ZONA CENTRO y Portugal

Enviado: 04-12-2011 20:29
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Ahora que parece evidente que la estación Sierra de Béjar necesita una reorganización total, si quiere seguir funcionando (las cuentas de resultados son las cuentas de resultados) , no estaría mal que el Ayuntamiento de Béjar y la Diputación de Salamanca se convencieran que es necesario ampliar el dominio esquiable de la estación si se quiere conseguir tener ingresos que equilibren los costes. De otro modo chungo, chungo, porque los creditos que conceden se van en lo que se van en vez de ir a inversiones.

No hay que olvidar que una estación tiene muchos costes fijos y que para que sean viables han de tener bastantes kms de pistas con costes razonables y este caso sería un claro ejemplo de inversiones por km de los más bajitos.

Pues bien, pongo una foto de Candelario donde se ve que con una sola silla salen 16,8 km, con su pistas cada una en su sitio y de todos los niveles , dos de ellas de 3 km.

Solo con esta silla se superarían más de una estación de las asociadas a Atudem

Decir tambien que desde la cima de la Cardosa se podría ir esquiando en diagonal hasta la base de este remonte

A pesar de que en la foto las pistas parece que van en diagonal, no es así cada una coge la caida natural de la montaña que cae hacia dos lados con una distancia entre el punto A y el B de 2,3 km.



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Enviado: 04-12-2011 20:36
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eso no lo aprueban ni borrachos
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Enviado: 04-12-2011 20:37
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Ojo y la base a 1.900m, que lo pongan ya.
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Enviado: 04-12-2011 20:38
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El problema que le veo es que sería de bastante nivel. Solo hay una pista azul hasta la base. Sería bueno si se conectase con la estación, peor tendría el problema de la conexión por la parte alta de la estación.



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Enviado: 04-12-2011 21:17
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SACARUS
El problema que le veo es que sería de bastante nivel. Solo hay una pista azul hasta la base. Sería bueno si se conectase con la estación, peor tendría el problema de la conexión por la parte alta de la estación.

No existe el más mínimo problema de conexión con teleski. por supuesto entre esa zona y la dela cardosa queda en trvieso entero donde de ahí a la cardos es todo azul con pistas si se quiere de 60 metros de ancho para que todo el que haya esquiado mas de una semana pueda hacerse lo largos que quiera.

La pista 14 la habíamos pintado azul el tramo que que está en rojo, pero el dia que por allí bajaron en verano bastantes foreros dijero que ese tramo era de bastante nivel. ccuando la hemos vuelto a mirar efectivamente vemos que es rojo.

Iré subiendo fotillas para poner los dientes largos, de momento ando pegandome con la informatica para subirlas.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 04/12/2011 21:19 por teleski.
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Enviado: 04-12-2011 21:22
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13 14 y 15 sufren mucho,

El problema de esta idea es la conexión, eso y el hecho de emter una silla por el noroeste de la virgen , que es igual a problemas de viento día sí y día también



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El esquí era mejor antes.
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Enviado: 04-12-2011 21:27
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eduime
eso no lo aprueban ni borrachos

Si cuando gecobesa diga que no puede seguir porque ya no hay más credito como hace todos los años, el actual alcalde de Bejar se convence tambien que el unico modo de poder seguir es ampliar hacia Candelario (aunque sea con remontes de segunda) y le echa un par de h..... , convoca dos manifestaciones contra su propio partido como hizo la vez anterior vaya que si lo aprueban. Otra cosa es que ya no quiera echarle los h........ que hay que echarle al asunto.

Si el alcalde de Bejar que es quien tiene la población y los votos actuase en la linea del antiguo alcalde de Candelario, hace ya 4 años que en el travieso había puestos más de un teleski de segunda mano.
Lo he editado porque con tanta h de h.... se había colado alguna donde no tenía que ir


Editado 2 vez/veces. Última edición el 04/12/2011 21:35 por teleski.
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Enviado: 04-12-2011 21:30
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teleski
Solo con esta silla se superarían más de una estación de las asociadas a Atudem

Decir tambien que desde la cima de la Cardosa se podría ir esquiando en diagonal hasta la base de este remonte.

pulgar arribapulgar arribapulgar arriba chino amable

Son impresionantes las posibilidades de la Sierra, y éste es un gran ejemplo pulgar arriba

Poco coste, buena altura y bastante innivación. Muchas estaciones del Piri, ya querrían esa zona.





Editado 2 vez/veces. Última edición el 04/12/2011 21:33 por Rafaski.
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Enviado: 04-12-2011 21:32
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13 14 y 15 sufren mucho,

El problema de esta idea es la conexión, eso y el hecho de emter una silla por el noroeste de la virgen , que es igual a problemas de viento día sí y día también

El problema del viento existe en todas las estaciones. No creo que haga tanto como en el Veleta a 3.280.

La 15 está muy protegida y en vaguada. Para tí cojonuda ptes mayor del 50 aunque sea una palita. En los tramos de arriba de 13 y 14 no prantean problemas casi nunca porque están a 2350 ahora. si se pisan yo creo que menos.
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Enviado: 04-12-2011 21:44
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Hombre si te lo digo, porque de economía, ni zorra,

pero eso pa arriba y pa abajo muchas veces risas

El viento le da pero bien, no recuerdo si al Veleta llega una silla, creo que son un par de anclas,pero una silla puesta en una antecumbre sin protección, perpendicular al Noroeste, en esta sierra, personalmente, lo veo bastante inviable



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El esquí era mejor antes.
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Enviado: 04-12-2011 21:51
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Hombre si te lo digo, porque de economía, ni zorra,

pero eso pa arriba y pa abajo muchas veces risas

El viento le da pero bien, no recuerdo si al Veleta llega una silla, creo que son un par de anclas,pero una silla puesta en una antecumbre sin protección, perpendicular al Noroeste, en esta sierra, personalmente, lo veo bastante inviable

Tu opinión se agradece porque se para arriba y abajo lo has hecho muchas veces. auqnque serás de los pocos que que sube por donde esta la silla. porque yo en 30 veces no he encontrado más que a tres.
en el veleta llega la silla de la laguna a 3280 mas o menos y esta totalmente desprotegido. y en meribel que yio recuerde sillas y telecabinas llegas a 2.600, 2700 y 2800 varias.

Pero bueno cuando el asunto funcione se hace un funicular como del de la Gran Motte o el de la Face del Belevarde y ya esta no hay viento que valga..
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Enviado: 04-12-2011 21:57
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Empiezo a hacer pruebas con las fotillos a ver si funcionan.

pista 11 entera. al fondo el Calvitero (Virgen) con inicio de pistas 10 y 14. como ves ZD blanquito y bien blanquito apesar de estar sin pisar y con escobas en la aprte de arriba



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Enviado: 04-12-2011 22:18
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Ya está lejos El Travieso de la Cardosa y os habéis ido más lejos, no sé cual es la intención pero parece que es alejarse para complicarlo todo más.

Este lugarque pongo abajo, es más cercano, mismo desnivel, igual o más nieve, menos viento, más fácil de llegar, negras y palas del estilo...




y si queréis un trozo del antiguo mapa en que pongo en recuadro negro parece el más lógico.

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Enviado: 04-12-2011 22:27
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Aqui las tienes ZD, la 14 sin sufrir nada a pesar de las escobas, vistas dede donde tu subes siempre La Ceja




Ahora algo más arriba de la 13 tambien sin sufrir nada.


Además, no es lo mismo pistas sin pisar que las compactadas con las máquinas. Menos daba yo por la del cerrojo en la loma y funcionó incluso sin talanqueras. ( Digo lo del cerrojo porque la mayor parte de los Sierreros decían que ahí no se acumulada la nieve y que nunca se podría bajar. Yo defendi que aunque valiera para poco esa pista había que hacerla porque era la unica bajada posible para nuevos ( sin joder la montaña). El asunto dio resultado, en estas lo veo mucho más facil porque están a 2380 y se pueden resguardar un poco, no es necesario que vayan por la misma loma en cuanto se baja 50 metros lineales hay nieve siempre.



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Enviado: 04-12-2011 22:36
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Teleski, estás poniendo fotos de un paquetón descomunal

al igual que hay algunas en ese mapa que tienen nieve SIEMPRE los cruces hacia la supuesta base de la silla desde la parte oeste escasean fácilmente



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El esquí era mejor antes.
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Enviado: 04-12-2011 22:47
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Lucho.
Por que opino que es mejor el remonte que digo que el otro pintado en el plano, pues por lo que digo al principio: cuestión de costes rendimiento y amplitud del dominio esquiable. Menor coste por km esquiable que el otro. Con el mismo coste se cogen todas las pistas que estan pintadas en el plano que pones (salvo el tramo final) y además todas la Hoyelas y la mitad de la Ceja. las pistas son las mismas que estan printadas en el primer plano solo que esta vez sobre una buena foto.
Ya es bastante dificil explotar una estación de esqui sin perdidas como para andar teniendo que invertir el doble. No hay que olvidar que la explotación la tienen que hacer las empresas, porque las Administraciónes publicas, en mi modesta opinión, no están para andar subvencionado los gastos corrientes de un año y otro. Ni las cajas de ahorros para estar dando prestamos de muy dificil cobro. Además la Merkel no lo permite.

Somos ya muchos de los que movimos el asunto los que que ya estamos un poquillo cansados de hacer cosas y por aquello de la prudencia no decir que los remontes y las pistas tienen que ir donde tienen que ir sea politaicamente correcto o no.

Y si nose pueden poner donde hay que ponerlos pues otra cosa mariposa, porque la estación no se puede explotar por exceso de coste. Se cierra y no pasa na. A pasear con raquetas que es muy sano.
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Enviado: 04-12-2011 22:50
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Teleski, estás poniendo fotos de un paquetón descomunal

al igual que hay algunas en ese mapa que tienen nieve SIEMPRE los cruces hacia la supuesta base de la silla desde la parte oeste escasean fácilmente
Si hay mucha nieve pero las ultimas veces que he subido alí en invierno lo he visto practicamente así mas de media temporada.

Las fotos no son de cuando nebvaba son de estos años.
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Enviado: 04-12-2011 22:54
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ok, entendida tu posición, yo lo único que veia es lo lejos que queda de la carretera pero si el asunto es volver a la covatilla y ya si funciona se vería quedarse en el travieso y salir de él, pues está claro que donde pones el remonte es el mejor sitio.
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Enviado: 04-12-2011 23:01
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Lucho:
Me olvidaba poner que para salir adelante en todas las zonas que ya conoces deben ir los teleskis de segunda mano como conexión. de nuevo por los costes.

Solo así se pueden meter ahí 10.000 tíos cada dia del fin de semana y devolverle a los bancos su dinero. Y mejor es que sea asi o de otro modo el dinero de los bancos lo ponemos entre todos.

Pongo aquí lo que el otro día me transmitieron que dijo un miembro del gobierno de la Junta de Castilla y León cuando le dijeron que había que poner dinero para la Cova:
" No tenemos dinero para pagar los hospitales, estamos pensando en cerrar consultas y vamos a dar dinero para esquiar. Politicamente eso no se vende".
O lo que es lomismo que se arreglen y se busquen la vida ellos.

Pues eso a buscarla o a cerrar. Por eso me mantengo en lo dicho los remontes en las pistas donde tienen que ir.



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Enviado: 04-12-2011 23:13
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No vende!, pues a ver si por lo menos quitan o luchan por eliminar los problemones que pone Europa, los ecologistas y ciento y la madre, o esto tampoco vende, lo que más vende es no hacer nada y recortar y reocortar.
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Enviado: 04-12-2011 23:15
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lucho
ok, entendida tu posición, yo lo único que veia es lo lejos que queda de la carretera pero si el asunto es volver a la covatilla y ya si funciona se vería quedarse en el travieso y salir de él, pues está claro que donde pones el remonte es el mejor sitio.

OK Ok ya nos vamos entendiendo. En este momento y dada la situación economica de la comunidad y oido que el nuevo presidente de la Diputación tampoco quiere saber nada, nos olvidamos de momento de plantear la silla desembragable desde la carretera del travieso a la goterita con nueva entrada de la estación por Candelario y Bejar, por mucho que nos pese y nos duela.. Planteamos entrada y vuelta por la covatilla y tan solo evacuación por la carretera de Candelario. Lo que antes era posible en este momento con la que esta cayendo y la que va a caer con lo del deficit cero no se puede pedir.

Por eso digo que en muchos muchos años a lo mas que se puede aspirar es a poner el desembragable en la Cova, en todo el travieso Teleskis de segunda mano para conectar, y si se puede esta silla que estoy diciendo de segunda.

Tal vez este influido porque hace unos días que ando ojeando ( por aquello de informarme sobre la crisis y las empresas) el presupuesto del estado y al menos del de 7 u 8 comunidades automomas y "egque toy asutaito con lo que hay alli". Si ya me pareciá que la admon publica el tema estaba muy malo cuando he leido los numeros pues me cago y casi me da algo. Por eso no creo que la admon vaya a poner mucho dinero de ahí que haya que rebajar las aspiraciones, con gran dolor de mi corazón..
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Enviado: 04-12-2011 23:29
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Me cahis en diez, si es que no se puede escribir deprisa, que se come uno las letras quise decir " me caiiiiiiiiiiigo y me da algo".
Perdón de los perdones risasrisasrisasrisas



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Enviado: 04-12-2011 23:38
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Por si no me he explicado bien. No plateo una estación independiente con base donde he puesto la silla.
No hay posibilidad allí de hacer parking, ni hay carretera, ni se trata de competir con la cova.

Se trata de que la cova se amplie hasta allí con poquitos costes, para que venga gente, se convierta con unos 60 kms o más en la estación de referencia Madrid, se generen ingresos, se puedan devolver los prestamos o al menos pagar los intereses y lo que se pueda.

Hasta gecobesa ha entendido ya que como se está no se puede seguir y que hay que reestructurar todo..

Bien pues la reestructuración ampliando con poquitos costes es lo primero que hay que hacer, (ademáas de otras). De otro modo ya sabemos a donde se va a desaparecer, por no poder pagar la energía de la silla. Y la cafeteria y la universidad del esquí para proteger a las vacas del sol y las moscas. Y esto es lo último que me gustaria., porque sería una pena.



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Enviado: 05-12-2011 00:00
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teleski,

Yo no la veo siempre así,

ni de lejos vamos.



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Enviado: 05-12-2011 00:15
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teleski,

Yo no la veo siempre así,

ni de lejos vamos.

No, no digo que esté siempre así. No hay que exagerar. Pero si que en todas las pistas que he pintado si la temporada viene normal, quitando escobas y pisando la nieve se pruede esquiar practicamente toda la temporada. Es que el algunas de esas pistas hay zonas con 4 metros. De hecho en la foto de la 11 al lado de las rocas no creo que baje de ahí en muchos sitios. Ni te cuento ya en los hoyos de la 12 y la vaguada a la derecha de la 10 por donde se podría bajar fuera de pista. de 5 o 6 no baja, Pero de estas de eos días no tengo fotos porque acongoja meterse por alli con una motonieve, no vaya a ser que no se vuelva a salir. Y el amor al arte no me lleva a tanto.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 05/12/2011 00:18 por teleski.
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Enviado: 05-12-2011 01:49
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teleski
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teleski,

Yo no la veo siempre así,

ni de lejos vamos.

No, no digo que esté siempre así. No hay que exagerar. Pero si que en todas las pistas que he pintado si la temporada viene normal, quitando escobas y pisando la nieve se pruede esquiar practicamente toda la temporada. Es que el algunas de esas pistas hay zonas con 4 metros. De hecho en la foto de la 11 al lado de las rocas no creo que baje de ahí en muchos sitios. Ni te cuento ya en los hoyos de la 12 y la vaguada a la derecha de la 10 por donde se podría bajar fuera de pista. de 5 o 6 no baja, Pero de estas de eos días no tengo fotos porque acongoja meterse por alli con una motonieve, no vaya a ser que no se vuelva a salir. Y el amor al arte no me lleva a tanto.

Estoy de acuerdo, simplemente te comentaba que los cruces a la base sufren. no la pista en sí misma.

PD:Menos motonieve y más focas pulgar arriba



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avilax
Enviado: 05-12-2011 11:53
Madre mia, que locura hay en España. Todo eso desaprovechado con los puestos de trabajo que daría y el motor económico que sería.
Es una pena que a cambio del dinero europeo, que en su momento Castilla y León recibio de Bruselas, ahora no se pueda ni tocar esa zona. Es una verdadera putada, quiza cuando se pase la crisis dentro de un par de años, alguien pueda ponerse a pensar en devolver dinero y potenciar toda esa nieve tirada a la basura.
Los españoles siempre llegando tarde a todos los sitios. Si eso estuviese en Suiza habría cuatro estaciones de esqui y todos tan contentos y tan ecologicos.
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Enviado: 05-12-2011 12:58
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teleski
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teleski,

Yo no la veo siempre así,

ni de lejos vamos.

No, no digo que esté siempre así. No hay que exagerar. Pero si que en todas las pistas que he pintado si la temporada viene normal, quitando escobas y pisando la nieve se pruede esquiar practicamente toda la temporada. Es que el algunas de esas pistas hay zonas con 4 metros. De hecho en la foto de la 11 al lado de las rocas no creo que baje de ahí en muchos sitios. Ni te cuento ya en los hoyos de la 12 y la vaguada a la derecha de la 10 por donde se podría bajar fuera de pista. de 5 o 6 no baja, Pero de estas de eos días no tengo fotos porque acongoja meterse por alli con una motonieve, no vaya a ser que no se vuelva a salir. Y el amor al arte no me lleva a tanto.

Estoy de acuerdo, simplemente te comentaba que los cruces a la base sufren. no la pista en sí misma.

PD:Menos motonieve y más focas pulgar arriba

Si te refieres a que la llegada a la pista 1 de las pistas 3, 6 y 7 puede plantear problemas, pues creo que tiene solución. como bien conces el km final de la pista 1 va por una vaguada con un lateral derecho de contrafuerte de 3 o 4 metros de alto. Tan solo la zona de la derecha cuando el contrafuerte empieza a subir por orientación, pierde la nieve. sin embargo la izquierda algo mas plana pero con orientación de la caida del Calvitero si la conserva. Pisando no habría problema, bastaria con quitar las escobas y ponerla de la mitad de la vaguada a la izquierda bajando.

en cuanto lo que decías de la fuerza del viento, pues creo que la visión engaña. La silla va practicamente en dirección oeste- este, según la tengo pintada en el plano. He entrado en geogle earth y da una orientación de 88 grados. Como los 90 son la dirección oeste- este, pues practicamente oeste total. Y la oeste para los vientos fuertes en esta zona no debe venir tan mal. De vientos entiendo menos pero no venía aquí de oeste a este?. Si es así iría en plena dirección de la silla , luego no se cruzaría, sería paralelo 100 por 100.

En cuanto a la moto pues para los mayores es un apoyo. Pero vamos con botas tambien he subido y bajado por la vaguada derecha del calvitero para salir al collado de la ceja en invierno.
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Enviado: 05-12-2011 13:16
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Mas fotillos pistas 13 y 14. lo del fondo es una motillo que viene por la 13 y no una piedra.


Otra pistas 1 y salida de la 2. Nos suena donde está subida la moto? Mas de uno habeis esquiado en ese remonte. No recuerdo lo que mide pero entre el trozo de cemento y el remonte mas de 2,20 y sin pisar ni cuidar las pista. Y más abajo las pistas recoge todavía más nieve porque están mas protegidas.
Tanta nieve desperdiedicada y luego pasando apuros para pagar la luz..

Y las fotos no son del año la pera. Cuando las hicimos ya habíais esquiado por ahí. Unas son de la penultima temporada, otras de la antepenultima. Tal vez una anterior. Es decir de ayer , vamos del calentamiento global. AH, lo del fondo Bejar. Por eso la estación tenía que haberse llamado Bejar 2000. Para que en Madrid cuando se preguntara adonde vas a esquiar? Pues a Bejar. Que mucha gente sabe donde está , o al menos le suena por del del Cubino, el Heras y el Santi Blanco




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salmantino
Enviado: 05-12-2011 14:00
Que fantasias madre mia.Estoy asustado.Me aterroriza la idea de reventar la sierra.La montaña no es solo de los esquiiadores.esta sierra es la unica zona virgen del central,sin los agobios de una romeria de gente como en Gredos o en la sierra de Madrid.
Centraros en explotar bien la Covatilla(cardosa,desembragable,remontes bien situaos)y dejemos de destrozar la sierra.
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