Mañana en Mundo Blanco, el programa de telebahia, estara un tecnico especializado de la empresa numero 1 mundial en sistemas de produccion de nieve artificial, que ya casi todos conoceis y que ha cedido a cantur varios cañones de prueba durante estos ultimos años...

ademas han elaborado completos estudios sobre las condiciones de alto campoo para la produccion de nieve, asi como un estudio de rentabilidad de la instalacion de estos sistemas en alto campoo

no os perdais la entrevista (sobre todo los desinformaos sobre estos temas...) que promete ser muy interesante, ya que van a hablar sobre alto campoo y de sus posibilidades para producir nieve durante la temporada

enhorabuena a mundo blanco q en una temporada tan dificil siempre hace el esfuerzo de ofrecer informacion y asuntos interesantes!

por cierto, a las 21:00 en telebahia

no os lo perdais!!

Cita
sergio_mp
por cierto, a las 21:00 en telebahia

no os lo perdais!!

¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡korred la voz power raiders

¿Nadie graba esas cosas y se le ocurre subirlas al youtube o similares?
Lo digo para los que no vivimos en Cantabria pero nos gusta e interesa esa región... o para los de allí que no pueden verlo

Bueno, como nadie lo habrá grabado , contadnos un poco que han dicho ¿Estaba algún representante de Cantur o alto Campoo en ella? No nos tengais en ascuas por favor .

Saludos

---

jorge, intentare grabar y subir la entrevista a youtube, pero por supuesto que se comentara todo lo que se diga

creo que mañana no habra nadie de cantur... aunque me imagino que no se lo perderan

le manda cojones que tenga que venir un tecnico de una de estas empresas para ofrecernos algo de informacion despues de tantos años con este tema!!

Despues de ver el programa ayer, nos ha quedado confirmado 100% lo que casi todos ya sabiamos, que en alto campoo no hay cañones porque no quieren (de momento...)

basicamente, de lo que se dijo se pueden destacar varias cosas:

- segun los datos de las estaciones meteorologicas instaladas en los equipos que technoalpin ha instalado durante estos ultimos años en la zona de calgosa (imaginad si los datos se miden en el chivo, o peña labra, etc etc), y segun los estudios encargados por los gestores de alto campoo, las condiciones de alto campoo son las mejores de la cordillera cantabrica, muy por encima de las condiciones medidas en san isidro y sobre todo pajares, que es una estacion que presenta una grandisima humedad relativa del aire y ademas tiene el problema añadido de una altitud bastante escasa

- segun estos datos y los estudios realizados por technoalpin, las condiciones de alto campoo para la produccion de nieve son practicamente iguales a las de valdezcaray, ya que en los ultimos años los datos recogidos en una y otra estacion son similares

- respecto al asunto de las confederaciones hidrograficas competentes, se comento que por supuesto nunca hay mayores problemas con ninguna de ellas, sobre todo en cuanto a la utilizacion del agua embalsada en las estaciones, ya que como es logico ese agua no se "consume" sino que se utiliza para una practica deportiva en invierno, y los sucesivos deshielos van devolviendo el agua a sus cauces naturales. Se comento la idea de que en este caso las montañas se convierten en una especie de grandes embalses de agua "congelada" durante la temporada invernal. Ademas, los sistemas actuales permiten producir nieve sin contaminar el agua utilizada, ya que los aditivos que se utilizan hoy en dia son totalmente inocuos.

- la direccion de la estacion esta en contacto habitual con la empresa technoalpin para el seguimiento y el estudio de la instalacion de estos sistemas en alto campoo, pero por alguna razon que todos sabemos (€€€) no se deciden a su implantacion de una vez por todas...

cada uno puede sacar sus propias conclusiones, pero creo que este asunto esta mas que claro, y los argumentos de las condiciones "especiales" de alto campoo, o de la oposicion frontal de la confederacion hidrografica de turno, u otros temas que se han esgrimido para justificar la desidia o la incapacidad de cantur en cuanto a inversiones serias y necesarias en la estacion quedan totalmente fuera de lugar.

por cierto, intentare subir la entrevista de mundo blanco a youtube estos proximos dias

Muy interesante este hilo; si señor.
Yo no pude ver la entrevista; y me interesaría verla cuanto antes (curratelo Sergio!!!).A ver que es lo que dicen y lo comentamos.
Ale a cuidarse.

Yo, si la vi, y quedó bien claro ademas de lo que dice Sergio, que no tiene nada que ver que tengamos el mar cerca, lo digo por si alguno tuviera alguna duda todavia.
Enhorabuena para mundo blanco

hoy repiten a las 20:30, y mañana a las 12:00 del mediodia... por si hay alguien que lo quiere ver antes de que tenga tiempo para comprimir la captura del programa, que ahora mismo ocupa unos cuantos GB... aun asi esta semana lo tendreis en youtube fijo

Y que pensabais que iba a decir?, que es inviable y que no se les ocurra comprar sus carisimos productos?
No se si habeis estado en san isidro o pajares, pero la diferencia es que en campo pega un sol de la hostia desde preimera hora de la mañana y en cuanto llega el sur se lleva la nieve rapidamente, si estubiera situada en la cara norte seguro que estariamos esquiando ahora mismo.
Si esque se escucha lo que se quiere....

la unica cara sur de campoo es el cornon... y no hay pistas (todavia...)

chivo es orientacion este, y toda la sierra del hijar, con cuchillon, castro, hoyas y asnos es orientacion norte-noreste... ademas el cuchillon es norte puro

y por cierto, que tb lo citaron en el programa de mundo blanco, ¿sabes cual es la cara norte de san isidro?? fuentes de invierno...

o sea que tu opinion es que los datos de estos tios son falsos?? tu opinion contra datos empiricos (y la opinion de la inmensa mayoria que conoce campoo)... dificil eleccion

Raul, a las pistas con cañones de San Isidro le pega el sol bien prontito por la mañana, y a los 600 m. de Pajares les empieza a pegar el sol a las 8, asi q el sol no me parece el mayor de los problemas.
Busca otro por favor que yo me he quedado sin argumentos, jajajajajajajaja.

Cita
sergio_mp
Despues de ver el programa ayer, nos ha quedado confirmado 100% lo que casi todos ya sabiamos, que en alto campoo no hay cañones porque no quieren (de momento...)

basicamente, de lo que se dijo se pueden destacar varias cosas:

- segun los datos de las estaciones meteorologicas instaladas en los equipos que technoalpin ha instalado durante estos ultimos años en la zona de calgosa (imaginad si los datos se miden en el chivo, o peña labra, etc etc), y segun los estudios encargados por los gestores de alto campoo, las condiciones de alto campoo son las mejores de la cordillera cantabrica, muy por encima de las condiciones medidas en san isidro y sobre todo pajares, que es una estacion que presenta una grandisima humedad relativa del aire y ademas tiene el problema añadido de una altitud bastante escasa

- segun estos datos y los estudios realizados por technoalpin, las condiciones de alto campoo para la produccion de nieve son practicamente iguales a las de valdezcaray, ya que en los ultimos años los datos recogidos en una y otra estacion son similares

- respecto al asunto de las confederaciones hidrograficas competentes, se comento que por supuesto nunca hay mayores problemas con ninguna de ellas, sobre todo en cuanto a la utilizacion del agua embalsada en las estaciones, ya que como es logico ese agua no se "consume" sino que se utiliza para una practica deportiva en invierno, y los sucesivos deshielos van devolviendo el agua a sus cauces naturales. Se comento la idea de que en este caso las montañas se convierten en una especie de grandes embalses de agua "congelada" durante la temporada invernal. Ademas, los sistemas actuales permiten producir nieve sin contaminar el agua utilizada, ya que los aditivos que se utilizan hoy en dia son totalmente inocuos.

- la direccion de la estacion esta en contacto habitual con la empresa technoalpin para el seguimiento y el estudio de la instalacion de estos sistemas en alto campoo, pero por alguna razon que todos sabemos (€€€) no se deciden a su implantacion de una vez por todas...

cada uno puede sacar sus propias conclusiones, pero creo que este asunto esta mas que claro, y los argumentos de las condiciones "especiales" de alto campoo, o de la oposicion frontal de la confederacion hidrografica de turno, u otros temas que se han esgrimido para justificar la desidia o la incapacidad de cantur en cuanto a inversiones serias y necesarias en la estacion quedan totalmente fuera de lugar.

Cita
sergio_mp
por cierto, intentare subir la entrevista de mundo blanco a youtube estos proximos dias

Gracias

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Cita
raul2382
Y que pensabais que iba a decir?, que es inviable y que no se les ocurra comprar sus carisimos productos?
No se si habeis estado en san isidro o pajares, pero la diferencia es que en campo pega un sol de la hostia desde preimera hora de la mañana y en cuanto llega el sur se lleva la nieve rapidamente, si estubiera situada en la cara norte seguro que estariamos esquiando ahora mismo.
Si esque se escucha lo que se quiere....

No hace falta ni concerlo, simplemente con ir al Google Earth y con la opción de 'terreno', se ve la orientación de las pistas:


Mira, con el "dichoso" mar (para algunos ) de fondo:


Y lo más parecido desde Google Earth a lo que se ve al llegar (los que han estado al menos una vez allí):



Me fastidia mucho que la gente hable por hablar y sin conocimiento, hace año y pico pasó lo mismo aquí, otro que decía que Alto Campoo es Sur puro, llegó a decir que el sol salía por el Cornon


Saludos

PD: Las pistas son muy orientativas, que con las imagen del Google y con ciertas perspetivas, pues cuesta pintarlas

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Cita
sergio_mp
...que en alto campoo no hay cañones porque no quieren...

...la desidia o la incapacidad de cantur en cuanto a inversiones serias y necesarias en la estacion...

¿Realmente crees que en Alto Campoo no hay cañones porque no quieren? Cuando te esfuerzas por ser riguroso tus comentarios son mucho más interesantes. La segunda frase está más cerca de la realidad. Ni siquiera hace falta tanto circunloquio, no hay cañones porque no tienen un chavo...

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Borf

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sergio_mp
...que en alto campoo no hay cañones porque no quieren...

...la desidia o la incapacidad de cantur en cuanto a inversiones serias y necesarias en la estacion...

¿Realmente crees que en Alto Campoo no hay cañones porque no quieren? Cuando te esfuerzas por ser riguroso tus comentarios son mucho más interesantes. La segunda frase está más cerca de la realidad. Ni siquiera hace falta tanto circunloquio, no hay cañones porque no tienen un chavo...

o igual es que esperan a las elecciones como se dice por ahi?? depende de lo que quieras creer... por cierto de sus cuentas publicas no se desprende de que no tengan ni un chavo

tu puedes comulgar con ruedas de molino, yo no lo hare hasta que no den una explicacion convincente y demostrada... y de momento lo unico que han utilizado son diferentes excusas y argumentos que se han ido cayendo por su propio peso, con lo cual no me fio absolutamente de ellos, o mas bien de los consejeros correspondientes, o de ese monigote de presi que tenemos que inauguro el edificio multiusos prometiendo que iba a poner cañones, pistas en el cornon y el famoso tunel para comunicar campoo y liebana... NADA DE NADA!!

eso es todo lo que yo veo, ah y tb que me siento estafado (lo siento, se que nadie me obligo a sacar el ff, pero es como me siento... igual que otros muchos)

por cierto, por supuesto que no hay cañones pq los señores politicos no quieren, de eso puedes estar seguro

esta claro que cantur no puede costear esas inversiones, por eso es el gobierno regional a traves de la consejeria correspondiente el que tiene que inyectar ahi la cantidad necesaria a fondo perdido, no hay mas opcion, y asi es como se hizo en la rioja con valdezcaray, como se ha hecho en asturias con pajares, como se hizo en leon con san isidro, y como se va a hacer durante este año en fuentes de invierno y en san isidro otra vez para renovar el sistema

NO HAY CAÑONES PORQUE A LOS SEÑORES MARCANO, REVILLA Y AGUDO NO LES DA LA GANA

y eso lo sabe la gente de cantur que sí quiere los cañones ya, como puede ser Ricardo o como pueda ser Chema...

buena entrevista y se dijo lo que muchos sabiamos,que no hay cañones por que no les sale de los mismisimos,me parecio estupendo para que los que echan balones fuera buscando frenar tal inversion por que en vez de ver la zona crecer parece la quieren ver hundir por algun motivo que desconozco tengan que comerse sus palabras y dar la cara de una vez por todas y asumir que no ponen cañones por que no les da la gana y no por que no pueda ser posible como se dijo en tantas ocasiones,recuerdo frases de la entrevista.....valdezcaray...100 000 esquiadores con 6 km desde el uno de enero...alto campoo chapado!!! y para el raulito ese que va de listo...fuentes de invierno,cara norte,,chapado!!!san isidro,cara sur,7 km desde el uno de diciembre y todos de nieve artificial.......fuentes de invierno el año que viene tendra cañones,alto campoo no les tendra.esta dicho todo!!!

¿Esto es un reportaje importantísimo?

Una empresa vendiendo su producto.

Yo solo veo MARKETING

Realmente lo interesantísimo hubiera sido ver como la empresa tiraba piedras sobre su propio tejado.

Me paso el estudio y las comparaciones y los rankings por el forro de los mojojones. Tienen la misma objetividad que un político en precampaña.

A los que tanto se os llena la boca con la palabra inversión hablando de los pobres hosteleros (cuanta hipocresía) se os ve el plumero a la legua. Quizá no hayais reparado en la remota posibilidad de que a la Administración autonómica le salga más rentable sufragar ayudas por una mala temporada como ésta antes que dejarse un pastón en cañones. Tendido eléctrico. Etc.

Quizá no hayais reparado en que Cantabria es algo más que Alto Campoo y que existen más comarcas y más necesidades. Igual los cántabros prefieren que su Gobierno se deje los cuartos en comprar -por ejemplo- un helicóptero para combatir los incendios forestales antes que en el dichoso sistema de innivación artificial.

Igual llega un día en que el Principado, la Diputación de León y el Gobierno de Cantabria se dan cuenta de que el esquí en la cordillera cantábrica no resulta una actividad rentable socialmente (económicamente ya ni hablamos) y os deja a vosotros el marrón para que pongais la pasta de vuestro bolsillo.

Qué fácil es exigir. Hay más cosas en esta vida que las aficiones, y la mayor parte de ellas más necesarias. Si dedicarais la mitad de tiempo y esfuerzo en exigir mejoras sociales, laborales y educativas y dejarais de miraros el ombligo como malcriados niños de papá, cuánto mejor iría el país.

Ala venga, a la yugular, no os atragantéis.

Con lo que ha costado el campo de futbol, que esta sin estrenar (ahora mismo es de un color marron-hierba podrida) y no se si se llegara a usar algun dia...

daria para algun cañon?

se te ve el plumero evaristo,sino tienes cañones no jodas a los demas por que en la zona bien que los necesitamos para que la comarca prospere y no sea una puta ruina,sino vendemos nieve que vendemos?que nos van a ofrecer los politicos para ofrecer desde campoo?la colegiata de cervatos como reclamo!!!??anda ya!!

por cierto,se me olvidaba,los politicos que gobiernan actualmente fueron los que nos prometieron dichos cañones y ampliacion de la zona como futuro basico de la comarca para su crecimiento,todo fue una autentica mentira y asi sacaron muchos votos de la zona donde creo que el prc crecio espectacularmente,veremos que pasa en las proximas elecciones cuando vuelvan a prometerlo y como tu bien sabes compren un helicoptero o unos gatitos para cabarceno,quizas las gentes de la coamrca esten cansados de tanta mentira y el voto vaya para otra zona,te gustaria evaristo????

Cita
Evaristo
¿Esto es un reportaje importantísimo?

Una empresa vendiendo su producto.

Yo solo veo MARKETING

Realmente lo interesantísimo hubiera sido ver como la empresa tiraba piedras sobre su propio tejado.

Me paso el estudio y las comparaciones y los rankings por el forro de los mojojones. Tienen la misma objetividad que un político en precampaña.

A los que tanto se os llena la boca con la palabra inversión hablando de los pobres hosteleros (cuanta hipocresía) se os ve el plumero a la legua. Quizá no hayais reparado en la remota posibilidad de que a la Administración autonómica le salga más rentable sufragar ayudas por una mala temporada como ésta antes que dejarse un pastón en cañones. Tendido eléctrico. Etc.

Quizá no hayais reparado en que Cantabria es algo más que Alto Campoo y que existen más comarcas y más necesidades. Igual los cántabros prefieren que su Gobierno se deje los cuartos en comprar -por ejemplo- un helicóptero para combatir los incendios forestales antes que en el dichoso sistema de innivación artificial.

Igual llega un día en que el Principado, la Diputación de León y el Gobierno de Cantabria se dan cuenta de que el esquí en la cordillera cantábrica no resulta una actividad rentable socialmente (económicamente ya ni hablamos) y os deja a vosotros el marrón para que pongais la pasta de vuestro bolsillo.

Qué fácil es exigir. Hay más cosas en esta vida que las aficiones, y la mayor parte de ellas más necesarias. Si dedicarais la mitad de tiempo y esfuerzo en exigir mejoras sociales, laborales y educativas y dejarais de miraros el ombligo como malcriados niños de papá, cuánto mejor iría el país.

Ala venga, a la yugular, no os atragantéis.

Yo no soy un gran defensor de los cañones ni mucho menos y mas de uno de los que anda habitualmente x este foro lo sabe pero creo que las inversiones de los gobiernos no estan dirigidas a sacar el maximo provecho a ese dinero, a mi que el estado gane dinero no me vale de nada, me valen las inversiones del susodicho estado. (que beneficios economicos reales da un tramo de autovia? o carteles luminosos avisandote de que llueve?)

Creo q pretender que con el dinero de la instalacion de unos cañones en AC se resuelvan problemas como la educacion, el paro y la sanidad es al menos demagogico. Aqui lo de llorar es lo que se lleva, pero evidentemente en este foro se llora por los cañones y cosas asi y no por tener que estar un año en lista de espera para que te operen una rodilla, seguramente si hablaramos de ello la solucion seria mejorar la sanidad, como hablamos de nieve y de soluciones para poder seguir disfrutandola creo que el hambre en el mundo, la educacion y la subida del pollo no entran en debate. Si estamos en un foro de nieve la gente habla de los problemas de la nieve, no del ipc, ni de la poca pension que cobra mi abuela, asi q aun no se pq tenemos que juzgar la falta de moralidad de nadie x pedir algo, o se da por echo que el que pide cañones es un nene o nena mimado cuya unica preocupacion en la vida es esquiar 10 dias mas al año, me atreveria a decir que eso es prejuzgar.

Otra cosa, la paste de nuestros bolsillos la ponemos tanto con nuestros impuestos como con cada uno de los dias q nos dejamos un solo duro en cualquiera de los chiringuitos de Cantur, por lo cual algo si tendra derecho a exigir la gente a cambio del pago de estos servicios.

P.D.: Tirarse a tu yugular seria demasiado facil pq tu exposicion es un topicazo demagogico de principio a fin, ya que pides argumentos, argumenta!!

Argumentos:

Soy esquiador. Y so nieva, pues es una temporada que subo menos a esquiar, o ahorro y me hago un viaje fuera una semana. Lo que no ando es llorando todo el santo día para que me pongan unos cañones y así no mover el culo de mi querida tierra. Alguno tiene unos huevos que se los pisa. Y la rentabilidad no es económica, es social, la entrevista habla de lo que cuesta la línea elcetrica para echar a andar los cañones? llega una mala temporada como esta y ahora resulta que los cañones son la solución a todo. Como esquiador pero sobre todo como ciudadano me parece vergonzoso exigir que el dinero publico se gaste en este tipo de infraestructuras tan sectoriales. Y claro que es un foro de esquí, pero que pasa, que como es dun foro de nieve hay que razonar con el canto de los esquis? Me parece muy egoísta el razonamiento que aquí muchos defendeis, las exigencias que haceis con ese desparpajo de niños de papá, si, que pasa? no me vengais de hermanitas de la caridad toda la pataleta es porque esta temporada no estamos pudiendo amortizar el anual y me parece una chiquillada andar aferrandose a mingadas como la entrevista a la empresa que da titulo al post este. Respecto al PRC yo no entro en ideologías ni promesas electorales de ningun signo, alla cada uno con lo suyo.

ncrider

evaristo

que hablas de la linea electrica?? sabes de lo que hablas?? te explico la situacion pq veo que la desconoces...

hay una subestacion electrica (no un tendido o linea electrica, q me descojono de tu rigor...) que se instalo precisamente para echar a funcionar los famosos cañones de hormaechea, pq antes de instalarse se iba la luz en todo el valle con solo darle al "ON" (te hablo simple para que lo entiendas... )

a los 2 años de poner esos cañones se instala una subestacion electrica q permite funcionar al sistema, pero se dan cuenta de el sistema es una puta mierda... el sistema con los años se desmantela y la subestacion electrica sigue ahi...

y para mas informacion, los sistemas de produccion de nieve actuales no consumen ni el 10% de la energia que consumian los antiguos sistemas manuales como el que se instalo en alto campoo

uufff!! demasiados datos para ti no?? no se si entiendes que la gilipollez esa que dices del coste de la linea o del tendido electrico ( ) te lo has inventado sobre la marcha? bueno que da igual!

por cierto, puestos a hacer demagogia... muy bonito eso de dejarte la pasta en otros sitios, y no en tu tierruca...

hala!! a la carotida y a la femoral! espero que no te lo tomes a mal


Editado 1 vez/veces. Última edición el 01/03/2008 23:16 por campurriano.

Ves como no hace falta ir a la yugular Evaristo? Si te caes solito.

Mira cualquiera q siga a menudo este foro sabra que yo soy el primero q a acusado de llorar a la gente y el primero que se a posicionado en contra de los cañones (de echo q sergio y yo nos pongamos deacuerdo en algo tiene cojones ) , pero a dia de hoy me he quedado sin argumentos. No movere ni un dedo pq los pongan, pero creo que los usuarios de la estacion y cualquiera de los que directa o indirectamente viven de ella (q la estacion no tenga beneficios no quiere decir q no genere beneficios a muchos empresarios y trabajadores de la zona) tanto en la comarca como fuera de ella (si vas a cualquier tienda especializada tienes practicamente el mismo material que en noviembre pero al 50% y con eso te digo yo q no se gana dinero) tienen el mismo derecho a garantizar un minimo de dias de nieve al año igual que los que viven del chiringuito playero y los que les gusta la playa tienen derecho a lo que se invierte en papeleras, limpieza, socorristas, columpios, policia y demas gastos que nos llevan nuestras playas todos los años, no veo como gana dinero la administracion con esto en todo caso solo veo beneficios para el que lo disfrute (que no es todo el mundo) para que ese alguien este mas contento.

Otra cosa, creo q la inversion en cañones no superaria nunca la que se a echo en accesos e infraestructuras, q ya que estan echas tendremos q usar no? jajajajajajja.

Lo dicho, a mi en el fondo me la pela si ponen los cañones, pero lo que no se puede es luchar contra ellos con falsos argumentos, dad motivos coherentes y sere el primero en apollarlos pero si seguis diciendo bobadas lo unico que haceis es perjudicar vuestra posicion.

se debe creer que esto de los cañones es como enchufar el emepetres a la toma general de su casita. Se aprieta un botón y magia, ¿verdad? En fin, eres un listillo. Te crees que lo sabes todo, que los demás nacimos ayer y no tenemos ni puta idea. De lo tuyo gastas nin.
Al menos leyendo a nc rider puedo discrepar con lo que dice pero llego a entender su forma de ver las cosas. La tuya, me ratifico, es la del niñodepapá que no escucha (ni quiere escuchar) nada que no sea lo que le apetece oir. Es una gran razón de peso aferrarse a la opinión de la empresa que aspira a hacer caja con el tema de los cañones, fiel signo de tu inteligencia superior.

Para los demás, (para el que quiera leer una opinión distinta, vaya) os pido ahora que me expliqueis la diferencia entre las estaciones del cantábrico que tienen cañones. Esta temporada, y descartando Leitariegos y Manzaneda, (que con todos mis respetos son estaciones menores) ¿cuántos días y con qué kms abrieron San Isidro y Pajares?

Pajares abrió un maximo de 10 kms durante ¿2 semanas?
El resto de semanas ¿4? han sido de apertura anecdótica como los 600 metros que tiene a día de hoy.

San Isidro creo que no haya pasado de los 4 kilómetros que tambien mantuvo durante 2 semanas a lo sumo, estando el resto de semanas ¿4? con 2-3 kms.

Los hosteleros de los pueblos de estos dos enclaves han salido en la prensa lamentando las cuantiosas pérdidas de esta mala temporada, y conozco a más de uno y de dos que aún no estrenaron temporada pese a tener el anual de estas estaciones esperando e gran paquetón que no llega, cansados de rayar los esquís.

¿Merece la pena la inversión? ¿La diferencia entre una temporada pésima y una temporada mala es suficiente argumento para vosotros? Yo sinceramente creo que es una inversión desproporcionada para la utilidad que se le va a dar. Si fuera dinero privado allá ellos pero no me parece ético para la Administración despilfarrar el dinero de esta manera.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 01/03/2008 23:18 por campurriano.