La Pinilla:
Reforma del Hotel Carama
Nuevo website
Nueva webcam 1800
Guardaskis
Valdesqui:
Sin noticias
Puerto de Navacerrada:
Pravientos en dos pistas del area "bola del mundo"
Pues joder, los de navacerrada por lo menos el website,los guardaskis/consigna, y una o dos web cams podrian ponerlas, poco coste, maximo beneficio sobre usuarios, y ademas, la consgina es un ingreso "extra" para la estacion...No creo que para eso necesiten licencias ¬¬
Enviado: 04-09-2009 04:06
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Sobre el website te doy toda la razon, aunq si q cuesta dinerillo pagar al webmaster, guardaesquies, consigna...pos seguro q en algun sitio se puede poner y no es demasiado caro, pero las webcams necesitan de permiso de obras, ya que hay que meter cable...o eso o te fias de alguna webcam por RF(Radiofrecuencia) que creo q las hay pero me parece que una de esas le dio problemas a la Pinilla en la cota 1800 y por eso se decidio instalarla en 1500, pero de esto no estoy del todo seguro.
Enviado: 04-09-2009 07:40 Moderador
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En La Pinilla estan experando que el consejo de Administracion de luz verde a una nueva cinta en Gran Plato, tambien quieren poner algun torno mas del Ski Data y cambiar todo el sistema de recargas on line.
En Bejar hablan en otro post de nuevos paraviento y reorganizacion del parking.
La Pinilla:
Reforma del Hotel Carama
Nuevo website
Nueva webcam 1800
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Valdesqui:
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Puerto de Navacerrada:
Pravientos en dos pistas del area "bola del mundo"
Sierra Bejar:
Reorganizacion del parking
Nuevos paravientos
Ensanchamiento de alguna pista(por lo que veo en las fotos)
Lo de Navacerrada n se tio...hay ciertas cosas q son de cajon, y en los dos edificios q pusieron el año pasado de madera, eche de menos dos cosas:
Letrero electronico del estado de pistas(mapa de pistas, estado de ellas, estado de nieve, etec...como es logico!!!) y una tercera caseta de modo congina para dejar trastos... Parecera una gilipollez, pero me parecen cosas necesarias si o si en una estacion del siglo XXI, al igual que las web cams, y el nuevo website...aunq si nos ponemos plastas, hay otras dos cosas n muy caras q veo necesarias...Papeleras!Recogida de escombros de antiguos remontes(arroyo frio y antigua llegada del telesilla de bola del mundo...) q puede costar todo lo q estoy comentando?????????10.000?5000?y se le daria otra imagen a la estacion totalmente distinta...Ya n hablemos del snow park, o el jardin de nieve para abrir nuevas posibilidades comerciales, peor tampoco serian "caras" y significan mas pasta....en fin, q a veces n entiendo a muchos gestores...
Valdesqui algo haran!Aunque sea arreglar los baños...!!!(ande de paso, n estaria mal...) o arreglar la imagen de algun telesilla q anda oxidadillo en sus recepcione sy llegadas...por imagen aunque sea!
Enviado: 05-09-2009 13:24
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Desde mi humilode opinion Pigui, cada euro que te gastas en una estacion tiene q estar bien justificado, porque ese euro que has gastado en algo que no era primordial para tus intereses esta mal gastado y lo podrias haber gastado en otra cosa...yo no se bien cual es la politica ni las prioridades de navacerrada, pero entiendo que si no gastan dinero por algo sera...en fin, ya veremos con el tiempo por que camino van sus intereses.
No soy muy pro-Florentino Perez(dicen que es un gran empresario, y n es asi, empresa q coge, empres aq desmantela, menos la suya...de ahi el miedo d eiberdrola..etec etec)pero a veces una gran inversion, devuelve la ilusion perdida(vease Real Madrid, en Goggle 1.000.000 de paginas relacionadas nuevas al mes desde los primeros fichajes...y eso vende) todo e sun negocio.
En cuanto al caso particular, Navacerrada, no se como estara el tema, pero tengo aprendido en economia lo siguiente...diversificar la oferta correctamente, aumenta la demanda, y evita puntos criticos. Que es diversifica rla oferta? Snowpark en condiciones,xq¿?Por que no hay nada similar en el centro peninsular...
Jardin de Nieve para los fines de semana,xq¿donde dejar los niños mientras esquias?Venta de Pack familiar completo los fines de semana, mejoras el atractivo del producto inicial(solo esquiar)por ultimo, consignas,xq?¿¿Donde dejar las cosas si vengo en autobus o tren?No existe nada en el Puerto asi...
Jardin de nieve+Snowpark,Consigna= Mas ingresos, diversificacion de oferta. Y ya n te digo con un kiosko movil en la parte inferior de Escaparate...
Segundo punto importante: Comunicacion!Si tu no comunicas a tus posibles "clientes" la oferta que posees, muy probablemente, el desconocimiento, le haga ir a lo seguro=Valdesqui, la duda del consumidor, es igual a tiempo, y el tiempo a veces no sobra. Panel informativo, web cams, y mejora del website
Tercero: imagen de marca...Montaña=Naturaleza, Puerto de Navacerrada= Descuido, vendamos una iamgen "verde" que a dia de hoy esta de moda...
¿Por que escribo esto asi?Por que estoy convencido de alguna persona cercana al Puerto terminara leiendo esto, y se hara eco, de que esto ya no son simples opiniones basadas en la experiencia personal...
Espero que espabilen.
Y si necesitan una mano..que avisen, hay mucha gente que guarda cariño al Puerto, por que lo cree suyo, tanto o mas que los propios gestores del paso de las dos castillas...
En mi opinon, Navacerrada esta como antes o peor, en las ultimas temporadas de estacion "publica", cuan habia nieve funcionaba la zona alta; guarramillas, El Pluviometro y Arroyo seco, desde que es privada El Pluvi y Arroyo Seco no han funcionado, ya han tenido tiempo de cambiar el remonte, pero no hay ni intencion, en verano se ve poco movimiento, creo que ya no valen las excusas de los permisos.
Continuan teniendo dinero de la Comunidad de Madrid, ya no tiene el problema del Bar de La Bola, (ahora esta peor que antes, por lo menos estaba abierto).
Seguiremos esperando, pero creo que ya han tenido tiempo
Hablar menos y trabajar e invertir mas.
Mala epoca para invertir grandes cantidades por la crisis...peroooooooooooooo, tampoco hay que invrtir mucho para ir añadiendo "ilusion" a los aficionados...
En cuanto a la apertura, difiero, hubo momentos con nieve los ultimos años, en los q n abrian...
Y lo de la sustitucion de remontes, es mas por licencias qotra cosa....Parte de pluviometro y arroyo seco pertenecen a otra provincia, otra CCAA, y otro ayuntamiento...
Oye, que tampoco es eso...jajajajaja
Creo que hay gente que sabe de esto muchisimo mas...solo que yo tengo menos paciencia(seran mis 25...)!
Tengo ganas de que se pongan las pilas ya...Yo creo que muchas estaciones sus inversiones en Marketing son 0...por lo menos es la sensacion que da...creen que 4 carteles, un stand, y ala, todo arreglado...
Enviado: 08-09-2009 19:02 Moderador
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yo no se...pero vista la desinformación que hay... ¿no os parece que las estaciones deberian informar sobre las novedades que se esperan para la siguiente temporada o los trabajos que se realizan de mejoras?
Enviado: 08-09-2009 19:33 Moderador
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Pues en La Pinilla quieren poner un nuevo sistema informatico en el Ski Data, con algun torno mas y que se pueda hacer realmente la recarga por internet, hoteles, casas rurales,...
La Pinilla:
Reforma del Hotel Carama
Nuevo website
Nueva webcam 1800
Guardaskis
Ampliacion de los tornos en cota 1500
Mejora del sistema de recarga de forfait
Valdesqui:
Nueva cinta junto a cafeteria 1800(rumor), que ya podrian hacer eso con todos los telearrastres de las mini verdes...
Puerto de Navacerrada:
Pravientos en dos pistas del area "bola del mundo"
Sierra Bejar:
Reorganizacion del parking
Nuevos paravientos
Ensanchamiento de alguna pista(por lo que veo en las fotos)
Aun asi, veo poquito por parte de todas las estaciones del central...
se echa muchisimo en falta grandes inversiones y un autentico servicio procliente(sigo pensando que el futuro es crear las estaciones no en cuanto al producto(la nieve) si no en cuanto al cliente, sus necesidades y sus deseos... creo que la mayoria estan mas pendientes de mantenerse en el "negocio" que mejorar realmente...un par de años malos de nieve, y esto podria ser un caos de cierres. Se puede hacer mucho mas, y n se esta haciendo.
Tengo dos opiniones...Ojala algun dia La Pinilla abandone su cota 1500 a 1800 y se centre en ampliar en horizontal desde esa cota a los valles que le rodean(si se pudiera...creo q les sale caro mantener esas cotas en el central) y ojala algun dia navacerrada y valdesqui se unan...por n decir lo del desembragable de la covatilla, y su ampliacion "real" para ser una competencia atractiva para el mercado portugues...se podria sacar mucha pasta...
Enviado: 09-09-2009 14:27
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Pigui, que hoy por hoy la Pinilla a la cota 1500 le saca mucho rendimiento y aun le podria sacar mas si metiera cañones en el bosque...el problema que tampoco hay dinero como para hacer eso hoy dia...pero en cualquier caso no lo lleva tan mal tener la cota inferior en 1500, aunque le falte la permanencia de nieve natural.
La inversion en cañones del bosque y el retorno podria ser la misma que la de un telesilla hasta el pico del lobo?
Y luego el gasto energitco es menor, y reabres una zona propicia para la nieve, suavecita, y con pendientes perfectas para el aprendizaje...no?
Dos sectores...perfeccionamiento y profesional, y otra zona familiar de aprendizaje...n se, n lo veria tan mal, al igual que poner la zona de inicio en valdesqui en ventisquero de la condesa...Hay alguna zona maja alli para sacar verdecillas para el aprnedizaje, y alli siempre hay nieve...
Creo que les seria mas facil mantener la nieve por encima de los 1800 y quitarse ese lastre de " es q en la pinilla n siempre hay nieve" mete cañones en Pinilla I y II, mirador y miravalles...toda esa zona podria aguantar con cañones como valdesqui...y si te falta una zona de "verdad" apara aprender(no como navacerrada, q el escaparate da muchisimo juego..la cantidad de años q habran salvado las cuentas por la pista del telegrafo ye scaparate...
Lo azul y verde vende, mas que lo rojo y negro, xq hay mas personas iniciandose o perfeccionando que pros...ojo, eso por estos lares...pero tambien tienes q tener una oferta de unas rojas para deshaogar...al personal con mas experiencia... es solo una opinion eh?Q aqui nadie se me enfade q os veo venir ^^
Pienso que al igual que en valdesqui, en la pinilla, con 4 telesillas y 2 telearrastres estarian sobrados...para abrir kms y mas kms, y en valdesqui tres cuartos de lo mismo...xq digo yo q seria mejor en vez de tres telearrastres y un telesilla en valdemartin, meter un desembragable y a tomar por saco...n se, creo q el negocio d ela nieve a veces n esta bien echo
Enviado: 09-09-2009 18:09 Moderador
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Las estaciones de la zona centro, son estaciones antiguas( quitando Bejar), en las cuales hay intalaciones que hoy en dia no estarian o se harian de otra forma, cambiar eso es muy costoso, un ejemplo cambair y reorganizar los remontes en La Pinilla o Valdesqui, con la capacidad que tienen hoy los TS les ahorraria mucho remonte actual y con eso gasto de luz, perosnal,..., pero para llegar a eso la inversion es muy fuerte y no creo que ninguna estacion de la zona centro lo pueda asumir.
Enviado: 09-09-2009 20:49
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Cita Pigusillo
Pienso que al igual que en valdesqui, en la pinilla, con 4 telesillas y 2 telearrastres estarian sobrados...para abrir kms y mas kms, y en valdesqui tres cuartos de lo mismo...xq digo yo q seria mejor en vez de tres telearrastres y un telesilla en valdemartin, meter un desembragable y a tomar por saco...n se, creo q el negocio d ela nieve a veces n esta bien echo
en valdemartin cuando cambiaron la percha doble por la actual, querían poner un tsd4, pero no les dejaron porque superaba en viajeros/hora lo que daba la antigua percha de dos.
sin acritud digo que todo lo que podamos pensar aquí ya lo habrán pensado en los despachos de las estaciones.
saludos!!!
Enviado: 09-09-2009 23:23
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Nose, seguramente, como dice Lola, si hoy determinadas estaciones las hubieran vuelto a planear las hubieran puesto en otros sitios, pero hoy por hoy la Pinilla ya esta situada en 1500 y se le debe de sacar partido, porque es lo que hay y nunca se lo quitaria.
Enviado: 09-09-2009 23:47
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Cita herminator
Nose, seguramente, como dice Lola, si hoy determinadas estaciones las hubieran vuelto a planear las hubieran puesto en otros sitios, pero hoy por hoy la Pinilla ya esta situada en 1500 y se le debe de sacar partido, porque es lo que hay y nunca se lo quitaria.
saludos
ç
estoy de acuerdo con tu planteamiento pero vamos yo la sacaba dede 1800 y aprovechaba toda la zona del mirador en antigui teleski glaciar y la pala del lobo sacando 12 kilometritos y quitando 6
Yo estoy con garbi...creo q mantener la cota 1500 es muy costosa y se puede sacar mas por arriba...que n digo q n se mantenga el bosque aprovechando la linea del telesilla, y bien colocados los pinos por la zona del retorno y las pistas azules q bajan hasta 1700 podria ser bajadas para ocasiones puntuales entre pinos muy interesantes...
Lo de valdesqui lo se, pero ellos lo planteraon desde la sustitucion de dos telearrastres por un telesilla...si quitas tres telearrastres y un telesilla por un telesilla, la capacidad viajeros/hora seguramente fuese la misma, pero necesitarias 2 empleados en vez de 4 de ahora, mas el gasto energetico, mas la posibilidad de hacer una verdadera zona "entretenida" fuera del aprendizaje de las azules de bola, para gente con algo mas de nievel....siempre pense que con un telesilla en bola para una zona de aprendizaje, uno en valdemartin para perfeccionamiento y tecnica, dos cintas para verdes, y los tellarastres de peña y loma como zonas especificas de tecnica/de clubs para que tengan zonas especificas para perfeccionar el paso por puertas, una zona pista de baches, y otra de ski cross, mas peña para paralelo y tecnica en rojas...La estacion n daria mas de si, pero creo q llamaria muchisimo mas la atencion en el centro...Mas el dichoso snowpark situado en algun lateral del telesilla de bola...joe, q mas quieres!cubres toda la demanda existente...si existe demanda, y n la cubres, la gente se ira a buscar la oferta a tras estaciones...
La Pinilla 3/4 de lo mismo...
Creo que valdesqui si podria asumirlo a x años..habria q hacer un plan de negocio y verlo bien, pero creo q tendrian fondos...La Pinilla, eso es otro tema, necesita una gran inversion de capital privado/publico si o si, ya, y entonces tendriamos un entretenido rifi rafe de competencia entre valde/la pinilla, obligandolas costantemente a mejorar los servicios xq si n los cientes se iran a la otra...el gran beneficiado, el esquiador(n hablo de la covatilla xq n esta en un radio tan tan corto desde madrid... xq creo q su mercado deberia de ser el salmantino, avuleño, zamorano, extremeño, y portugues...y dejar para visitas ocasionales desde madrid, para gente q vaya mas de 1 dia, y n solo aproveche la estancia, si n q ademas, repercuta en la economia local por alojamientos y gastronomia....)
Enviado: 10-09-2009 00:56
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Pues a mi no me bajan de la burra...hoy por hoy 1500 no hay quien lo desmantele, porque retorno gasta mucho dinero energetico en hacer funcionar los cañones, pero es una pista azul de 2 kms en la pinilla, ahi es na, q ya sabemos como son las pistas en la pini, asi q es tremendamente comercial, aun faltandole nieve y el bosque no es por nada pero con un pokito de nieve artificial la mantienes abierta casitodo el año, porque la conserva muy bien, no hay mas q ver la webcam de 1500 durante todo el año como se ven los manchurrones de nieve hasta en bajas cotas y en malos momentos de nieve en la estacion. Pero en fin...la mia no puede ser la unica opinion, ni tiene porque ser la mejor.
Creo que la solucion para la competitivdad en el mercado d ela nieve por parte de lapinilla es crecer de forma horizontal desde la cota 1800 y abandonar todo lo demas, q se va en dos dias...meter los cañones arriba en vez de abajo....
Hermi, yo como cliente, prefiero dos areas esquiables que 2 km de pista, que por desgracia, por la latitud, tiene un cambio de nieve brutal de arriba a abajo...la cota 1500 es muy complicada de mantener en el central...y creo q podrian invertir mas de forma diferente, pero tambien es una opinion..n se
Creo que el Hotel, y la reforma de los edificios de la calle central es un lavado de cara a una estacion mas moderna, y este cambio, estaria bien acompañado con una rehorientacion del mercado d ela nieve, que es su producto estrella, del q depende en toda la campaña d einvierno...insisto, podria estar abierta el mismo tiempo que valdesqui con cañones en las cotas superiores...y eso en centro, es un plus, xq buscas seguridad cuando vas a esquiar la mayoria de las veces...
La frase es: Puedes vender 23 km de pistas, pero si solo eres capaz de mantener abiertos 10 la mayoria de la temporada...n em vendes todo el producto que tienes ofertado...si valdesqui ofrece 20 kms, pero es capaz de mantener 18 km, la diferencia de precios en un fin de semana, me compensa, no por kilometritis, si n xq se que tendre algo de variedad...si quiero una recta como Pinilla I me voy a Valdemartin, si quiero mejorar tecnica, me voy a Loma(que e suna gozada cuando esta el resto de la estacion dura) y si tengfo a alguien q n domina bien el paralelo, me meto a las autopistas para q adquiera nivel, y si me apetece divertirme, me bajo quinta avenida con el enlace de bola...y feliz x las vistas y x la bajada(muy larga, de casi 2 km) asi q... La Pinilla me encanta, pero tiene una lacra que es la frase "cuando hay nieve"
Por cierto, es horrible el enlace de las azules cuando sube la temperatura...cae muy rapido, y se convierte en un barrizal...
La pregunta...¿quien invertiria el dinero necesario?si lo tuviera..Yo!Pero como n l tengo.S
Enviado: 10-09-2009 09:25
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Pigusillo, creo que has propuesto algunas cosas interesantes, pero te equivocas completamente en el cambio de pistas de La Pinilla. No digo que no sea bueno ampliar a otros valles por la cota 1800, e incluso recuperar el Pico del Lobo, pero tienes problemas administrativos que lo impiden completamente.
Además, en La Pinilla debido a que está en una hoya, más amplia que la de Valdesquí eso sí, la nieve se conserva razonablemente bien a 1.500. Las inversiones ya están hechas, por lo que no tiene sentido desmantelar la zona.
Estáis hablando de eliminar la zona de 1.500, pero ten en cuenta que el acceso a la estación se hace por ahí, los parkings están ahí, la urbanización está ahí, es decir, el telesilla debe seguir ahí si queremos acceder a la estación. ¿Qué vas a quitar? ¿La pista? ¿Los cañones? Eso es ridículo. Tendría sentido si se pudiera acceder directamente a 1.800, como ocurre con Valdesquí, pero no es así.
Propones también cambiar los cañones y ponerlos en la parte de arriba, pero eso no es comercial, ya que son pistas realmente difíciles para los novatos, es decir, que se perdería clientela y eso ten por seguro que no se va a hacer. Además de que en la parte de arriba la nieve se conserva bastante bien.
Además, se habla alegremente de cambiar un telesilla y ponerlo en no se donde, o modernizar tal o cual. Para empezar no se puede desmantelar un telesilla y ponerlo en otro sitio, porque está prohibido reutilizar telesillas (si estoy equivocado, por favor, sacarme de mi error), es decir, cambiar un telesilla signifca desmantelar uno y comprar otro, con toda la pasta que conlleva. Como no hay pasta, yo prefiero que lo que hay, siga funcionando y, en todo caso, que se pueda ampliar.
¿Qué se va incómodo en la silla del mirador? Pues vale, pero al menos puedes llegar, su función sigue cumpliéndose a pesar de que a muchos señoritos les apetecería ir en un desembragable con capota, pero somos pobres y es lo que hay.
En cuanto a la demanda, otro error. Todas las estaciones cercanas a Madrid tienen demanda de sobra. Sólo tienes que ver los comentarios que te dicen que o madrugas o te quedas sin esquiar, así que ya puedes incitar el fantasma de la competencia que los dueños de las estaciones no van a tener noches en vela, por tanto, arriesgar dinero o invertir mucho es tontería cuando saben que la demanda está asegurada.
Lo único que hace falta para que las estaciones sean rentables es que nieve. No hay otra.
es solo una opinion eh?Q aqui nadie se me enfade q os veo venir ^^ 
