respecto a la pregunta sobre la compatibilidad de las botas con la norma NTN con una fijacion de travesía, despues de ver y ver las fotos de las botas yo creo que podria ser, pero eso es facil, si te las vas a comprar primero las pones en una fijacion de travesia y lo ves en directo.
De todas formas la fijación NTN no permite fijar el talon, y es pesada para travesia.

Na Fonch, es un plantamiento nuevo, empezar ahora con idea de empezar a darle de verdad la proxima temporada.
Pero como no tengo material de Telemark, pues voy mirando las distintas opciones, y si me puedo ahorrar el mantener la DIamir freeride y las G-lite de Trave, pues con ese ahorro me podria permitir un mejor equipo, pero solo si permite suplir.

Por lok menos si me gustaria una misma bota para todo, pero las TNT no sirven para fijas de cable, pero si para las diamir...
enfin, ya iremos viendo...

piensa que las botas de telemark son articuladas, es decir se doblan al andar y al esquiar. con una bota como la G-Lite no podrias nunca aun en el hipotetico caso de poder calzarla en una fija de telemark no podrias hacer la flexión. Ya que el pivote lo tienes en la union de los dedos con los puies. En una bota de travesia solo puedes pivotar en la zona donde tenga el pivote la fijación.

Si quieres empezar yo te vendo fijas y tablas. Ya sabes mis datos si te interesa dame un toque.

Veamos.

No parece que tenga lógica la pregunta. Para hacer travesía te valen, de sobra, los equipos de telemark. El esquiar en forma alpina con equipo de telemark es casi tan eficiente como con equipo de alpino. Recordemos que hablamos de travesía y no de un gigante de copa del mundo.

Un problema puede ser el acople de cuchillas a las fijaciones de telemark, pero creo que esta resuelto.

Las nuevas botas NTN seguramente se pueden calzar en unas fijaciones de travesía clásicas. Pero otra vez no entiendo que tener dos pares botas sea un problema y tener dos pares de esquís no. Con el equipo de telemark tienes lo mejor de dos, o mejor dicho, tres, mundos: telemark, travesía y alpino. Tu eliges.

Resumiendo, sujetar el talón en una fijación de telemark es un contrasentido, y, además, totalmente innecesario.

Creo que no me has entendido Telemarker Rojo.
Por supuesto que es un contrasentido planteandolo asi, por definicion.
Pero en momentos puntuales, te puede apetecer o ser mas seguro el llevar el talon fijo.

Por otro lado, porq es un problema tener dos pares de botas y no dos pares de tablas?

Muy seencillo: Tablas de travesia ultraligeras con fija dynafit y de patin estrecho y tablas de Telemark/alpino, anchotas aunq mas pesadas con fijas de Telemark. las primeras y las segundas son bastante bastante distintas...

Para alpino tengo un par de botas, pero tengo un gigante, un slalom y dos freestyle...dependiendo del dia cambio de esquies, no de botas.

yo sigo pensando que una vez que entras en el mundo del telemark se vuelve absolutamente innecesario mantener unos esquis de travesía (yo vendí los míos tras tenerlos varias temporada criando polvo)

no hay ninguna circunstancia (a mi entender) en la que se eche de menos el sujetar el talón

he bajado por corredores con buena pendiente (50º o más) con el talón suelto y si veía que había poco espacio para girar en telemark, lo hacía en alpino y santaspascuas

no veo necesidad de "colgarse" de las legüetas ni en telemark ni en alpino, es más, lo considero un fallo

si tu duda es persistente (como parece ser) quedate con tu opción

pero si pides nuestra opinión, ya ves cual es

pero me da a mí que no te parece suficiente

entonces "¿pa qué preguntas?"

A mi me pasa como a Xaoma. En 12 años que llevo esquiando telemark no he echado de menos, en ningún momento, poder sujetar el talón. He esquiado en pista dura, blanda, fuera de pista mas o menos profundo, he hecho travesía con lo que conlleva en tipos de nieve y situaciones más o menos complicadas.

Si me he encontrado apurado en algún corredor, o con nieve complicada y lo he resuelto girando en alpino, sin problema.

Mi equipo de travesía, que no he vendido por nostalgia, sigue acumulando polvo en un trastero, alguna vez lo he prestado para compartir travesía con amigos que en ese momento no tenían equipo.

No tengas dudas. Cuando te introduzcas en el telemark no echarás de menos el bloqueo del talón NUNCA. Si quieres coleccionar esquís, y me parece bien, puedes montar unas fijaciones de telemark en un esquí de travesía/telemark ligero y corto, y otro, más cañero, con unas fijaciones más duras (¿NTN?) para esquí de estación.

Otra cosa es que hagas carreras de esquí-alpinismo. Ese mundo lo desconozco y puede que un equipo de telemark no sea lo más idóneo.

a mi me pasa lo mismo, con 36 años encima de unos esquis y 10 con telemark, no lo cambio. Sirve para todo, hasta para hacer fondo

como dije en un mensaje anterior, aqui os dejo un enlace ala fija que os comentaba que habia visto en un video...
No esta mal, pero no tiene versión con "release"

[www.linken.com]

Bueno despues de probar un par de dias, por ahora, desde luego no puedo bajar en "modo alpino" con botas y fijas de telemark, ni parecido que con el talon fijo.

No dudo que despues de 10-12 años podais esquiar en cualquier condicion con el talon suelto, pero para mi eso está fuera de mi alcanze hasta dentro de bastante, por eso planteaba estas preguntas.
Ojalá llegue un dia en el que pueda hacer todo con la misma fija, pero hoy por hoy ni de lejos...

De todos modos la prueba a sido satisfactoria y lo mas seguro que me agencie material para la proxima temporada.

Foncho, gracias por la oferta, pero ya sabes que tengo mis medios para el tema material.

cualquiera con una buena técnica de alpino puede bajar con material de telemark y "en alpino" en pocas sesiones tras encontrar el equilibrio que requiere este nuevo material

no hacen falta ni 12, ni 10, ni 2 años

el problema puede residir en que nuestra técnica alpina no sea lo suficientemente buena

no echemos la culpa al material cuando es el "indio" el que tiene carencias

no digo que no se pueda bajar, de hecho he bajado en "modo alpino"
Pero no se puede bajar igual ni de coña.
A la misma velocidad?, por las mismas calidades de nieve?, por los mismos sitios?,derrapando? cuñeando? sobre el canto? si.
igual, no.
Hay que variar los pesos y los apoyos, luego ya no es igual.

El indio desde luego tiene carencias, no soy esquiador de copa del mundo. Pero tengo tecnica y experiencia sobrada para enfrentarme a esto y bastante mas, pero no me digas que se puede bajar igual porq no es asi...

Pues no debes tener tanta técnica, porque si que se puede bajar perfectamente en alpino. Es más, yo, los primeros días de telemark, cuándo mi técnica de telemark dejaba mucho que desear, resolvía cualquier situación en alpino, ya que, esta técnica si que la dominaba.

Evidentemente no vas a bajar un slalom gigante igual con unos esquís y botas adecuadas que con un equipo de telemark, pero creo que no se hablaba de eso.

Pero si se puede bajar por los mismos sitios, con igual o parecido control, aunque quizás con más suavidad. A tus preguntas la respuesta es SI.

Otra cosa que se me ocurre, si quieres esquiar en alpino ¿por qué no te olvidas de esto? por lo que he leído tienes esquís de todo tipo para alpino, úsalos.

Si tienes que variar pesos y apoyos, es que tu técnica alpina es regular. Con el telemark se consigue centrar los pesos de tal forma, que, posteriormente, en alpino, se esquía mucho más fino ya que se consigue esa centralidad más naturalmente. Si no vas bien centrado, tendrás que variar los pesos o te caes, pero si vas bien, no será necesario.

jejeje telemarker rojo, no me has entendido, ya he respondido que si a las preguntas yo mismo, porque lo he probado o lo he visto.

En ningun momento he negado que se pueda hacer una tecnica de alpino con el talon libre, pero por mucho que hableis de centralidad, en alpino la centralidad es teorica, en realidad se trata mas de un equilibrio dinamico, con un reparto de pesos mas adelantado en el desencadenamiento de giros y un cierto retraso en la ultima fase de la curva.

En un slalom especial, la tendencia es a ir en una posicion mas adelantada , mas de ataque y en un descenso, se baja con el centro bastante retrasado.

Hay muchisimas maneras de bajar en alpino y en telemark, yo lo unico que he dicho es que hay movimientos y tecnicas que con la fija de talon libre, no se pueden realizar igual. y cuando digo igual digo igual, igual de fuerte, igual de agresivo y sobretodo con la misma sensacion de seguridad.

Ademas hay cosas que caen de cajon:
porque los muelles de las fijas de telemark orientadas a un uso mas de pista o competicion son mas duros???

Porque las botas de alpino orientadas a los niveles mas altos tienen indices de flexion mas altos???


POr otro lado, ¿porque me tengo que olvidar de esto? o ahora porque te guste ir en moto, no vas a poder conducir un coche...?
Pues menos mal que no he hablado de que tambien me gusta hacer snowboard...jajaja

y por utlimo con tu ultimo silogismo se me ocurre una comparacion:

con snowblades, tienes que ir mas centrado, y de hecho se utilizan para entrenar la centralidad en alpino. Como en telemark si llevas el peso excesivamente adelantado, "te vas de morros".........segun esto y tu razonamiento, con snowblades se puede esquiar igual que con esquies...yo creo que no, pero enfin...

este tipo de comparaciones no sirven para nada porque no tienen razon de ser.

Mira llevo 24 años esquiando y creo que no esquio mal, ya digo que no soy un fuera de serie.
Tengo varios amigos que le dan al alpino y al telemark a un alto nivel, y ninguno dice que puedan esquiar igual (tios que se tiran un 540 en un bote de 8 metras con telemark tranquilamente). Si que puedan ir por los mismos sitios, pero que las sensaciones y la tecnica son propias de cada disciplina.

Yo empecé preguntando por compatibilidades de sistemas de fijas y botas porque me apetece probar cosas nuevas y combinar sensaciones.
Y apunté a la idea de una fija total, para todo, algo que creo sinceramente que seria una gran opcion para los que queremos hacer de todo telemark, travesia y alpino.

Pero aqui la peña ya se tiro al cuello. pensaba que estos temas eran de los retrogrados que siguen con discusiones snow-ski. en el foro gral.

Pensaba que el "talon libre- mente libre" estaba libre de ese tipo de polemicas absurdas.
Aunq ya veo que aqui si hablas de sujetar el talon aunq sea en determinadas ocasiones, la gente se pone nerviosa...

enfin sera este otro foro perdido? espero que no....

Si fuera igual, igual, igual, sería alpino. Eso es evidente.

Si quieres alpino, tienes alpino. Si quieres telemark, tienes el talón libre. Si fuese lo mismo, no haríamos telemark. En el esquí de travesía se fija el talón para bajar porque no se puede dirigir el esquí sobre la punta de la bota. El telemark, debido a la flexión de la bota y a la forma de esquiar, no es necesario, es más, no creo que con un equipo de telemark: botas, esquís y fijaciones, ganes mucho con el talón fijo a la tabla.

Si lo que quieres es jugar a mezclar cosas, hazlo, no veo el problema. Yo, por necesidad más que otra cosa, me he bajado con botas de alpino y fijaciones de telemark, y bueno, se puede hacer.

No creo que sea interesante tener unas botas de telemark para usarlas en un equipo de travesía. Como no usas las botas de alpino para travesía, que si no vas a andar, podrías también. Ahora bien, haz lo que quieras, nadie te va a echar los perros. Sólo no entendemos, por lo menos yo, tu planteamiento, por innecesario.

Pero ahora parece que tu estás hablando de otra cosa. Tampoco se esquía igual con una bota de principiante y un esquí también de iniciación, que con equipos de competición, y entre estos, no es lo mismo un equipo de slalom que uno de supergigante. Evidentemente nada es igual, pero lo es.

Bueno, me estoy liando y, además, no creo que tenga nada más que aportar, de momento.

¡Ah! y yo llevo 38 años esquiando y tampoco lo hago mal.

jeje no dudo que lo hagas mal!
y tampoco busco el mezclar material en si.
Pregunte por la compatibilidad de las botas ntn con las fijas tipo diamir, algo no tan loco pues ya hay botas de travesia que flexionan como las de telemark. y hay se empezo a liar todo cuando entro la peña a saco con el tema de para qué querer fijar el talon. como si fuera un sacrilegio.
Entonces yo apunte que no estaria mal que una fija tipo las ntn permitiera tb el bloqueo. y entonces ya me soltaron a los perros...

Yo lo planteo como un extra, como una opcion mas del material.
Igual que en un coche en el que puede poner la traccion total o llevarla desconectada, que de normal, no la conectas, pero que en un determinado momento te puede dar una seguridad extra, sobretodo si no eres un superconductor.
y yo desde luego soy un aspirante a telemarker que ve util esa opcion y no creo que sea para rasgarse las vestiduras como parecia por algunos. EL dia que quiera hacer alpino, está claro que no me pondré los de telemark, pero teniendo nivel para bajar un corredor chungo con el talon fijo me joderia tener que perdermelo por no tener ese nivel en telemark.

Con mi nivel en las proximas temporadas a alguien como yo,le podria ser util bloquear el talon en determinados puntos de un fuerapista y desbloquearlo una vez que paso esa parte que se escapa a mi nivel en telemark pero no en alpino...no se si asi queda mas claro.

Insisto, no te hace falta fijar el talón.

Pruébalo, esquía con equipo de telemark y métete por zonas en la que no puedas telemarkear. Entonces usa técnica alpina sobre el telemark para salir del paso. Verás como no necesitas fijar el talón. Ve probando en zonas cada vez más complejas: pendiente, bañeras, hielo, virgen (te aviso que en telemark total se disfruta mucho más que con alpino en este tipo de nieve),...

Es evidente que el primer día puede que no se te de bien del todo, pero al segundo, con tu nivel de esquí alpino (por lo que dices), no vas a tener necesidad de fijar el talón. Si después de una semana de hacer telemark sigues pensando que estaría mejor poder fijar el talón, ven, nos lo cuentas, y tendremos que aceptar que estamos equivocados.

Haznos caso. Llevamos suficiente tiempo en esto como para haber estado en muchas situaciones de las que tu dices, incluso la bajada del corredor chungo ese que no te quieres perder, y te aseguro que NO hace falta fijar el talón para bajarlo con seguridad y disfrutando en técnica alpina con material de telemark.

¿No crees que si hiciese falta esta opción ya estaría más que inventada? Te aseguro que no lo vas a echar de menos en ningún caso. No creo que sea ninguna buena idea, añade peso y complicación a la fijación y, además, no hace ninguna falta.

Cita
elnogue
no digo que no se pueda bajar, de hecho he bajado en "modo alpino"
Pero no se puede bajar igual ni de coña.
A la misma velocidad?, por las mismas calidades de nieve?, por los mismos sitios?,derrapando? cuñeando? sobre el canto? si.
igual, no.
Hay que variar los pesos y los apoyos, luego ya no es igual.

El indio desde luego tiene carencias, no soy esquiador de copa del mundo. Pero tengo tecnica y experiencia sobrada para enfrentarme a esto y bastante mas, pero no me digas que se puede bajar igual porq no es asi...

hombre, igual igual no bajas, pero tampoco puedes bajar igual con material de travesía y con el de alpino

¿variar los pesos? pues habrá que variar los que estén mal repartidos, y sujetar la cadera y moverse de manera más fina

no se si la compatibilidad de material de la que hablas existe (ni me interesa saberlo) y si crees que es lo mejor para tí, adelante, pero no existe ninguna circunstancia a la que no me pueda enfrentar con mi material de telemark y bien con esta técnica o con la alpina

es más, he bajado por lugares por los que nunca lo había hecho con mis esquis alpinos y con nieves con las que ni se me ocurriría hacerlo con alpino

las posibilidades del telemark se me estás desvelando más numerosas según voy progresando y su polivalencia me sorprende cada día más

ahora, tómate tu tiempo y márcate tu ritmo, pero no intentes que vea lo blanco negro porque, sencillamente, no es así

En cualquier caso, yo lo que quiero saber es si alguien ha probado los equipos NTN y tiene algo de información de primera mano.

Creo que la que dices era la skihoy, una cosa parida por frischi y black diamond. Entraba automaticamente la bota y tenia dos ejes de flex, y muchos peros. El mayor era el desgaste que produce en la puntera de la bota al friccionar con la base, eran muy neutras, casi como las de tres pines.
De la nueva norma no puedo opinar pero si la que tenemos es centenaria tan mala no puede ser.
Travesía, yo sinceramente prefiero patear con mis scarpa de tele T2 que con mis scarpa de travesia Laser, y las sensaciones de bajada ni comparación. Y no tiene nada que ver unas fijaciones de tele con unas de trave. No confundamos la rotacion de la puntera con la flexión del pié.
lo que me trae un poco descontento es el tema de las cuchillas en tele, resultan un poco engorrosas, que alguno aporte un invento tipo diamir ya.

Hola a todos,
a partir de este mes soy el nuevo distribuidor de Rottefella, además de otras marcas (Patagonia, Mashus, Naxo).
En mi caso llevo toda la vida eskiando alpino, fondo, snowboard y travesía (como suelo decir, encima de la nieve me gusta hasta con un plástico).
Hace un par de años, me decidí a montar unos skis de telemark, y hasta hoy, disfrutando como un niño (y niños con canas y calva la verdad es que hay pocos).
Del sistema NTN, he leido lo mismo que vosotros en internet, además de haberlo visto en ferias, pero sinceramente, hasta ahora no lo he probado. Ha habido problemas, parece que se han resuelto, y que en el tema botas también los ha habido pero se están resolviendo.
Lo que sí que tengo claro es que como planteamiento y renovación es un paso importante en el mercado del Telemark.
Al que le interese le iré contando toda la información que me vaya llegando.
De todas maneras, estoy preparando con una marca de skis (Movement) una serie de test en estaciones en colaboración con tiendas. En la medida que vaya cerrando fechas y estaciones os lo iré contando.
Salud a todos

A mi me interesa.

Cita
Kilitxu

Al que le interese le iré contando toda la información que me vaya llegando.

De todas maneras, estoy preparando con una marca de skis (Movement) una serie de test en estaciones en colaboración con tiendas. En la medida que vaya cerrando fechas y estaciones os lo iré contando.

A unos cuantos de los que andamos por aquí nos interesa, a si que ya sabes, “posteando” por aquí, y nos tendrás informados.


Yo hasta que no pruebe material NTN no me atrevo a dar una opinión, esperare a ver si la próxima temporada, en alguno de los festivales de Telemark por ejemplo, se puede contar con material NTN de test para hacerme una idea.

SALUDOS.

Kilixtu !!!!
Que bien es saber que eres el representante de Rotefella por que el año que viene le pongo a mi hija de 7 añitos ha peregrinar por las pistas y necesitare un fijacion de cepo con un alza y talonera y otra talonera para unas que tengo montadas en unos moroto de 2 metros (en estas necesitare una cuña para el cepo que tengo las botas muy flexadas ya).
La de cepo para la cria es para la Garmont T-Rex.
ya me diras.