hablado de su gestión. Sin insultos ni calumnias, ni falsedades, se puede hablar y se puede informar con nombre y apellido.

Nada ilegal ni censurable. Si algún forero quiere decir su nombre y apellidos nada se lo impide. Aunque te moleste. Y tienes derecho a que te moleste, por amistad, por parentesco o por lo que sea.

Por otro lado insisto en un concepto que no tienes en cuenta. No se trata de un negocio puramente privado. Es un negocio que administra una concesión pública para gestionar nuestra montaña. Lamento repetirme, pero no puede olvidarse esta idea ya que legitima especialmente para que se critique la gestión de ETUKSA.

Y aprovecho para criticarla. Los administradores de ETUKSA lo están haciendo muy mal. Da igual como lo hicieron hace 30 años, ahora lo están haciendo muy mal. Desinformación a usuarios, accionistas y propietarios. Impagos etc. Y chulería máxima al pedir el pago de abonos cuando no pueden garantizar la apertura de la estación. Es impresentable la actuación del innombrable. Al menos en estos momentos.

Es cierto que en Aramón no se han hecho bien las cosas, pero a corto es la mejor solución. Confío en la serenidad y responsabilidad de los funcionarios y políticos aragoneses, para que sepan afrontar esta situación y consigan que Candanchú abra esta temporada sin cargas ni condicionantes de futuro. Y espero que en Aramón se hagan las cosas con el profesionalismo que estos tiempos necesita.

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ABL
Enviado: 30-09-2012 22:25
Hola a todos:
Hace tiempo que os leo. Yo también soy cliente de Candanchu desde hace años. También tengo la misma inquietud que todos vosotros hacer el bono o no.
Pero creo que si realmente todos queremos skiar esta temporada en Candanchu deberiamos sacar nuestros bonos antes del 4. Si hay mucha gente que se lo saca el cierre de la estación es mucho mas complicado y todos aportariamos algo para que puedan abrir la estación.
Por otro lado comentar que es muy facil criticar la gestión de una empresa sin que nadie de los presentes tenga la información al 100% de lo sucedido y sin saber como y quienes toman las decisiones ya que no solo las toma una persona sino varias y hay que ver la empresa por dentro para saber lo que sucede.
Creo que para nadie es grato que su negocio se vaya al traste.
Estoy seguro de que abren.
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Enviado: 30-09-2012 23:14
Registrado: 13 años antes
Mensajes: 271
¿Como uno puede criticar a otro por hablar sin informacion? ¿Que sabe el uno de la informacion que tiene el otro?
Desde luego que no lo entiendo.
Y algunos con informacion actualizada callan por proteger sus fuentes que incluso pueden tener firmada confidencialidad.
Sigo confiando en la solucion y apertura, al igual que creo que para ello es condicion necesaria la retirada, o paso a segundo o x plano (dudo que acpte esto) de Eduardo Roldan.
Y lo creo porque como ya he contado antes pienso que el segundo socio de referencia (creo que con identica participacion), terminara forzando que la junta acepte una de las diversas operaciones que creo se estan manejando, independientemente de que ER la acepte o no, pues en el momento que este socio diera el paso estoy convencido de que recibiria los apoyos necesarios hasta superar el 50%, incluso con mayor facilidad en el consejo, donde supongo que es un voto por consejero.
Confio en que en dos semanas tengamos slucion, y ademas mas imaginativa de lo que suponemos.
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