ZONA CENTRO y Portugal

yo
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Enviado: 20-04-2009 17:18
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Hola buenas, veo que valdeski se lleva de todo menos palabras bonitas en general.

A casi todos vosotros, tirón de orejas, habéis pasado los dias que habéis subido por delante de navacerrada, con pistas muy interesantes, y estación que está haciendo un gran esfuerzo para ofrecer lo mejor, y habéis seguido hacia adelante y no habéis esquiado allí.

Me sorprendió el número de foreros que acudieron a la quedada que no habían estado allí, en navacerrada, nunca.

Si valdesquí es ahora monopolio, es porque navacerrada cerró a finales de marzo no por falta de nieve, sino por falta de clientes. La gente apiñada en valdesqui, y en navacerrada muy muy poca gente, casi más en días de diario que en festivos.

Asi que si nosotros mismos no apoyamos el buen trato al cliente que han tenido en navacerrada, el esfuerzo que han hecho, las buenas pistas que han puesto a mejor precio y que no las hay én valdesquí, e insistís en que valdeski es un monopolio, que es muy caro y tal, pues bueno, yo os diré que eso no es así, que habéis tenido otra opción y en general, no la habéis aprovechado.

Yo mientras, me alegro que valdeski esté abierta ahora, y si puedo intentaré subir una última vez más.
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Enviado: 20-04-2009 17:54
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Vamos a ver, una cosa no quita la otra...

Navacerrada tendrá muy buena intención y muy buen trato con los clientes, pero es que son 3 pistas y una cuarta separadas por una carretera...

Como dice una amiga mía, "donde no hay mata, no hay patata"

Saludos.
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Enviado: 20-04-2009 18:06
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Yo estoy aprendiendo, y en Navacerrada solo tengo dos pistas de menos de 500 m. ¡Ostras! un dia entero hay es un muermo, y lo digo porque he estado. Ojala tuvieran mas pistas, porque realmente hay no pocas diferencias entre ambas (la mas importante el precio).¡Qué las junten de una vez y se dejen de monsergas!



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yo
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Enviado: 20-04-2009 19:02
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antes de escribir el post, se me olvido hacer referencia al tema de los debutantes, y personas de nivel bajo, es cierto que en navacerrada no tienen el terreno que tienen en valdesqui.
Pero precisamente valen más dos pistas buenas, con su pendiente y su cosa, que 14 suavonas, paralelas y que no aportan nada. Pero es mi opinión, allá cada uno!
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Enviado: 20-04-2009 19:50
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Valdesquí ha mejorado una barbaridad en imagen desde que la Pinilla le hace sombra.
No nos quejemos tanto, que esto es el sistema central.
Yo cuando voy a Navacerrada es por "romanticismo" y por hacerles gasto.Está claro que necesita mas pistas o una unión con Valdesquí para que vuelva a ser negocio.
Aún así, chapeau a los nuevos gestores del puerto, que se están matando por hacer lo poco que les dejan.
Saludos!!!



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Enviado: 20-04-2009 19:56
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A ver, si en Navacerrada la nieve no se la llevara el viento podria ser la mejor estacion del Sistema Central. Pero desgraciadamente han desaparecido pistas como los Tubos y la Mancha, de las mas bonitas del Sistema Central, y de las que quedan El Pluviometro raramente abre y Guaramillas algo mas, la unica pista que queda con algo de nivel es El Bosque, y tampoco tiene siempre nieve por su altitud. En definitiva, podria ser una gran estacion -para lo que hay en el Sistema Central-, pero nunca tiene nieve, tristemente. Es entendible que la gente no vaya.



Esto arriba es nieve. Esta lluvia ayuda a enfriar el terreno. Lo que esta cayendo ya va haciendo base. Las botas te eligen a ti. No hay mala nieve sino malos esquiadores. No es la flecha, es el indio.
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Enviado: 20-04-2009 22:19
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No tiene nieve y son 4 pistas separadas por una carretera, de las cuales dos son iguales y tienen una silla de dos. Yo entiendo que digáis que tiene encanto y demás... pero es que es lo único que tiene.

Valdesquí a nivel gestión y trato con los clientes es una puta mierda, pero coño, por lo menos tiene unas cuantas pistas y kilómetros.

Saludos.
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Enviado: 20-04-2009 23:10
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Yo no he ido a Navacerrada porque he ido a cambio a la Pinilla como todas las temporadas. Conozco navacerrada porque ya he esquiado mas veces alli. Ademas, aunque tengan buen trato, precios mas baratos y se hayan esforzado mucho(muy respetable bajo cualquier punto de vista), solo han abierto 2 o 3 pistas de las de 1 km aproximadamente frente a unas cuantas mas de ese estilo en la pinilla. Si ahora estuviera abierta con esas pistas que he dicho a lo mejor subia, pero valdesqui tiene mas pistas abiertas por lo que elegiria valdesqui, si en un futuro en estas fechas puede plantarle competencia a valdesqui con mas pistas nuestra querida navacerrada seguramente me decante por navacerrada por las criticas ya dichas.

saludos smiling smiley





año seco y calido
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Enviado: 21-04-2009 00:13
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yo no estoy de acuerdo con eso que dices. El último día que abrió el Puerto esta temporada yo estaba allí (aunque no esquié) y te puedo asegurar que con la poquísima nieve que tenían no podían haber aguantado abiertos hasta las nevadas de estos últimos días con las que se hubiesen recargado las pistas. Es más, en el telégrafo había más "marrón" que blanco, y en Guarramillas lo único donde había nieve era en la pista, poco más o menos estaba el Bosque.
Y por supuesto, si estuviese abierto ahora el Puerto estoy seguro que estaría allí de los primeros. Esperemos que el año que viene puedan acondicionar más pistas y de una vez Valdesqui vea las orejas al lobo...Un saludo
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Enviado: 21-04-2009 07:55
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jajajaja tema clásico del foro.... para no variar

Vamos por partes.

La unión valdesqui-navacerrada es mezclar dos empresas privadas, dos cuencas hidrográficas, varios ayuntamientos distintos y dos provincias y dos comunidades autónomas diferentes... vamos casi na... para hacer que se entienda tanta gente.

Que navacerrada es pequeña... si claro que si, que todo un dia te puedes aburrir... podría ser... pero que coño para aprender es de los mejores sitios dos pistas y asi te las conoces perfectamente y te puedes dedicar a evolucionar sin miedo alguno ......

Valdesqui es, será y seguirá siendo a mi parecer el feudo de un señor que tiene montada alli su empresa y como tal cada uno hace con su negocio lo que quiere. Si clientela no le falta, que no le va a faltar si tiene nieve, va a seguir haciendo lo que quiera...forfait caro...


Con respecto al trato que en valdesqui es "una puta mierda" yo discrepo totalmente. He subido alguna que otra vez y te puedo decir que he tenido casi de todo... casi.... y no me parece ni mejor ni peor que en otros sitios.


En definitiva cuando todos entendamos que valdesqui es privada y no recibe pasta del estado..... entenderemos muchas de sus cosas y también decir que como todo empresario don pepe se dedica a rentabilizar al máximo su negocio.


Yo apoyo a valdesqui



Pensando en blanco.
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Enviado: 21-04-2009 09:45
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es cierto que cada uno con su empresa hace lo que quiere.., pero cuando las cosas van mal se recurre a la admón a pedier ayudas pq la temporada va mal, etc, etc.., y además pq lo primero es la seguridad de las personas en cualquier actividad y en valdesqui se lo saltan día tras día...

creo que con el dinero que han sacado esta temporada un arreglito no vendria mal, es cierto que vamos y criticamos como está, pero que la empresa no actúa como es debido también.. sino criticamos y ponemos reclamaciones todo se queda igual y esto no debe funcionar así..

con esto digo que no hay que ser conformistas con las cosas que están mal..
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Enviado: 21-04-2009 10:45
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Muy de acuerdo contigo "yo".

Me parece a mí que aquí hay mucha kilometritis, pero prefiero bajar por las 4 pistas de Navacerrada, que son de lo más divertido, sobre todo la del Bosque, que hacerlo por los monótos ¿26? Km. de Valdesquí.

Si ahora vamos a Valdesquí es porque no tenemos otra, y Sierra de Béjar me pilla un pelín a desmano, vamos que paso de tirarme dos horas y media para llegar, pero si estuviera abierta Navacerrada, pues sin dudarlo, yo tiraría para allí.



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Ya nos gustaría a todos que Valdesquí tuviese algo de competencia por la zona pero la realidad nos dice que no es así,por desgracia Navacerrada se pasa el 90% de la temporada casi sin nieve y ya es raro encontrarla con 4 pistas abiertas, para eso también está xanadú.
La opción de La covatilla no es mala pero pilla un poco lejos para ir un día desde Madrid, además tampoco mejora mucho por no decir nada lo que tenemos aquí.
Por cierto Ludus que yo sepa Valdesquí nunca ha dicho que tenga 26 km, que yo sepa son oficiales 20 ó 21, eso sí podría mejorarse en todo, la gallina de los huevos de oro termina acabándose.
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Enviado: 21-04-2009 12:29
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Chusete6, ¿de qué dos provincias y comunidades distintas hablas?
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Enviado: 21-04-2009 13:04
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Provincias: Madrid y Segovia
Comunidades Autonomas: Madrid Y Castilla y Leon

saludos smiling smiley





año seco y calido
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Enviado: 21-04-2009 13:19
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Y tres municipios, Navacerrada, Cercedilla y La Granja, eso sólo para el puerto, porque creo que Valdesquí está en Rascafría, aunque no estoy seguro de esto último.



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Enviado: 21-04-2009 13:20
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LA BESTIA.
Ya nos gustaría a todos que Valdesquí tuviese algo de competencia por la zona pero la realidad nos dice que no es así,por desgracia Navacerrada se pasa el 90% de la temporada casi sin nieve y ya es raro encontrarla con 4 pistas abiertas, para eso también está xanadú.
La opción de La covatilla no es mala pero pilla un poco lejos para ir un día desde Madrid, además tampoco mejora mucho por no decir nada lo que tenemos aquí.
Por cierto Ludus que yo sepa Valdesquí nunca ha dicho que tenga 26 km, que yo sepa son oficiales 20 ó 21, eso sí podría mejorarse en todo, la gallina de los huevos de oro termina acabándose.

Jeje, yo no he dicho que lo hayas dicho tú risas risas

En fin, vosotros seguir subiendo a Valdesquí cuando esté abierto Navacerrada, que así estamos más a gusto Diablillo Diablillo



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Enviado: 21-04-2009 13:50
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Vereis dentro de unos añitos, dos estaciones de esqui haciendole competencia a Valdesqui durante todo el año...La Pinilla y Navacerrada, que ademas navacerrada esta dispuesta a recuperar zonas perdidas por lo que tengo entendido. Los arroyos estaban cremita este fin de semana, asi como pluviometro, asi que, cuanto juego me darian, junto a pistas como bosque, guarramillas, la mancha,... Diablillo





año seco y calido
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yo
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Enviado: 21-04-2009 14:17
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"para las cuatro pistas de navacerrada ya esta xanadu"

en fin..
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"las buenas pistas que han puesto a mejor precio..."
comooooooor?
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Enviado: 21-04-2009 15:03
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Si, 4 pistas son ahora y 5 o 6 pistas mas dentro de unos añitos, ya vereis y sino al tiempo. algunas pistas menos serian, pero seguro que mas barato que valdesqui y de mayores pendientes.





año seco y calido
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Enviado: 21-04-2009 16:16
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Yo fui de los que conoció la estacion de navacerrada en la kdd que se organizó este año y la verdad es que me encantó.

Ahora bien, para la kdd la estacion se volcó con nosotros dejando un precio de ff + comida increible y todo con una atencion espectacular, pero eso no es lo que se encuentra el esquiador que decide quedarse en esa estación que ve como le cobran treinta y tantos euros por, en el mejor de los casos, 6 km de pistas. Me parece que es una muy mala relacion precio ff/km esquiables. Pero eso no es kilometritis es sencillamente un precio exagerado para lo que ofreces.

Creo que si bajaran el ff conseguirían mayor afluencia de esquiadores porque la diferencia de precio entre valdesqui, la pinilla y navacerrada es muy poca, mientras que la diferencia entre el numero de pistas que ofertan unos y otros es importante. Y si al final una estación esta llena y la otra vacía por algo será. Por que nos has conseguido conectar con la gente, porque no la has publicitado bien, o por lo que sea, pero la realidad es que la rentabilidad de una y otra dista mucho.

No podemos pensar que es mejor que la gente no pare en navacerrada porque asi esquiamos solos y tenemos la estacion para nosotros, porque se trata de que la estacion tenga futuro y eso solo se consigue haciendola rentable.

He leido que la estación ha tenido muy buena acogida con cursos realizados para distintos colegios de la comunidad, y creo que por ahi estan intentando buscarle viabilidad a esta estación y lo veo correcto, pero me parece que han tomado muy pocas medidas para ganarse al esquiador habitual de fin de semana que sigue prefiriendo irse a valdesqui o a la pinilla.




ParaditasTeam!! smiling smiley
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Enviado: 21-04-2009 16:37
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subi
Yo fui de los que conoció la estacion de navacerrada en la kdd que se organizó este año y la verdad es que me encantó.

Ahora bien, para la kdd la estacion se volcó con nosotros dejando un precio de ff + comida increible y todo con una atencion espectacular, pero eso no es lo que se encuentra el esquiador que decide quedarse en esa estación que ve como le cobran treinta y tantos euros por, en el mejor de los casos, 6 km de pistas. Me parece que es una muy mala relacion precio ff/km esquiables. Pero eso no es kilometritis es sencillamente un precio exagerado para lo que ofreces.

Creo que si bajaran el ff conseguirían mayor afluencia de esquiadores porque la diferencia de precio entre valdesqui, la pinilla y navacerrada es muy poca, mientras que la diferencia entre el numero de pistas que ofertan unos y otros es importante. Y si al final una estación esta llena y la otra vacía por algo será. Por que nos has conseguido conectar con la gente, porque no la has publicitado bien, o por lo que sea, pero la realidad es que la rentabilidad de una y otra dista mucho.

No podemos pensar que es mejor que la gente no pare en navacerrada porque asi esquiamos solos y tenemos la estacion para nosotros, porque se trata de que la estacion tenga futuro y eso solo se consigue haciendola rentable.

He leido que la estación ha tenido muy buena acogida con cursos realizados para distintos colegios de la comunidad, y creo que por ahi estan intentando buscarle viabilidad a esta estación y lo veo correcto, pero me parece que han tomado muy pocas medidas para ganarse al esquiador habitual de fin de semana que sigue prefiriendo irse a valdesqui o a la pinilla.

Bueno, me alegro que te gustara, y estoy de acuerdo en que si bajan el precio es posible que ganaran más adeptos, pero te pregunto a tí y a todos los que ponen como excusa el precio del forfait.

¿Si realmente Navacerrada bajara el precio acudiríais? Las respuestas que sean sinceras, jeje.

Yo creo que no, que la gente busca más extensión esquiable aunque para eso tengan que apiñarse en Valdesquí. Quizás existen más razones, pero yo creo que la principal es esa.

Yo mismo, si me encuentro a "mi" Pinilla abierta, no creo que fuera a Navacerrada aunque el precio fuera más barato. Sólo si en la Pinilla está abierto únicamente el retorno, es entonces cuando sin duda acudiría a Navacerrada, pero como puedes ver, mi criterio no se basa precisamente en el precio del forfait, y yo creo que a muchos les pasa lo mismo o parecido.

Desde luego, mi última opción siempre es Valdesquí, pero no por nada, ni por el precio, ni por la calidad de los remontes, sino, simplemente porque me gustan mucho más La Pinilla y Navacerrada (por este orden) que Valdesquí, que lo único que me gusta es su nieve.



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jrr
jrr
Enviado: 21-04-2009 17:38
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He leido todas las opiniones y me han parecido muy interesantes y respetables.

Conozco La Pinilla y es mi preferida (de las tres que se esta hablando), aún no conociendo Navacerrada pero prometo intentar conocerla la proxima temporada...... si Ludus dice que merece la pena es que merece la pena.
Quizas yo sea de esos que pecan de kilometritis.

Y mal que me pese y aun cuando me considero "estafado" mañana subire a cerrar mi temporada en Valdesqui.
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Enviado: 21-04-2009 19:45
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Jansun
Chusete6, ¿de qué dos provincias y comunidades distintas hablas?

Creo que te las han comentado antes y también un detalle que nadie ha dicho nada y es la cuenca hidrográfica... que son dos diferentes....



Pensando en blanco.
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Enviado: 21-04-2009 21:41
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Los precios tambien se tienen en cuenta y no sabia que navacerrada salia tan caro, por lo que ya les vale, asi no se van a ganar a los clientes, esta claro. La Pinilla en eso la verdad que esta mejor, porque ofrece un dominio tan grande como el de valdesqui o mas y precios mucho mas contenidos en todo y por eso cada temporada se lleva un buen trozo del pastel, apesar de tener espacios menores destinados a pistas verdes y azules que valdesqui.





año seco y calido
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Enviado: 21-04-2009 23:40
Moderador
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los altos precios en Valdesquí y Navacerrada también son una buena forma de evitar la masificación. Lo que no se puede permitir, (o si puesto que el mercado es libre) es que Valdesquí mantenga el precio del ff en las condiciones actuales. Eso es lo que se puede criticar. Pero al Cesar lo que es del Cesar, como ya he dicho alguna vez, y ahora hay que dar la enhorabuena a Valdesquí por como está actuando (salvo cosas como el precio y no pisar las pistas)
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Enviado: 21-04-2009 23:53
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Y que siempre teneis que darle la cara positiva a valdesqui, tu y Pigui Diablillo risas
Ahora en serio, la mejor forma de que baje el precio es darle competencia, hoy por hoy no la tiene a estas alturas de año...a lo mejor y eso espero, algun dia se la daran.

saludos





año seco y calido
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La media de kms esquiables en los últimos 5 años en Navacerrada no llega a 1 km, me parece perfecto que cada uno esquíe donde le de la gana, pero a todos estos que nos quieren hacer ver que es como Chamonix pues no es la realidad,se quiera o no para pasar un rato el sábado la opción más fiable es Valdesquí o la pinilla a pesar de todos los defectos que tienen.
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Enviado: 22-04-2009 10:43
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La cuestion es que es una estacion muy pequeñita, aun con los arroyos, pluviometro y en general toda la zona alta seguiria siendo muy pequeñita, pero es que todas las estaciones de esqui del sistema central son en general pequeñas, asi que Navacerrada con eso le daria otro toque de calidad a nuestras montañas aunque con pocas pistas...pero no es Chamonix como bien dices.

saludos





año seco y calido
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