ZONA CENTRO y Portugal

Enviado: 09-10-2008 20:48
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Pijb
Lo que esta muy claro en esta sierra en cuanto a nevadas es que es mejor que la cota este entorno a los 1700m que no a los 900m. Cuando nieve en Bejar lo hace en practicamente la misma cantidad en la sierra (salvo casos raros). Esto aporta a la estacion no mas de 30 cms. Por el contrario cuando la cota de nieve esta mucho mas alta significa que entra sur-oeste, que son las borrascas que dejan mucha lluvia en esta zona. En Bejar sera lluvia todo, pero en la sierra a partir de 1800m se cae el nevazo de la temporada.
Conclusion: Como bien dice Yeti, la nieve en las ciudades solo causa estragos.

Y lo de que si ahora nieve mas o menos que antes es de ser un atrevido decirlo, a parte que enseguida nos olvidamos de las cosas y recordamos solo lo que nos interesa. Por ejemplo, el recuerdo que a todos nos quedara de esta temporada pasada diremos que ha sido mala de nieve, pero en realidad nevo muchisimo (quien no se acuerde que vea de nuevo las fotos de Yeti con la estacion cerrada), lo que pasa es que nevo en fechas que no son las adecuadas para el negocio del esqui. Con lo cual nevar nieva todos los años, por norma general. Lo importante esta en que lo haga en las fechas oportunas Diablillo

pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba OK, OK simepre han dicho los montañeros que cuando en Bejar se pasa todo el día pin pin pin a 5 graditos "arriba carga pero bien"



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Enviado: 09-10-2008 21:04
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Acabo de ver imagenes en la TV con toda Sierra Nevada bien nevada. Y la de paravientos que se veían.
Novar nieva y seguira nevando. Unas veces se le ocurre nevar en octubre , otras en enero y otras en mayo. Como siempre y es que tiempo es tiempo.



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Enviado: 09-10-2008 21:11
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Yo lo que veo claro es que soy un PUTO TRENCO y no se lo que es un lustro... Me imaginaba sin comprobarlo que eran 50 años


Saludos,
Yeti


Editado 1 vez/veces. Última edición el 09/10/2008 21:13 por Yeti (MaxiTrucos.com).
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Enviado: 09-10-2008 22:29
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Pues hay fotos mucho mejores de Yeti que mencionaba Pijb, pero pongo unas fotillos mías de la nevada de finales de abril (día 22), como dice él, nevar nieva y mucho, lo malo es el momento.

Si hubiera caído esto a mitad de temporada...

Son de la estación, como sabemos la zona donde peor se acumula y mantiene la nieve, de toda la Sierra:












Llegamos
















Taquillas cerradasrisasrisas















...parece que nevar,....algo nieva guiño


Saludos



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Enviado: 10-10-2008 10:01
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SACARUS
Garbi el problema que puedes tener es que si no le dan vidilla a la estación termine por cerrar.

Y sobre que con los 1800 del chino no tienes para nada eso es mentira porque tienes que sumar a todos los que visitan las estacion.

Nunca me ha gustado la doble moral alli si pero aqui no, igualito que los estados unidos. Supongo que sera la edad.

DE momento tb le puedes ir sumando otros 1800 mios, y de un par de coleags mas que no son foreros. Dinero que no gastaria alli si no fuera por la estación.

POr cierto, alguien ha dicho que con esta cuestion solo ganan dinero la gente de la hosteleria y los de la estacion. pero hay que pensar, que auqneu esos puedan ser los ingresos directos, despues toda esa gente se gasta su dinero en otros lugares de la comarca que nada tienen que ver con el esqui.



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Enviado: 10-10-2008 11:03
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garbi
yeti he puesto yo excelente innivacion de la covatilla???

que haya dicho que es mas propensa a acumular de golpe que LAS OTRAS DEL CENTRO, y que por su altitud guarde mas nieve no quiere decir uqe sea suficiente para mantener una estacion si una estacion necesita obligatoriamente de cañones APAGA... Y VAMONOS


chino gracias por la aportacion yoquiero decir que las estaciones crean deficits TODAS exceptuando alguna PRIVADA. queria que te referias a 1800 en forfaits. por eso te decia ¿ o es que no se ha tenido que inyectar capital para que no caiga esta misma temporada?

no es cierto que se dijo que la covatilla seria el motor de la zona y ahora esta afirmacion se cumple en un... menos de un % de los habitantes de la comarca?? dijeron que ESTO seria el motor no ESTO + LO OTRO.

Ahora debemos creernos que lo otro lo solucionara, si lo otro le ocurre lo mismo (semejante estacion requeriria miles de millones que amortizar) que hacemos, decimos que esto mas lo otro y mas lo otro??

elite has visto esas fotos no??, no te enseñan las que no tienen nieve (el 90 % del invierno), hace lustros que no nieva como lo hacia, ni me interesa el calentamiento ni el cambio ni demas chuminadas eso es una tonteria comparado con lo que se pee una vaca (esto lo aprendi de lucho). pero ls fotos no engañan y llevo 8 años sin ver una nevada en bejar que cubra 20 cm 20 miseros centimetros este pueblucho u honorifica ciudad al gusto.

elite 2 ultimos años no?? cabe decir que de los ultimos 12 solo en uno de ellos se podria haber mantenido la estacion propuesta. es decir de 144 meses se aprovecharia 6?? por ponerlo optimista??. a mi esto no me parece rentable, y visto lo visto un destrozo


saludos y al señor ese que se compre un burro y le llame platero.MI recomendacion)



Mira Garbi, hay ves que alucino mucho con tus opiniones.

Parece mentira que con lo listillo que eres casi siempre, no entiendes desde el principio lo que digo.

Cuando hablo de 1800 lo hago como ejemplo y es evidente que no me refiero solo a los forfaits sino a todo lo que conlleva el esquí.

No me creo que ahora digas "la estación no es esto mas lo otro mas lo otro", es incoherente amigo Garbi, parece que no eres de allí.

Yo no hago o expreso mis argumentos por gusto a algo o para defender la estación...digo algo que no es revatible por nadie;

Cada fin de semana que paso en Candelario con mis amigos, en total 8 personas, dejamos 400 euros por la casa rural, 320 euros en forfait, otros 400 euros en restaurantes (por supuesto en nuestro adorado Candelario), echale 100 euros mas en copas y cervezas, unos 100 euros en gasolina, en un momento te he sumado unos 1200 euros en un solo fin de semana. Ahora eso multiplicalo por tanta gente como casas rurales pueda haber y esten ocupadas en Candelario, La Hoya, Navacarros, Béjar, etc.

TODO ESO ES LA ESTACIÓN DE ESQUÍ, no solo el forfait. Unos ingresos van para unos y otros para otros, se llama desarrollo economico de la comarca, porque nuestra pasta luego van a los bancos, inversiones, nuevos negocios, tasas e impuestos, etc. Es decir, cobra todo el mundo hasta la administración

Puedes tener claro, que si la estación de esquí no existiera, toda esa pasta no iría allí y los Ayuntamientos tanto de Béjar como Candelario u otros, tendrían menos pasta para asfaltarte las calles por las que tu circulas con tu coche, por ejemplo.

Sin estación la mayoría de la gente no iría allí y los que disfrutamos del montañismo, iríamos poco. ¿No crees que yo antes de irme a subir el Calvitero, me alquilaría una casa rural en Guijo de Santa Barbara y me subiría mi querida Covacha y de paso dejo mi pasta en Extremadura?; ¿no crees que me iría antes a Gredos que a la Sierra de Béjar?.

Sin estación no iría ni dios allí, y entonces si que no habría desarrollo económico de la zona. ¿Que pensais que los ciudadanos de Béjar no os beneficias del negocio de la nieve?.

Yo estoy un poco cansado de oirte criticar la ampliación a la Cardosa y no saber TODAVÍA cuales son tus argumentos... esque nunca has dado un solo argumento para defender tu postura de "no a la Cardosa".

Pues el si a la Cardosa, requiere solamente un remonte de retorno al Cerrojo, SOLO SOLO, y conlleva poder hacer una estación mas grande que permita atacar el mercado de esquiadores de 5 días por ejemplo. No crees, que los beneficios económicos, directos e indirectos, pueden ser brutales, por el mero hecho de poner aunque sea un telesquí de la salida de la Cardosa.

Yo defiendo esa pequeña ampliación en infraestructuras y grande en pistas naturales, y que el resto se declare parque natural. Eso es una opinión conciliadora respectando las dos posturas del problema. Si por mi fuera toda la sierra sería una estación de esquís pero entiendo que existen otras posturas (parque natural), y por lo tanto me quedo con algo intermedio que favorezca al esquí, al parque natural y sobretodo, a las distintas opiniones de los ciudadanos de la comarca.

Pero de verdad que estoy cansado de oirte decir lo mismo siempre con bonitas palabras, sin un solo argumento coherente. Mi opinión respecto a tu falta de argumentos. es que eres de la filosofía de que aquello es tuyo, "yo como me pateo la sierra todos los fines de semana, pues que no hagan nada" y eso es egoismo porque muchas familias viven del esquí y no piensas en el desarrollo económico de la zona. ¿No crees que con la solución intermedia todo el mundo saldría beneficiado? habría mas estación y un bonito parque natural para que te lo patees cuando quieras.

Si pienso que os encerráis en banda y veis mas allá porque no os da la gana.

Te felicito por lo bien que te expresas y por como adornas tus frases pero son eso frases adornadas sin un argumento de fondo, y así llevo leyéndote ,con distintos nink, hace tiempo. Hay que ser mas tolerante y no pensar que lo único cierto es lo que yo digo; demasiado joven para ser tan listillo en todo y eso te puede deparar problemas en la vida. No es una critica, es un consejo, si quieres lo tomas y sino tu sabrás.

No cuesta tanto decir, "oye pues tienes razón"...ayuda mucho a desarrollarse como persona.


Espero que no te molestes pero cansa que saltes a la mínima por todo y sin argumentos.

Saludos a todos y disfrutemos la sierra hasta que el día que muera, porque morirá y los responsables seréis los ciudadanos de la comarca por no defender algo que ayudaba a la zona a comprar la barra de pan
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Enviado: 10-10-2008 11:10
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mrfchino
Yo defiendo esa pequeña ampliación en infraestructuras y grande en pistas naturales, y que el resto se declare parque natural. Eso es una opinión conciliadora respectando las dos posturas del problema. Si por mi fuera toda la sierra sería una estación de esquí pero entiendo que existen otras posturas (parque natural), y por lo tanto me quedo con algo intermedio que favorezca al esquí, al parque natural y sobretodo, a las distintas opiniones de los ciudadanos de la comarca.

pulgar arriba chino amableguiño


Saludos a todos



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zD
zD
Enviado: 10-10-2008 19:23
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chino ( es que me da como cosa escribir lo del mrf)

he entendido a la primera lo de la pasta asi que no me preocupan mucho las aclaraciones, tengo familia en la hosteleria, y amigos en muchos bares de bejar.

uno de ellos esta muy quemao la gente no deja lo que tendria que dejar cuando se propuso el proyecto, creo que este argumento es bastante convincente: de 5 meses por aqui no se vive un año.

Los de fuera venis los fines de semana y algunas veces que no todas llegais aqui y decis: ""y luego dicen que no da dinero pero si viene gente, hay algo de vida en los bares, coches con esquis....

los otros 5 dias de la semana nos comemos los mocos

que porque no quiero la cardosa?

la quiero, vaya si la quiero pero como ya puedo tenerla no pido más.¿Quereis más? pues pedirlo pero no me metais en lo vuestro
risas, para mi la cardosa tiene valor ecologico, existe un cervunal del tamaño de un campo de futbol que forma por si mismo un pequeño ecosistma. Lo que teneis que entender es que no es solo un telesilla y ya esta o un teleski o un trineo tirao por vacas, el caso es que para utilizarlo hay que bajar por pistas, pistas que hay que dinamitar en muchas zonas para balizarlas, y si no que solo digan al de la primavera pasada verdad rodri??.

me direis que si no quiero ver solo 2 dias la gente aqui en invierno que apoye la ampliacion, la gente va a seguir viniendo lo mismo haya cardosa o no, la gracia de la cardosa son sus muretes y el cuanto.. 70%?? de la gente que viene aqui son novatos.

me asegurais alguno que con la cardosa se rentabiliza el asunto?? já.

luego un poquito mas y otro poquito más y cuando te quieres dar cuenta derrapas en el cuerpo de hombre, nevando como en el 2006 claro.




gracias por la aclaración a quien no le guste que no lo lea. tampoco me apetece discutir que no debatir con nadie, asi que dejare este tema.

cuando sea rico ( en dos o tres años yo creo al nivel de mis ingresos mensuales de 20 o 30 euros.... mas o menos) como la montaña es mia me la guardare en el bolsillo y os construire un chanadu paqui cerca, con 3 campos de golf y destruire algunos pueblos puesto que se quedaran sin agua, un parque tematico y un enorme centro comercial. Esto va a ser la leche smiling smiley .


si quereis hablar de otros temas contestare sin problemas, de este prefiero no hablar quien pregunte que se lea lo escrito, no tengo mas que decir, porque no se nada, y hasta que no sea padre no comere huevo.




Saludos



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El esquí era mejor antes.
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Enviado: 10-10-2008 20:05
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Pues lo dicho, muchas palabras y pocos argumentos...bueno sí este resume tu postura:

"la quiero, vaya si la quiero pero como ya puedo tenerla no pido más"
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Enviado: 10-10-2008 20:32
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garbi
já.
..................
luego un poquito mas y otro poquito más y cuando te quieres dar cuenta derrapas en el cuerpo de hombre, nevando como en el 2006 claro.

......................

Saludos

As dao en el clavo: A Nadie de los que escribimos en este foro, a nadie de Candelario, a nadie de Bejar, ni a nadie de Madrid ni del mundo mundial se le ha ocurrido hablar de poner remontes o pintarlos en lugares que permitan derrapar por el cuerpo de Hombre y Hoya Moros a excepción de tu padre.

A la unica persona que le se ha ocurrido pintar sobre un plano de la sierra donde tienen que ir los remontes sobre el rió Cuerpo de Hombre y Hoya Moros para poder esquiar allí en plan masivo fue a tu padre. Una vez dijiste que habías visto el plano por tu casa. Tu lo viste en tu casa y killer, yo y medio Béjarlo vimos por los bares de la ciudad. ¿Tendrías la amabilidad de poner ese plano en el foro para que veamos donde decia tu padre que debarían ir los remontes en Hoya Moros, (para ti el mejor circo glaciar del mundo mundial) y donde a los que andamos por aquí no se nos ha ocurrido ni de coña?





Editado 1 vez/veces. Última edición el 10/10/2008 20:33 por teleski.
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Enviado: 10-10-2008 20:51
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perdón por el As de copas con el que empieza el parrafo anterior. Le pongo 20 hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhas y copio 200 veces
Has, has, has,Has, has, has,Has, has, has,Has, has, has,Has, has, has,
Has, has, has,Has, has, has,Has, has, has,Has, has, has,Has, has, has,

queria dejar el dao para ser claro que se me pasó la mano !que se va a hacer!





Editado 1 vez/veces. Última edición el 10/10/2008 20:53 por teleski.
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zD
zD
Enviado: 10-10-2008 22:49
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Sinceramente pensaba que te habias dao cuenta de que mi padre (que no viene al caso creo que es un ataque directo) y yo tenemos ideas bien diferenciadas, y si no ya te lo digo yo.

Mi padre lo que hizo fue junto con otro señor (yo en un foro no tengoq ue nombrar a nadie pero todos sabeis como se llama) es en marzo del 95 creo recordar ir por toda la sierra tras 2 semenas sin nevar y dibujar sobre un plano TODO lo que era esquiable sin realizar ninguna actuacion. Estaré encantado de colgarlo cuando tenga tiempo que ahora por desgracia tengo mejores cosas que hacer. creo que el titulo es mapa de las posibles pistas en una estacion en candelario o algo asin.

Creo que es que no viene al cuento porque yo no soy mi padre.


chino no entiendo que intentas significar en lo que has citado, creo que ya lo sabemos.



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El esquí era mejor antes.
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Enviado: 11-10-2008 12:57
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"chino no entiendo que intentas significar en lo que has citado, creo que ya lo sabemos".

Pues muy sencillo, que careces de razones y argumentos coherentes diferentes a mirarte tu ombligo.

"Ande yo caliente riase la gente".
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iky
Enviado: 11-10-2008 13:34
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mrfchino
Puedes tener claro, que si la estación de esquí no existiera, toda esa pasta no iría allí y los Ayuntamientos tanto de Béjar como Candelario u otros, tendrían menos pasta para asfaltarte las calles por las que tu circulas con tu coche, por ejemplo.

Pues mira aqui estamos en total desacuerdo.

Hay otras muchas razones a parte del esqui por los que la gente viene a conocer la comarca de Bejar. Y creo que en potenciar ese tipo de turismo es donde hay que invertir el dinero. Hay tenemos el ejemplo de La Alberca, Mogarraz, etc. cuyo reclamo no es la nieve y tienen unas tasas de ocupacion muy altas. Con la declaracion de Reserva de la Biosfera tenemos un muy buen reclamo y si nos declaran Parque Natural tambien ayudaria, pero tampoco es imprescindible. Ademas de reclamo estas figuras van por si mismas dotadas economicamente...dinero para la region, mas visitantes y dinero para los negocios orintados al turismo


La estacion de esqui lleva abierta ya bastantes años y hasta el momento ha consumido muchos mas recursos de los que ha generado. Y no creo que sea por falta de kilometros esquiables sino por falta de dias esquiables. Cuando hay nieve la gente viene (si coincide que es fin de semana) y cuando no la hay pues no. Y en los años que llevamos con la estacion abierta los dias esquiables son mas bien pocos, y los esquiables con pistas y nieve de calidad aun menos. Economicamente para los habitantes de la region (y para sus propietarios y gestores no te digo) ha sido y es por ejemplo la fabrica jamones que Pedro Diego tiene en Cantagallo que abrio por las mismas fechas que la estacion (año arriba año abajo). Eso es empleo estable.

Arrimar el ascua de la rentabilidad economica inducida a una estacion de esqui que lleva años demostrando que no es rentable ni en si misma ni para la region no parece demasiado serio. Invertir en algo que ha demostrado su incapacidad para tirar de la economia local no es rentable menos aun si cercena otras posibilidades que parecen tener mas futuro.
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iky
Enviado: 11-10-2008 13:58
Por cierto en mi pueblo pasa y se aloja mucha mas gente interesada en el turismo rural, la ruta de la plata y en el senderismo que interesado en la nieve.

El ayuntamiento ya ha recibido subvenciones para gastar en este tema.

P.D: de hecho pasa mas gente interesada en conocer a Chinato que en esquiar
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bejaranoooo
Enviado: 11-10-2008 15:58
(((( iky )))) si señor tienes toda la razon te apoyo totalmente y no las parafernalias que anda soltando "mrfchino" que tiene unos pajaritos en la cabeza impresionantes.

Hay que ser realistas, hay algo que me hace mucha gracia:

Cita
mrfchino
" TODO ESO ES LA ESTACIÓN DE ESQUÍ, no solo el forfait. Unos ingresos van para unos y otros para otros, se llama desarrollo economico de la comarca, porque nuestra pasta luego van a los bancos, inversiones, nuevos negocios, tasas e impuestos, etc. Es decir, cobra todo el mundo hasta la administración "

No voy a entrar en que sea verdad ni mentira aunque mas bien eso da poco beneficios, y lo que queria decir que podias decir lo negativo tambien como que todo a subido a causa de la Covatilla, principalmente las casas, tan solo tienes que mirar lo que costaba una casa en la hoya y ahora no vayas a preguntar que aunque este en ruinas sales de alli escopetado, pues para la gente que tenemos que comprar una casa y somos de aqui que?????? que hacemos le pedimos una subencion a la covatilla.

Por otra parte comentar lo de las nevadas segun "Rafaski", esas fotos que pones parece mucho mas de lo que es (no seran mas de 20 cm reales) debido a que cuando pasa la maquina acumula toda en la cuneta pero si se ven todas las escobas machote y con dos dias de sol no hay nieve ni pa hacer un muñeco de nieve.Esta temporada que yo sepa ha habido semanas y semanas que las unicas pistas abiertas eran el canchal negro y debutantes jejeeje ridiculo asi que la parte de 2000 a 2200 o lo que sea(donde termina telesillas) no vale pa na, bueno si pa hacer slalom de piedras.

Tambien esta claro que cuando nieva bien pues todo muy bonito pero que dura ??? 2 semanas y con eso no vamos a ningun lado, luego a los jugar con los cañones de nieve que sino a ver que hacemos.

Por mi que la covatilla se quede como esta y ya caera con el tiempo, y luego ale a gastar dinero pa quitar to los trastos aunque eso si que merece la pena.Y como dicen otros "Si es que la covatilla es fea y no tiene valor", pero porque una cosa sea bonita o fea no se tiene porque estropear ademas con las pistas si que queda mal mal, yo cada vez que veo eso se me rompe el alma.

Por cierto "mrfchino" dentro de poco me parece a mi que acabaras en la covacha jejeje ojala por cierto zona mu bonita.


Lo mejorcito de todo :
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mrfchino
Puedes tener claro, que si la estación de esquí no existiera, toda esa pasta no iría allí y los Ayuntamientos tanto de Béjar como Candelario u otros, tendrían menos pasta para asfaltarte las calles por las que tu circulas con tu coche, por ejemplo.


jajajajaajjajaajja Pero has visto las calles de bejar ni con covatilla ni sin covatilla las calles han visto asfalto en su vida, son una mierdaaaaa baches, agujeros y no hablemos de las aceras asi que ahi el dinero no va ni de coña jejeje.Pues imaginate su si los mas de 1000 millones tirando por lo bajo que ha costado la estacion (+ las perdidas anuales, + obras que se realizan todos los años auqnue esto por lo menos da trabajo alguna empresa ) se hubieran gastado en algo util.Y cuando hay beneficios ni nos va ni nos viene pues es pa los que llevan la estacin que son 4 que no les importa el medio ambiente con tal de intentar llenarse los bolsillos.
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zD
zD
Enviado: 11-10-2008 16:03
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bejarano mas bien en el aspecto de lo de las fotos no comentes nada. cuando rafaski echo esas fotos yo registre 4 metros en zonas altas guiño

ela rgumento de lo que dura la nieve no vale pa na depende de muchas cosas.




mrfchino que ya nos daremos unas bajadas que paso de esto



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El esquí era mejor antes.
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Enviado: 11-10-2008 16:22
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Es acojonante como podeis permitiros decir que este año a finales de abril no nevo mas que 20 cms risas Eso ya demuestra el poco conocimiento o poco atencion que prestais al tema.
En cuanto a que este año solo se abrio la zona alta y la baja la mayoria de los dias tambien te equivocas y mucho. La pista del Regajo Las Mulas ha estado abierta casi toda la temporada gracias al buen trabajo de los cañones y de la fresadora con los paravientos.
Respecto a la calidad de la nieve te puedo decir que esta igual que en todos los sitios normales. Yo no noto una gran diferencia. Ejemplo: Esta temporada pasada estan muchisimo peor Candanchu y Asun que Bejar en cuanto a la calidad de la nieve. Tenian muchas mas zonas de nieve dura y hielo que Bejar.
Y en cuanto a los dias de apertura pues creo que tambien te equivocas y bastante, pues yo creo que Sierra de Bejar sera la estacion de la zona centro que mas dias mantiene abierto. Unos datos:
Temporada Dias apertura Total esquiadores Media esquiador/jornada
2003/2004 125 32200 258
2004/2005 86 30749 357
2005/2006 138 76593 555
2006/2007 108 30779 285
2007/2008 113 58371 517
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bejaranoo
Enviado: 11-10-2008 16:24
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garbi
bejarano mas bien en el aspecto de lo de las fotos no comentes nada. cuando rafaski echo esas fotos yo registre 4 metros en zonas altas

No cabe duda que yo pueda exagerar un poco pero 4 metros en pistas no lo ha habido nunca ni lo habra ( de poco sirve que te vayas a otra parte de la sierra y haya 3, 4 o 6 m por acumulacion que claro que los podia haber ese dia )lo que importa es lo que hay en la covatilla ques donde esta la estacion.Tambien te digo que muchas.

Y la nieve claro que depende la duracion del la meteorologia que hasta ahi llegamos todos.Esta claro que pasas de mi opinion al igual que yo de la de otros pero pa decir bobadas cualquiera puede.
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bejaranooo
Enviado: 11-10-2008 16:36
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Pijb
Esas estadisticas que da la estacion me parecen muy bonitas pero me gustaria que me dijeras por cada dia los km que ha habido esquiables y no ale 112 dias abiertos para la practica del esqui esta temporada jejeje claro con 200 m pa esquiar hasta en el jardin de mi casa,

Ahora si con la pista del regajo las mulas ya tenemos algo pa esquiar jajaja pos vamos apañaos y encima como tu bien dices buscando la nieve por la sierra pa ponerla en la pista que sino por alli no se baja.Tampoco me vale que me compares con otras estacion porque unas mal u el resto peor, y ni que me digas si tambien son del centro y esta es la mejor pues muy bien la mejor y la que que tambien da perdidas como dios manda y sino que haga como navacerrada que casi ni ha abierto asi evita mas perdidas.
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avilax
Enviado: 11-10-2008 20:02
Covatilla-Sierra de Bejar: Hasta el momento se ha demostrado que la estación tiene un fantastico potencial. Pero debido a trabas burocraticas, miopias galopantes politicas y errores en su concepción, la han convertido en un problema.

Habitantes de la comarca de Bejar: Enzarzados en el apoyo a la estación o contra al parque natural o viceversa. Hay un refrán o dicho que dice "dividelos y vencerás"...

Ecologistas: Encantados consigo mismos y con más fuerza que nunca, penoso. viva la demagogia barata!

CONCLUSIÓN: vIOLENCIA, solo de esta manera se presta atención desde todas las esferas. NO RESPETO A LAS NORMAS, simplemente echar un vistazo a la economia mundial. Al final los que no respetan encima se forran.
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Enviado: 12-10-2008 12:38
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garbi
para mi la cardosa tiene valor ecologico, existe un cervunal del tamaño de un campo de futbol que forma por si mismo un pequeño ecosistma.

Tiene tanto valor ecológico que de mayo a octubre lo destrozan animalitos de 500 kilos sin que nadie diga nada.

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mrfchino
Saludos a todos y disfrutemos la sierra hasta que el día que muera, porque morirá y los responsables seréis los ciudadanos de la comarca por no defender algo que ayudaba a la zona a comprar la barra de pan

Buena conclusión.

un saludo.
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zD
zD
Enviado: 12-10-2008 15:15
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yo creo que mas que destrozarlo lo abonan y le quitan las malas hierbas smiling smiley



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El esquí era mejor antes.
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Enviado: 12-10-2008 17:38
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Pero que manera de manipular…si es por ignorancia tiene perdón, pero no lo parece sorprendido

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iky
Y en los años que llevamos con la estacion abierta los dias esquiables son mas bien pocos, y los esquiables con pistas y nieve de calidad aun menos

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bejaranoooo
Esta temporada que yo sepa ha habido semanas y semanas que las unicas pistas abiertas eran el canchal negro y debutantes jejeeje

Como os contesta Pijb y con datos, esto no es cierto. Casi toda la temporada con 10-12 Kms. abiertos, la única del Sistema Central y del Cantábrico. Respecto a calidad, he esquiado en fechas muy cercanas con mejor nieve en La Cova que en alguna del Pirineo, donde en Enero llovió y tardaron en recuperarse, mientras aquí la nieve, aún sacada de las talanqueras se mantenía seca por el frío y la altitud.

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bejaranoooo
Por otra parte comentar lo de las nevadas segun "Rafaski", esas fotos que pones parece mucho mas de lo que es (no seran mas de 20 cm reales)

sorprendidosorprendido

Foto tomada en el llano de La Covatilla, ahí hay más de 50 cms



..y como dice Garbi y todos sabemos, en otros sitios de la Sierra mucho más (carretera del Travieso).

Aquí la acumulaba el viento, pero hace una idea de la nevada.



¿Que se fue rápido?. Nos ha jodío,..era FINALES DE MARZO!! y no se pisó burla



…y estas, ya son de traca…sorprendido

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bejaranoooono
se tiene porque estropear además con las pistas si que queda mal mal, yo cada vez que veo eso se me rompe el alma

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bejaranoo
de poco sirve que te vayas a otra parte de la sierra y haya 3, 4 o 6 m por acumulacion que claro que los podia haber ese dia )lo que importa es lo que hay en la covatilla ques donde esta la estacion

sorprendidosorprendido

La estación está donde está por las locuras proteccionistas de algunos, que han perjudicado a la Zona en cuanto a calidad y cantidad de nieve de la estación e incluso en protección de la Zona forzando la necesidad de la nueva carretera. Y ahora se argenta su inviabilidad porque está donde está Loco - Crazy,...y "se le rompe el alma", es pa cagarse (con perdón) cabreado

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bejaranoooo
Por mi que la covatilla se quede como esta y ya caera con el tiempo

Aquí sale vuestra verdadera postura...la dura realidad...no queréis ni la estación actual, aunque allí no haya mucho que protejer. No os importa nada el desarrollo de la comarca, porque aún no siendo la solución a todos los problemas algo aportará, bastante más que el hipotético Parque que por ejemplo, en empleos directos (ya que se menciona) es imposible que supere a la estación.

La Sierra es suficientemente grande para combinar conservación, y muy estricta de las Zonas más valiosas y una pequeña ampliación para hacer a la estación competitiva. Son muchos los ejemplos en España y Europa de compatibilidad del esquí con grados importantes de protección del medio, donde además es frecuente que se utilicen las instalaciones en verano como complemento del turismo verde.

Vuestra postura es tan ilógica, que la única forma de defenderla es tergiversando y engañando,...pero esto no puede durar mucho,...”se coge a un mentiroso antes que a un cojo” y la gente,..y espero que las Administraciones vean, que soys cuatro gatos y a lo que se reducen vuestros intereses.

Perdón por el ladrillo y un saludo



Saludos



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zD
zD
Enviado: 12-10-2008 18:32
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era finales de abirl en realidad sorprendido



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El esquí era mejor antes.
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Enviado: 12-10-2008 20:06
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garbi
era finales de abril en realidad sorprendido

Cierto pulgar arriba



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iky
Enviado: 13-10-2008 09:08
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Pijb
Es acojonante como podeis permitiros decir que este año a finales de abril no nevo mas que 20 cms risas Eso ya demuestra el poco conocimiento o poco atencion que prestais al tema.
En cuanto a que este año solo se abrio la zona alta y la baja la mayoria de los dias tambien te equivocas y mucho. La pista del Regajo Las Mulas ha estado abierta casi toda la temporada gracias al buen trabajo de los cañones y de la fresadora con los paravientos.
Respecto a la calidad de la nieve te puedo decir que esta igual que en todos los sitios normales. Yo no noto una gran diferencia. Ejemplo: Esta temporada pasada estan muchisimo peor Candanchu y Asun que Bejar en cuanto a la calidad de la nieve. Tenian muchas mas zonas de nieve dura y hielo que Bejar.
Y en cuanto a los dias de apertura pues creo que tambien te equivocas y bastante, pues yo creo que Sierra de Bejar sera la estacion de la zona centro que mas dias mantiene abierto. Unos datos:
Temporada Dias apertura Total esquiadores Media esquiador/jornada
2003/2004 125 32200 258
2004/2005 86 30749 357
2005/2006 138 76593 555
2006/2007 108 30779 285
2007/2008 113 58371 517

Que conste que yo no quiero que cierre la estacion, otra cosa es ampliar y meter mas dinero en algo que no es rentable para la comarca. Creo que es mucho mejor hacerlo en cosas que si pueden serlo. Y no destrozar mas la sierra con algo que no tiene futuro.

En cuanto a los dias esquiables ¿cuantos de esos dias de apertura son dias del 0.7% de superficie esquiable (de aquellos que se llamaban solidarios)?. Y que conste que llevamos unos años que en la estacion se esta trabajando la nieve muchisimo mejor y sacando un rendimiento excelente a la poca nieve que cae. Pero para mi ir esquivando calvas, piedras y fresadoras trabajando no es un dia de esqui de calidad.

La comarca tiene muchisimas posibilidades y la estacion es una mas (y no precisamente la de mas futuro), posibilidades que se estan empezando a explotar y estan empezando a rendir. Eso es lo que quiero trasmitir.

P.D: lo de la convivencia de animales de 500 kilos con el ecosistema local esta como que probado. De hecho estos animales forman parte de el desde hace como que bastante tiempo. (Anda que uno tiene que leer cada cosa!!!!)
P.D2: lo primero es gastar bien el dinero, y La Covatilla se inaguro hace bien poco con un telesilla de pinza fija. Y asi sigue!.

En cuanto a la nevada de Abril, cito un mensaje anterior.


Taquillas cerradasrisasrisas



Sin renkor Diablillo
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Enviado: 13-10-2008 09:24
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iky
En cuanto a la nevada de Abril, cito un mensaje anterior.

Taquillas cerradasrisasrisas



Sin renkor Diablillo

No entiendoNo entiendo

Me lo explique Perdido



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Enviado: 13-10-2008 11:07
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iky
En cuanto a los días esquiables ¿cuantos de esos días de apertura son días del 0.7% de superficie esquiable (de aquellos que se llamaban solidarios)?. Y que conste que llevamos unos años que en la estación se esta trabajando la nieve muchísimo mejor y sacando un rendimiento excelente a la poca nieve que cae. Pero para mi ir esquivando calvas, piedras y fresadoras trabajando no es un día de esquí de calidad.

Un día de esquí, cuando no hay apenas nieve en todo el sistema central, para mi, es un día de esquí de calidad, si eso pasara en un año de buenas nevadas, entonces ya sería otra cosa, o ¿acaso no valoras y cuidas mas el agua en años de sequía?

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iky

Hay otras muchas razones a parte del esquí por los que la gente viene a conocer la comarca de Bejar. Y creo que en potenciar ese tipo de turismo es donde hay que invertir el dinero. Hay tenemos el ejemplo de La Alberca, Mogarraz, etc. cuyo reclamo no es la nieve y tienen unas tasas de ocupación muy altas. Con la declaración de Reserva de la Biosfera tenemos un muy buen reclamo y si nos declaran Parque Natural también ayudaría, pero tampoco es imprescindible. Además de reclamo estas figuras van por si mismas dotadas económicamente...dinero para la región, mas visitantes y dinero para los negocios orientados al turismo

Evidentemente, no todo en este país es turismo de nieve y de playa, también hay otros destinos que merecen otra clase de visitas. Hablas también de ocupación alta, puedo tener una ocupación alta teniendo 2 hospedajes en el pueblo, que estén llenos siempre, y eso no implica un número grande de turistas, pero en fin, que me alegro de así sea , sea cual sea el numero de visitantes, que todo lo que sea bien para la zona bienvenido sea.

Pero voy a lo subrayado, dices que lo de la declaración de Reserva de la Biosfera tenéis un buen reclamo, yo mas bien me inclino a que el reclamo será lo que allí tenéis y no tanto la declaración, y como bien dices, y es a lo que voy, os declaren parque natural o no, da lo mismo, la gente seguirá yendo. También me gustaría saber si esa alta ocupación se mantiene en invierno.

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iky

La estacion de esqui lleva abierta ya bastantes años y hasta el momento ha consumido muchos mas recursos de los que ha generado. Y no creo que sea por falta de kilometros esquiables sino por falta de dias esquiables. Cuando hay nieve la gente viene (si coincide que es fin de semana) y cuando no la hay pues no. Y en los años que llevamos con la estacion abierta los dias esquiables son mas bien pocos, y los esquiables con pistas y nieve de calidad aun menos. Economicamente para los habitantes de la region (y para sus propietarios y gestores no te digo) ha sido y es por ejemplo la fabrica jamones que Pedro Diego tiene en Cantagallo que abrio por las mismas fechas que la estacion (año arriba año abajo). Eso es empleo estable.



Primero, por favor, explícame que recursos ha consumido y por parte de quien, porque, que yo sepa la junta no ha puesto un duro.

Por lo demás, como siempre, que poca memoria se tiene, cuando no se quiere, estáis basando todo el tiempo que lleva abierta la estación, a solo 2 temporadas que han venido malas de nieve, ya no os acordáis de la de hace tres, cuando la nieve tapaba las talanqueras, (por favor quien tenga las fotos que se las pongan, a ver si hacen memoria), y que cerraron con mas de 2 mts de nieve en la parte alta por falta de visitantes, ya en abril.

Con respecto al último párrafo, Menos mal que la mayoría contamos con empleo estable, para ello nos buscamos trabajos que no dependan de la climatología y así podamos tener remuneraciones mensuales. Pero en este país también existe el trabajo temporal, lo hay en las playas, con una duración determinada, lo hay en el campo, en las diferentes recogidas y plantaciones y lo hay también en el sector nieve, en el cual hay una parte estable, y otra parte temporal de empleo. El problema es que esta crisis afecta a todos, y en la estación está afectando a la parte estable también, pero también, y ojala me equivoque, afectará a esa fábrica de jamones y ya veremos que pasa con los empleos estables también. El resto de empleos indirectos, como por ejemplo la hostelería de la zona, seguro que agradecen las visitas en temporada invernal, que antes de estar la estación, era la más floja. Y que conste que todas las iniciativas privadas y públicas en forma de empleo para la zona me parecen estupendas, y no deslegitimo ninguna, en contra de lo que si hacéis los demás.

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iky

Arrimar el ascua de la rentabilidad economica inducida a una estacion de esqui que lleva años demostrando que no es rentable ni en si misma ni para la region no parece demasiado serio. Invertir en algo que ha demostrado su incapacidad para tirar de la economia local no es rentable menos aun si cercena otras posibilidades que parecen tener mas futuro.

Hombre decir que ha demostrado su incapacidad de tirar de la economía local, teniendo en cuenta el tamaño de la estación, es como querer sacar leche de una granja para abastecer a toda Salamanca, que quieres con un telesilla y un telesquí, mayor rentabilidad que se le está sacando, no se puede sacar. Con esto no vale para sacar adelante a toda la comarca, y eso si hablas de seriedad, lo llevamos diciendo seriamente, desde el primer año en que abrió la estación, que es demasiado pequeña para ser viable, y aun así creo que bastante bien está repercutiendo en la zona, por lo menos en el sector de la hostelería. Ahora si lo que me estas diciendo es que cierra el paso al posible parque natural, y que eso si que deja dinero, entonces ya si que me dejas a cuadros, o ¿es que crees que porque se declare parque natural, va venir la gente en masa? ¿ va a dejar de subir la gente con su mochila, su bocata, y va a bajar como ha subido y para su casa, sin gastar apenas nada? ¿Me vas a decir que ese turismo deja más dinero que el del esquí?.


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iky

Por cierto en mi pueblo pasa y se aloja mucha mas gente interesada en el turismo rural, la ruta de la plata y en el senderismo que interesado en la nieve.

El ayuntamiento ya ha recibido subvenciones para gastar en este tema.

P.D: de hecho pasa mas gente interesada en conocer a Chinato que en esquiar


Por cierto ¿A cuantos km está tu pueblo de la estación?, es normal que tu pueblo pida subvenciones para todo esto que nos cuentas, si no tiene estación de esquí, no las va a pedir para el esquí, es lógico. Por otro lado con el tamaño de estación que hay el radio de acción también se limita bastante.


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bejaranooo

No voy a entrar en que sea verdad ni mentira aunque mas bien eso da poco beneficios, y lo que queria decir que podias decir lo negativo tambien como que todo a subido a causa de la Covatilla, principalmente las casas, tan solo tienes que mirar lo que costaba una casa en la hoya y ahora no vayas a preguntar que aunque este en ruinas sales de alli escopetado, pues para la gente que tenemos que comprar una casa y somos de aqui que?????? que hacemos le pedimos una subencion a la covatilla.

Pues también tienes razón, que el tema de la vivienda está jodio, pero en este sistema en el que vivimos es la ley de la demanda y la oferta la que manda, y si han subido los precios, será que ha subido la demanda, y si ha subido la demanda. ¿ Por que será?, a ver si es porque ahora la gente si quiere ir a esos pueblos, que antes estaban al borde de la despoblación. Caso parecido me encuentro yo en mi lugar de veraneo en la costa de valencia, allí también se quejan, de que han subido 3 o 4 veces el precio de los pisos, y se tienen que ir a vivir a pueblos de interior. Y sino vente para Madrid y ves como nos las apañamos por aquí, que mucha gente se ha tenido que ir a vivir a 40 o 50 km de su trabajo para poder pagar una hipoteca y vivir. A ver si al final la estación también va a tener la culpa del pelotazo inmobiliario y de la crisis actual. Y nooo, no vayas a pedir subvención a nadie, te toca buscarte la vida como a todos.

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bejaranooo

Por mi que la covatilla se quede como esta y ya caera con el tiempo, y luego ale a gastar dinero pa quitar to los trastos aunque eso si que merece la pena.Y como dicen otros "Si es que la covatilla es fea y no tiene valor", pero porque una cosa sea bonita o fea no se tiene porque estropear ademas con las pistas si que queda mal mal, yo cada vez que veo eso se me rompe el alma.



A mi también se me rompe el alma de ver las montañas llenas de molinos, y de eso no decis nada.


Bueno lo dejo, que ya testoy cansado, en otro rato seguimos.

Saluditos



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zD
zD
Enviado: 13-10-2008 11:34
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la diferencia es que lo molinos sirven para vivir,


el pueblo esta bastante cerca de la estacion a 8 kilometros de bejar concretamente.


a la gente la dicen que eso es la releche que si ponen hosteleria se forran y claro que se lo digan a los de ese pueblo que se han gastado los ahorros de una vida para poner un hotelito y ahora que?? ven que no va ni el tato.


que antes estaban al borde del despoblamiento y ahora no??

desde que arranco la estacion creo que eran mas de 700 los habitantes que habia perdido bejar asi que eso del repoblamiento no se de donde lo habras sacado



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El esquí era mejor antes.
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