ZONA CENTRO y Portugal

yo
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Enviado: 14-01-2009 17:17
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Hola buenas, ¿que ideas se os ocurren para unir zona alta y baja de navacerrada y salvar el incordio del paseito?
A mi me encantaría el telecesta, jeje, pero claro, supongo que por impacto visual y coste no podría ser.



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zD
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Enviado: 14-01-2009 17:20
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unos autobuses lanzadera



_______________________________________________________________________________

El esquí era mejor antes.
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Enviado: 14-01-2009 17:36
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Yo creo que a final por tema presupuestario y impacto visual ,sera una pasarela....en cuanto a valdesqui-Navacerrada nos estaria mal entre ellas un sistema de ratrack por bola, estilo el que hay en formigal en la zona de espelunciecha, y ahi poco inpacto visual eso si costoso en gasofa pero bueno es una idea....



Das wolf pitze 2273 m über meer, das Spanien Matterhorn.
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yo
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Enviado: 14-01-2009 17:42
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la verdad que los telecestas molan, pero tienen que ser costosos, son desembragables y vas de pie, pero estan genial, yo monté en uno en los alpes precisamente para cambiar de un lado de la ladera al otro, se suelen usar para cosas parecidas al uso que tendría en navacerrada.
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re@cciona
Enviado: 14-01-2009 17:51
Cualquier infraestructura de arrastre parece inviable económica y medioambientalmente hablando.

Lo que si encuentro necesario por no decir urgente desde hace años es una pasarela peatonal -un puente de madera o similar- que cruce la general. Es increible que cientos de personas tengan que cruzar una general por un mísero paso de cebra.

Es el primer paso para la recuperación y reactivación de la abandonada Navacerrada tanto en verano como en invierno. El segundo paso sería adecentar el solar que quedó tras el derribo del edificio del cruce. es lamentable y cutre su estado actual. Imaginad una plaza pública adoquinada con roca de la zona, con un par de pinos y unos buenos bancos. Se podría usar en verano como llegada de competiciones de Mountain bike por ejemplo, en invierno poner un par de puestos de bocatas de chorizo calentito o castañas, se podrían hacer expos itinerantes, escaparate de promociones comerciales que reactiven la estación, demostraciones, etc etc.

Los alrededores son una pasada pero la estación necesita savia fresca YA.
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Enviado: 14-01-2009 18:27
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pulgar arriba reacciona tien toda la razon y es un coste asumible buena idea!! otro paso que dari es vovler a acondicionar el telesilla de la estacion para la gent euqe viene en tren y poner unas taquillas tanto en el parkingo como enla estacion de tren



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yo
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Enviado: 14-01-2009 19:17
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este post lo deberían conocer los nuevos gestores pulgar arriba
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Enviado: 14-01-2009 19:27
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yo
la verdad que los telecestas molan, pero tienen que ser costosos, son desembragables y vas de pie, pero estan genial, yo monté en uno en los alpes precisamente para cambiar de un lado de la ladera al otro, se suelen usar para cosas parecidas al uso que tendría en navacerrada.

Ojo, no todos son desembragables, los hay vai-ven, como los telefericos


Saludos,
Yeti
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Enviado: 14-01-2009 19:53
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yo por pedir.....una cienta o percha desde donde termina el telesilla guarramillas hasta el repetidor de la bola del mundo, ahi se podria sacar una pista verde o azul sin casi ningun desbrozo . Cierto la climatologia es dura y una silla ahi no tendria muhco sentido, pero un cinta y telesqui aguantan mas . pero yo eso lo haria de cara a temporadas co mo la pasada, al tener esa zona una cota muy alta, casisiempre nieva y en años de pocas nieves ahi aguanta un buen nevero y la gente podria subir a esquiar y a la vez utilizar la nuieva cafeteria de bola y de vistas mas bonitas que el telgrafo, o tneer operativas esas dos zonas...en fin son ideas, no soy ningun experto en remontes ni dir de estaciones...



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yo
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Enviado: 14-01-2009 20:33
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yo creo que ese tramo no interesa mas que nada por las caidas laterales tan fuertes que tiene, sobre todo hacia arroyo frio, hay vallas pero la gente ya se sabe que somos "aventureros", pues ciertamente nieve.. ahi pones unos paravientos y esquias hasta mayo
risas
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Enviado: 14-01-2009 20:58
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A Navacerrada le tienen que meter caña urgentemente en dos cuestiones que no suponen un gran gasto:

-Remodelar el TS de la Estación, como ya se ha dicho, de manera que amplías las plazas de parking sin quererlo ( la gente aparcaría en la zona de la urbanización y la estación) y además potenciarías el acceso en transporte público. Unir las pistas del Telégrafo y la estación con un caminito y dar uso a la pista de la Estación, que esta temporada tiene nieve suficiente y no se usa... Lógicamente, instalar una taquilla en la estación del tren.

- Respecto a la unión de zona baja y alta, los nuevos gestores de la estación tienen un proyecto para hacer un túnel y así cerrar al tráfico el esa zona... Solo doy una pista... mirar a qué se dedica la empresa CAVOSA, cuando lo veais, echar un vistazo en este enlace su relación con los dueños del Puerto... [www.nevasport.com]

- Por último, a medio-largo plazo, no descarto que piensen en un ff conjunto con Valdesquí; se deberían plantear la unión si no puede ser con remontes mecánicos, ( técnicamente si que puede ser, y sino mirar otras estaciones y las condiciones climatológicas que soportan algunos remontes) de otra manera menos costosa: mediante retrack o una cinta hasta la Bola.. esto ya es soñar demasiado...
smiling smiley smiling smiley
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Enviado: 14-01-2009 20:59
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Si eesa zona se pone una valla correcta y paravientos como los e guarramilas 2....no le veo mayor peligro, mas que nada que le que acutalmente se tire de manera imprudente por los tubos , ya lo hace . Es mas aun ams sencillos, actualmente el camino que sube al repetidor esta pisado por pisapisa como si de una pista normal se tratase, bastaria con balizarlo...no se yo lo veo una opcion...



Das wolf pitze 2273 m über meer, das Spanien Matterhorn.
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Enviado: 14-01-2009 22:16
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garbi...un autobus lanzader?? si esta al lado.
javitxu...una cinta hasta la bola?? pero si habra 400 metros.

No entiendo

1 pasarela para unirlo y un telesillas para ir hasta bola o un autobus lanzadera en su defecto.

saludos
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pigusillo
Enviado: 14-01-2009 22:44
Oye...no quiero ofender a nadie, pero...estais muy equivocados...
1.Caso jAVIXU: Imposible por dos razones: Viento y Parque Regional, ya hubo un telesilla que subia hasta el repetidor, paraece que no os acordais, pero entrar en reportajes antiguos del puerto y vereis fotos, al igual que el de la mancha...Y n hace mucho un forero dijo que hace años el viento doblo la antigua antena...ahi queda.
2.Pasarela: Perfecto, o tunel como habian pensado lso gestores, pero es complicado, y si ya les cuesta que les dejen hacer ciertas cosas...Seria fantastico, poner un tunel y quitar ese tramo de carretera, ais se aprovecharia toda la zona superior.
3.El famoso descampado...Puff, ojala!Las casetas "temporales" de ventas de forfait y alquiler a grupos no debian de haberse puesto si les hubiesen dejado, pero es q cada vez que quieren mover una piedra les joden vivitos!
4.Racktrack, estaria muy muy muy muy interesante, incluso se podria aprovechar el del personal del repetidor, q para algo esta..no se, darle un uso mas completo y asi mas disfrute.

Yo me conformo este año con:
1.Nuevo Website(pocos problemas puede tener) y dos web cams.
2.Que les dejen limpiar y poner los paravientos en pala de montañeros, guarramillas I y limpiar pluviometro,stadium...
3.Que Cambien los cañones de abajo y los pongan de ultima generacion en las tres pistas inferiores: escaparate,bosque,telegrafo.

y ya para el nuevo año, no seria feliz, seria MUY FELIZ!!! A mi por ese orden serian mis prioridades para el nuevo año, no se como las veriais.

Mas adelante:
Union de ambas zonas por un puentecito
Telearrastre de Pluviometro
Telearrastre de Arroyo Seco
Recuperar la caseta de StadiumForfait Conjunto
Construccion de nun edificio multiusos en el descampado que existe actualmente junto al Hotel Pasadoiro
Recuperacion de la pista de Esqui de fondo
Recuperacion de la antigua pista de "los numeros"(¿Razon? dar mas uso al telesilla del bosque(no es una pista para semiprincipiantes) y un azulita alli facilitaria mucho las cosas...)

Pero bueno, son cosas a largo plazo, sinceramente, no me parece de la primera opcion, hay muchisimas cosas que hacer antes de plantearse poner un puentecito o un tunel.

Primero que el Jodio Ayuntamiento de La Granja que son unos maleducados y unos tocacojones por mil y un motivos pero la mayor sus ganas de poner trabas a los nuevos getsores me parece de poco recibo, luego eso si, cuando las cosas vayan bien y tengan todos los alojamientos rurales ocupados y muchos mas visitantes por tener 34 km de pistas(valdesqui y el puerto) abiertos, ahi si, todos a darnos abrazitos.Si yo viviera en la localidad de la granja se me caeria la cara de verguenza como ciudadano y le pediria explciaciones al alcalde, ahm, luego querremos que haya trabajadores eventuales de segovia en la estacion, o que los niños de los colegios e instituto puedan esquiar practicamente gratis, vamos, no me jodas, y eso que soy segoviano de familia residiendo en madrid, VERGONZOSO.
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Enviado: 14-01-2009 23:12
Moderador
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No quisiera saber como eran las pilonas de la antigua silla... risas es cierto que el viento ahi arriba sopla de lo lindo, pero también es cierto que técnicamente se puede (sin dejar de ser complicado)... de todas maneras, es una opción que descartaría por: Parque Regional, coste y que muchos días estaría cerrado por el viento... ´

Lo de la cinta, evidentemente en varios tramos... y si no sube hasta la bola, podría ir por un lateral de la ladera y "ahorrarse metros" lo de la Racktrack, la verdad que es algo que se deberían pensar tanto Valdesquí como Navacerrada...

Dejaros de puentecitos e historias, un túnel es lo más viable paisajísticamente y técnicamente... risas

de todas maneras, quedan muchas cosas que mejorar a corto plazo, algunas sin grandes costes smiling smiley
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yo
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Enviado: 14-01-2009 23:34
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otra idea podría ser una ratrak que subiera desde guarramillas al comienzo de arroyo frío, avisando claro de que el nivel es de experto, y bajo su responsabilidad, como en formigal.
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dubidandi
Enviado: 15-01-2009 00:45
Por pedir, dos pasarelas una para cada sentido y con pendiente para poder deslizarse de un lado al otro, que caminar los 100 metros con las botas de esquí se vuelve un poco tedioso.
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josancito
Enviado: 15-01-2009 01:33
si os meteis en la pagina del puerto de navacerrada hay un apartado con todo lo que tiene previsto realizar la nueva empresa q se quedó con Navacerrada.
por cierto, lo del tunel, buena idea!!
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Enviado: 15-01-2009 06:55
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garbi
unos autobuses lanzadera
grande garbi, grande. smiling smiley smiling smiley
aunque yo creo que contamina menos un funicular subterraneo estilo alpes. Diablillo



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Enviado: 15-01-2009 09:02
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pigusillo
Oye...no quiero ofender a nadie, pero...estais muy equivocados...
1.Caso jAVIXU: Imposible por dos razones: Viento y Parque Regional, ya hubo un telesilla que subia hasta el repetidor, paraece que no os acordais, pero entrar en reportajes antiguos del puerto y vereis fotos, al igual que el de la mancha...Y n hace mucho un forero dijo que hace años el viento doblo la antigua antena...ahi queda.
2.Pasarela: Perfecto, o tunel como habian pensado lso gestores, pero es complicado, y si ya les cuesta que les dejen hacer ciertas cosas...Seria fantastico, poner un tunel y quitar ese tramo de carretera, ais se aprovecharia toda la zona superior.
3.El famoso descampado...Puff, ojala!Las casetas "temporales" de ventas de forfait y alquiler a grupos no debian de haberse puesto si les hubiesen dejado, pero es q cada vez que quieren mover una piedra les joden vivitos!
4.Racktrack, estaria muy muy muy muy interesante, incluso se podria aprovechar el del personal del repetidor, q para algo esta..no se, darle un uso mas completo y asi mas disfrute.

Yo me conformo este año con:
1.Nuevo Website(pocos problemas puede tener) y dos web cams.
2.Que les dejen limpiar y poner los paravientos en pala de montañeros, guarramillas I y limpiar pluviometro,stadium...
3.Que Cambien los cañones de abajo y los pongan de ultima generacion en las tres pistas inferiores: escaparate,bosque,telegrafo.

y ya para el nuevo año, no seria feliz, seria MUY FELIZ!!! A mi por ese orden serian mis prioridades para el nuevo año, no se como las veriais.

Mas adelante:
Union de ambas zonas por un puentecito
Telearrastre de Pluviometro
Telearrastre de Arroyo Seco
Recuperar la caseta de StadiumForfait Conjunto
Construccion de nun edificio multiusos en el descampado que existe actualmente junto al Hotel Pasadoiro
Recuperacion de la pista de Esqui de fondo
Recuperacion de la antigua pista de "los numeros"(¿Razon? dar mas uso al telesilla del bosque(no es una pista para semiprincipiantes) y un azulita alli facilitaria mucho las cosas...)

Pero bueno, son cosas a largo plazo, sinceramente, no me parece de la primera opcion, hay muchisimas cosas que hacer antes de plantearse poner un puentecito o un tunel.

Primero que el Jodio Ayuntamiento de La Granja que son unos maleducados y unos tocacojones por mil y un motivos pero la mayor sus ganas de poner trabas a los nuevos getsores me parece de poco recibo, luego eso si, cuando las cosas vayan bien y tengan todos los alojamientos rurales ocupados y muchos mas visitantes por tener 34 km de pistas(valdesqui y el puerto) abiertos, ahi si, todos a darnos abrazitos.Si yo viviera en la localidad de la granja se me caeria la cara de verguenza como ciudadano y le pediria explciaciones al alcalde, ahm, luego querremos que haya trabajadores eventuales de segovia en la estacion, o que los niños de los colegios e instituto puedan esquiar practicamente gratis, vamos, no me jodas, y eso que soy segoviano de familia residiendo en madrid, VERGONZOSO.


Me parece muy acertado lo que pones y creo que es cercano a lo que ellos quieren, me apunto todo esto que decis, y cuando vaya a verlos, le pregunto sobre este tema, y sobre lo que dice pigusillo, si alguno quereis dejar alguna pregunta mas, si puedo se la hago, con lo que me digan inentaré hacer un reportaje interesante.

Saluditos



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Enviado: 15-01-2009 11:26
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Elite me parecería interesante preguntarles a los gestores si desde la Estación se va a tomar alguna acción para relanzar o apoyar la actividad de los antigüos Clubs y Residencias. Es una pena ver como están algunos.
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bokeron
Enviado: 15-01-2009 19:10
Por pedir...

limpiar y revegetar la pista de la estacion. Conectarla con las del alto del telegrafo por medio de una pista azul, o un camino que ya existe y que baja a la izquierda de dicha pista (seria una pista entre pinos, parecida a la de cotos en su tiempo y de color verde). Tendria un desvio para aquellos que quieran volver al remonte de la estacion y continuaria su trazado hasta morir en el anden de la estacion de ferrocarril.Estaria super bien pisarla, aunque abajo no haya remonte. Uno siempre podria dejarla para la ultima bajada, antes de coger el tren. Eso si, habria que dotarla de canones.
Estaria genial poner un telesilla de cuatro desde la misma base de la silla de dos actual, pero con final en el alto del telegrafo.En cuanto a la silla que esta, desmantelarla o poner una nueva que en su parte final haga una L para conectar con el telesilla de guarramillas. Aqui tambien podria hacerse un puente de bajada,para aquellos que esten esquiando en la zona alta y quieran coger el telesilla de cuatro hacia el alto del telegrafo o simplemente bajar hacia la estacion.
Soy de la opinion que la carretera que conecta el alto del telegrafo con la base del escaparate deberia ser pista. Podria usarse asimismo con un remonte especial para usar con trineos. No tengo claro cual es la necesidad que exista dicha carretera...y si es necesaria, tal vez podria hacerse un nuevo acceso...
En la parte alta, limpiar, revegetar, colocar canones y modernizar los remontes que hay. Por dios, y parece que estamos pidiendo el oro y el moro cuando es lo mas normal en todas las estaciones del mundo!... que frustrante y que mentalidad tan cerrada!... me habia dicho que no iba a insultar a nadie smiling smiley pero es tan increible que esto pase en Madrid... o tal vez no... Navacerrada, Valdesqui, la Pinilla... si ofrecieran un producto de calidad de verdad, unos km de pista totalmente viables, que serian, unos 50 en caso de unir Navacerrada y Valdesqui?... podrian vender un producto unico, totalmente rentable a pesar de los pesares y enriquecerse todo el mundo. Pero no, no es el caso,es el caso de "vamos a ver como puedo joder a mi vecino", esa mentalidad pobre del "yo no me hare rico pero el tampoco"... de p. madre.. lo siento chicos, pero me desespero... Hace muchos anos hice una apuesta con un amigo... yo creo que alla por 1993 y la apuesta consistia en saber cuando pondrian canones de nieve en valdesqui. Yo dije en 1997 y el dijo en el 99 o en el 2000, ahora no recuerdo. Estamos en 2009 y aparte de alguna silla de cuatro que celebramos como si nos hubiera tocado el gordo y algun canon movil las estaciones son casi las mismas. Si el ano es con nieve, porque hay mucha nieve y no se puede pisar o los remontes se estropean. Si hay poco porque hay poco, y mientras el tiempo pasa y las estaciones van muriendo... para cuando el tubbing, o los trineos, o una plaza en condiciones donde patinar y comprar productos artesanales... un bocadillo de panceta en condiciones?...
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Enviado: 15-01-2009 19:29
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Yeti Aspañolus
Yo creo que a final por tema presupuestario y impacto visual ,sera una pasarela....en cuanto a valdesqui-Navacerrada nos estaria mal entre ellas un sistema de ratrack por bola, estilo el que hay en formigal en la zona de espelunciecha, y ahi poco inpacto visual eso si costoso en gasofa pero bueno es una idea....

Ya existia una silla que hacia esa funcion hace muchos años, que unia las dos cimas de la Bola del Mundo, pero tengo entendido que desaparecio porque a los dueños de Valdesqui no les interesaba la union, pues es evidente que Valdesqui tiene mucha mas nieve que el Puerto de Navacerrada.



Esto arriba es nieve. Esta lluvia ayuda a enfriar el terreno. Lo que esta cayendo ya va haciendo base. Las botas te eligen a ti. No hay mala nieve sino malos esquiadores. No es la flecha, es el indio.
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yo
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Enviado: 15-01-2009 19:54
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yo he bajado esquiando hasta el mismo anden de cercanias, mola smiling smiley

pero la triste verdad es que la pista de la estacion normalmente no tiene nieve y esta muy mal conectada por el resto, salvar el desnivel para llegar hasta el telegrafo implica talas, porque claro, de telegrafo a estacion se enlaza sin problemas con un camino, pero.. ¿como subes de estacion a telegrafo? si no talas no hay nada que hacer.
y viendo como esta el tema ecolo... esto es causa perdida.

lo que si se ha usado ese telesilla es con uso turistico o para subir esquiadores de la renfe, si pusieran el viaje baratito en uso turistico lo rentaban enseguida, pero como ahora tienen la cafeta en la bola, pues supongo que prefieren que el que quiera hacer turismo que suba, y que se tome algo, lógico.
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zD
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Enviado: 15-01-2009 20:20
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adelante con la tala y la REVEGETACION, valdesqui puede presumir de nieve, pero navacerrada con unos paravientos bien puestos y la maquinaria actual puede incluso si se trabaja bien acumular en algunas situaciones de oeste y noroeste grandes espesores por la acumulacion de neive en las girondas, pero claro hay que saber trabajarla como es el caso de sierra de bejar o valdesqui.


por lo demas en la vida tendra valdesqui las psitas que tiene navacerrada



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El esquí era mejor antes.
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Enviado: 15-01-2009 22:07
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bokeron, la apuesta con tu amigo es causa perdida... No les dejan tener instalaciones de cañones fijos, no es porque no quieran... De Navacerrada, insisto que con muchas cosas que requieren poca inversion mejoraría mucho
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Enviado: 15-01-2009 22:37
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para unir las 2 partes de navacerrada hay una manera y seria una pasada, es que el telesilla de pluviometro bajase por debajo de la carretera que va hacia cotos hasta cota 1700 y poner otro telesilla entre escaparate y telegrafo hacia cota 1700, salvar por un puente com tienen otras estaciones las carreteras y tendriamos unas pistas cara norte que serian una pasada, por cierto no creo que por cortar pinos pase nada por que en toda esa zona se cortan pinos y si no bajar a valsein y mirar el aserradero que tienen, me parece a mi que los pinos los sacan de la sierra no del amazonas.

PD seria un sueño porque desde bola hasta 1700 por lo que es pluviometro haria la mejor pista del central.
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Enviado: 15-01-2009 22:52
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y el tren?? y quien les va a dejar hacerlo si quieren hacerlo todo parque natural.





año seco y calido
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Enviado: 15-01-2009 22:57
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Cestas de esas odiosas no por favor que pareces una lechuga en una cesta de la compra.
En el alpe d´huez hay ó habia unas cestas de esas y me parece un remonte arcaico, una silla mejor y mas cómodo.....

Que nieve que nieve y ya cruzaremos andando el trozo que sea necesario...



Pensando en blanco.
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bokeron
Enviado: 16-01-2009 03:26
jaja, me encanta lo de la cesta... la verdad es que es exotico, pero es cierto que uno se siente un poco lechuga y cuarto y mitad de pavo.
Para contestar a yo, conoces el camino del que hablo, que llega hasta el mismo anden de la estacion. Tan solo prepararia la pista en caso de haber nieve, no con la intencion de que la gente suba y baje.Sin embargo el principio del camino, desde su comienzo y hasta que conecta con el telesilla de la estacion y la pista azul, si la ponia con canones. Efectivamente, segun mi idea de poner una silla de cuatro desde la estacion hasta el pico del alto del telegrafo, habria que talar unos cuantos arboles, pero pienso que tampoco serian tantos. Ademas, como digo, no tanto por lo que significa a nivel de pistas esquiables, como por la conexion con toda la zona baja de la estacion.
Leyendo a skimadrid, la verdad es que suena a locura, pero en realidad no me parece mala idea para nada. Seria recuperar lo que fue un dia la pista del pluviometro y luego ganar una nueva pista hasta el telegrafo. Wow, os imaginais esquiar en una pista que pase al lado del tren?... si uno va a suiza, austria o italia, esta imagen ya existe. Por cruzar he cruzado hasta rios... asi que no veo para nada imposible lo de los puentes por encima de carretera y tren en caso de la pista del pluviometro...
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