ZONA CENTRO y Portugal

Enviado: 19-07-2007 18:13
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Pues lo dicho, como soñar todavia podemos os voy a mostrar la buena zona de esqui que tenemos en nuestro Sistema Central si supieramos aprovecharla como hacen en otros lugares de España y del mundo.
Parece mentira que con todos los habitantes que somos cercanos al Sistema Central tengamos tan poco en comparacion con el potencial que existe.
Os voy a mostrar mis planos de lo que haria en cada zona del Sistema Central. Es lo que yo haria en un principio, siempre esta claro que se puede mejorar, incluso alguno de vosotros penseis cosas diferentes o algo que creais que este mal puesto y vosotros lo veais de otra manera. Irlo añadiendo en este post y asi simularemos de una manera conjunta todas nuestras estaciones del Sistema Central.
De La Pinilla no he puesto nada porque no conozco la zona, asi que ese trabajo se lo dejo para algun asiduo a la estacion de esqui de La Pinilla.

Empezare por la practicamente desaparecida Navacerrada.





Aclarar que si se quiera aprovechar el actual TSD4 Guarramillas no haria falta poner el TSD6, con un telesqui o telesilla normal hasta la cima de la Bola del Mundo bastaria.
Tambien veo conveniente enlazar mediante un puentecillo tipo los de Baqueira Beretl la zona alta y la baja.

Seguimos por Valdesqui





Para mi en Valdesqui sobran remontes y faltan remontes modernos capaces de transportar un mayor caudal a una mayor velocidad. Para las zonas de iniciacion veo mejor un tapiz que no 4 enanos telesquis. Veo imprescindible explotar mejor la zona de Valdemartin y Collado, puesto que es la zona de mayor inclinacion y donde realmente se situan las unicas pistas rojas de la estacion.


Y ahora voy a mostrar lo que seria mi estacion nueva para la zona de Madrid, sin duda necesaria para evitar las aglomeraciones que se producen en el resto de estaciones de esqui de la zona: Cabezas de Hierro





Esta es una zona que se caracteriza por sus fuertes pendientes. Por eso la considero como una ampliacion de Valdesqui, donde Valdesqui hiciese de zona de iniciacion y progresion hasta un nivel medio. Y Cabezas de Hierro estaria mas enfocada a gente de nivel medio y experto. Precisamente creo que estas pendientes y pistas son las que se echan de menos en el Sistema Central.
Los remontes partirian siempre desde las zonas donde se pierde el bosque de pinos y llegarian a las cumbres, de esta manera se evitaria el corte de pinos y un menor impacto medioambiental.
Aver que os parece mi idea!


Y ahora saliendonos de la zona de Madrid, me ire a la joven estacion de Sierra de Bejar






Pues esta pequeñisima estacion tiene muchas alternativas de ampliaciones, como se puede observar. Es una zona donde pueden salir pistas de todo tipo, muy buena para iniciacion y luego se pueden hacer algunos itinerarios sencillamente espectaculares.
Ademas tiene la ventaja de tener dos entradas totalmente independientes y que se pueden conectar de manera sencilla por la zona mas alta de la sierra.


Bueno pues sin mucho mas que decir, me despido a la espera de vuestras aportaciones

Gracias!!!


Editado 2 vez/veces. Última edición el 11/09/2007 08:53 por elite27.
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Enviado: 19-07-2007 22:56
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yo tambien soy partidario de estos sueños.me encantan.gracias por los mapas.

quizá estas estaciones que pintas sean un poco monotonas, con descensos continuados alrededor de 400m en todas menos en bejar 600,donde se marcaria la diferencia falta por pintarla -pinilla- ya se ha visto varias veces con pistas por el pico del lobo y desniveles pirinaicos.

en todos estos mapas se observa claramente como en la zona de madrid la vegetacion sube hasta los 2000 y en bejar se queda varios cientos de metros mas abajo.como es posible que con nieve igual o incluso en niveles superiores en bejar la vegetacion se encuentre tan abajo.me refiero a árboles ,no escobas y demás.
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Enviado: 19-07-2007 23:09
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smiling smiley Me parece que has esquiado muy poquito en Navacerrada y Valdesqui, más que nada, por la inviabilidad (según mi juicio) de varias pistas y remontes de los que planteas y que se reflejan en los planos que has puesto.

¿Pistas rojas en Arroyo Frío, has bajado por ahí? Yo si, unas cuantas veces y anda que no habría que pisar a base de “cablestante” para marcar eso como Roja, Negra y de las de verdad sin tocar, que a los Arroyos les da poquito el sol y esas laderas y los tubos son espejos. Lo de plantear un TSD4 en esa zona, de traca, déjalo en una percha para que “filtre” nivel o te quedas sin clientela en un invierno de los buenos.

Arroyo Seco y Pluviómetro en mi opinión tampoco los tienes muy claro, al arroyo le sobran líneas (es más suave que el Frío y lo marcas como Negro), Pluviómetro me lo has mutilado quitando el tramo final de la pista donde se formaban las bañeras, para desviarlo hacia la antigua base desaparecida de uno de los trampolines de saltos. Y encima me quitas la percha de su traza y me la llevas a no se sabe donde, la idea no me gusta, deja la que hay con unos para-nieves que es más practico.

¿Azul desde los “Cogorros” a la base del TS el bosque entre pinos? Sigue el camino smith hasta el cruce con el Bosque y dime cuanto pino tienes que talar para clarear eso lo mínimo para marcarlo como azul. La de los “números” que llega al mismo lado te la dejo por aquello del recuerdo, pero en ningún momento se trazaba por allí, se unía mucho antes a la del Bosque, en lo que era la parada intermedia de la silla antigua. Vamos que más que pista era una variable de salida de la pistas de Bosque.

En Valdesqui puedes cambiar remontes (mejor optimizar) en mi opinión sobran unos cuantos de los reales y de los que has puesto, además deberían de distribuirse de otra forma, las pistas nuevas que has marcado no son realistas, (tienes más peligro con el “paint” que Don José marcando Km), en el hipotético caso de plantear ampliar pistas, la única opción realista seria por el valle de las cerradillas y poco más.

Etc, etc,,,,Lo siento pero no tengo tiempo de explicarlo con fotos y en más profundidad, el caso es que estas Suspendido, preséntate a los exámenes de Septiembre si es que siguen existiendo. Diablillo


SALUDOS.
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Enviado: 19-07-2007 23:14
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sorprendido sorprendido se nota que tienes tiempo, jo que suerte es bueno tener ilusiones, pero ahora llegaría un ecologista y diria, paraje protegido por que anida alli el pajarraco hhhuuuuyyyuuuuuuyuyuyuyu o alguna cosa asi extraña.... conformémosnos con lo que tenemos en madrid, si acaso renovar remontes pero poco mas. Para bejar que siga creciendo.
Buén trabajo.
Por cierto si hiciesen eso en navacerrada, y alargasen un poco mas la loma del noruego.... ya tendrían unión física las dos estaciones y sin necesidad de pasar por la bola.... Diablillo



Pensando en blanco.
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Enviado: 19-07-2007 23:19
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Mi zona de esqui habitual es Sierra de Bejar, por eso pido colaboracion en la zona de Madrid y sobre todo de La Pinilla. En Madrid he esquiado en Valdesqui y Navacerrada simplemente la he visto paseando. Por eso prefiero que alguien de la zona me ayude en eso dibujos para que entre todos concretemos algo que nos guste Diablillo

Gracias por las aclaraciones de todos modos
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Enviado: 19-07-2007 23:26
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Pijb, eres un fenómeno, ya te haré mis comentarios !!!

Un saludo.
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Enviado: 19-07-2007 23:33
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Matamalos, yo creo que estás siendo injusto con pijb, se lo ha currado un huevo. Un saludo smiling smiley
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Enviado: 20-07-2007 00:49
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Muy buen trabajo Pib pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba

Te atreves qa colocar una silla desde las hoyuelas a la a la ceja en Candelario? Merece la pena.
Muy buena la silla que has puesto a la desde mas o menos 1920 totalmente a la izqierda de la covatilla.



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Enviado: 20-07-2007 01:01
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Lo que más me alegra es que no sea solo turiscan el que ve que las pistas y los remontes van exactamente donde los has puesto. Si señor cada pista en su sitio por su vaguada natural.
Y la conexion de arriba por donde tienen que ir. Para poner las pistas ahi hay que haber pateado la sierra bastante. La pista de la goterita a las hoyelas va en su sitio. solo si se hace a pata se ve que allí hay un paso por encima del las peñas del Hornillo.
Chapeau! tres veces.
Me alegra también que veas perfectamente la conexión que el director del sector covatilla no ve. Será que no quiere ver, porque blanco y migao, no puede ser agua como quiere hacernos ver y creer.

pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba una vez más.





Editado 1 vez/veces. Última edición el 20/07/2007 01:04 por teleski.
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Enviado: 20-07-2007 01:34
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Había editado el post anterior pero ya no deja subirlo así que toca ponerlo en otro aparte. lo siento

Lo que también esta muy claro es que en Candelario con solo tres sillas y un teleski en la cumbre se cogen un montón de kms.

Por eso cuando alguien en el foro preguntaba que como se podía hacer un montón de kms con 2000 millones de ptas. Pues ahí está. Un desembragable de 6 750 millones, uno de 4 600 y si hace falta uno de pinza fija 450, un teleski pequeño 130 M . Creo que no llego a 2000 y con un descuento del 10 % por compraseslos todos a poma o dopelmaier o leitner o como se escriba ,pues para el otro teleski de 200 millones Y ya esta 30 y muchos kms esquiables.

Y dos pisapistitas pasra empezar a 35 k cada una de los k de antes . 70 como ya es el chocolate del loro se alquilan por leasing como hace todo el mundo que sale mejor. y dentro de 4 añitos se ejercita la opción de compra. Y ya está estación entera. A ver si algún inversor lo ve. Animo que una estación en Candelario es baratisima. Y a ver si el nuevo alcalde de Bejar le deja hacer unos apartamentitos en Béjar como se hace siempre y Bejar tira "parriba" que como se ande con las coñas de conservar las escobas se muere.cada dia vive menos gente y está mas muerta. da cierta pena ir por la calle mayor y ver todo cerrado. Ni paños ni na de na.A ver si el alcalde se entera de lo que tiene a 10 kms de casa.

Alguien se anima a mandarle esta imagen de PIbj para que vaya aprendiendo? No estaría mal que algun atrevido se la mandara al ayuntamiento y si tiene emilio pues al emilio. Yo no me atrevo. Un saludo sr. Alcalde.

Muy bien puesto todo pibj. Ya me parecia extraño a mi que solo vieran esto los de Turiscan


pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba una vez más.



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Enviado: 20-07-2007 08:53
Moderador
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pulgar arriba , Muchas gracias por tu aportación Pijb, como siempre te has salido. No olvidemos que que esto es jugar con el google, Sr. Matamalos, anda no seas tan duro y ayudanos a corregir esos mapas, que tu conoces bien la Sierra de Madrid. Nadie dice que esto se vaya a hacer, solo es una manera de ver como podrían ser esas estaciones, bajo el punto de vista personal de alguién. Muchas veces sin estos "castillos en el aire" que se hacen, no se realizarían cosas , por el mero hecho que que nadie se ha parado a pensar. ¿Alguien se ha preguntado, como se decidio poner una estación de esquí en Bejar? y quien , y como se movio para conseguirla?, porque si no hubiera sido por esas personas, que tuvieron que ir demostrando que allí era posible hacer una estación, hoy no estariamos hablando de si es posible ampliarla.

Saluditos



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Enviado: 20-07-2007 09:42
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Lo de Cabezas es una de las mayores barbaridades que he leido en este foro en mucho tiempo.
Me asalta una duda, vallarían también la estación como Valdesqui de tal forma que los que hacemos la cuerda larga no pudiesemos pasar sin forfait?
Hay que j****rse con lo que se lee!
En fin, ya puestos, reabramos Cotos, total eso de los espacios protegidos es un invento de algunos barbudos montañeros...
por cierto, para los accesos yo propondría hacer una buena autovía que pasase por medio del circo de la pedriza, ya puestos a destrozar nuestra maravillosa sierra...

Salud,
Gato
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Enviado: 20-07-2007 15:10
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Para empezar comienzo por responder a Gato simplemente diciendo que han de leer el post se entere del titulo: "Soñar aun nos dejan y ademas es gratis". Logicamente lo de Cabezas de Hierro no dejarian nunca hacerlo y tampoco dijo yo que se haga, simplemente lo pongo como idea y para hacer ver que por sierra hay de sobra para poder tener una buena estacion de esqui.

Y hablando de la zona de Bejar, que es la que me conozco al dedillo, pues que decir.
Primero, teniendo en cuenta el plano de Turiscan elimino el telesilla de las Hoyuelas - La Ceja, aun sabiendo las largas pistas que salen en esa zona y que se alcanzaria la cota maxima de la estacion. Creo que la Ceja es una zona que siempre debera permanecer como esta. Nada de pistas y pilonas. Las vistas desde las lagunas tienen que ser completamente naturales. Ademas creo que es una zona bastante cercana a Hoya Moros y considero que con las pistas que tengo dibujadas es suficiente para poder contemplar las vistas sin estropear un lugar magnifico.





Creo que con estas dos fotos nos podemos hacer una idea de que ese telesilla es mejor no plantearle. Ademas que considero que la estacion ya tiene suficientes kilometros y variadas pistas.

Por otro lado, el telesilla de Las Cimeras le veo imprescindible para la zona de La Covatilla. Es la forma de ganar una ladera con mucha inclinacion y ademas ganar desnivel asegurando la misma nieve que tiene la zona de principiantes de la Covatilla. (En esta zona solo existe un problema y es que el suelo seria provincia de Avila, pero todo es sentarse y dialogar)





Como se aprecia en la fotografia la nieve tiene una capa por igual desde la zona del actual aparcamiento hasta la zona donde propongo la salida de este remonte, y ello es debido a la orientacion perfecta del valle y a la pendiente de la ladera que hace que los rayos solares no incidan en la nieve tan perpendicularmente como en la zona de actual aparcamiento. Esa es la explicacion de que se pueda bajar la cota minima de la zona de La Covatilla.(Pero no nos confundamos unicamente se puede bajar de la cota 2000 en las zonas de valles propicias como es esta que indico)
Se me olvidaba, las cintas que propone Turiscan en la zona 1850m en el Travieso las he quitado porque considero que la zona de dar los primeros pasos en el esqui se encuentra en el sector de La Covatilla, aunque en sector del Travieso tambien tiene una buena zona de iniciacion en la cota superior que posiblemente sirve para descongestionar la zona de debutante de La Covatilla.

Pues por el momento esto es todo

Saludos!
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Enviado: 20-07-2007 17:42
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Tambien saldría alguna pista en direccion sur, hacia la laguna del chorrito por la vaguada serenita. Creo que aunque sea sur al no se iria mucho la nieve. La idea sería conectar esta parte con el arraste de debajo de la peña negra. Porque remontes por ese lado no creo que dejasen es parque regional.



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Enviado: 20-07-2007 20:25
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La opinión de Pibj sobre el remonte de la Ceja es una opinión razonazble.
cuando Turiscan hizo su plano de pistas hizo un plano de máximos, para decir que en Candelario se podía hacer una auténtica estación de esquí, dejando a un lado Hoya Moros y las HOyas. Ya tuvieron dudas de si incluir el el plano el remonte que baja de la loma de la culebrilla por su proximidad a Hoya Moros. Al final lo incluyeron para decir ahí está lo que se puede hacer con el máximo de kms posibles, lo que no quiere decir que necesariamente haya que hacerlo

En cuanto al de la Ceja lo más probable es que estén dispuestos a repalentearlo, por lo que le he oido otras veces, dicen que no debería verse desde la lagunas del parque, por eso esta desviado unos 100 metros a la derecha, para que no se vea.Se trataba de eviatr precisamente que se perjudicara a la vista de la foto que pones.





Editado 1 vez/veces. Última edición el 20/07/2007 20:26 por teleski.
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Enviado: 20-07-2007 21:32
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Pues bien, tanto ver Google Earth, tanto mapa ilusionista, etc.... me ha pocado, si! me ha picado, y he pillado el Google Earth y me he hecho lo que sería MI ESTACIÓN ideal.

Espero que a mas de uno/a no le pegue un infarto y empiece a insultar, amenaza, despotricar, o lo que es lo mismo, ponerme a caldo por la imagen que vais a ver, simplemente reovolucionaria:

SIERRA DE BÉJAR 2.000



Aproximadamente, y sin detallar mucho eso sería mi estación ideal, sin embargo hay poco detalle y es posible que algunos remontes bajén demasiado en la imagen, más de lo que debieran.

Para empezar hay que imaginar mi mapa suponiedo que no hay estación en la sierra, es decir, de la actual COVATILLA me quedo con poco.

Otra cosa IMPORTANTE, es una estación para una situación climática que permitiese condiciones de nieve medio/buenas desde 1800 para arriba. Es decir, tienendo en cuenta los inviernos ibéricos, deberíamos poner remontes de la mitad de longitud desde una cota media de 2.150 mts hacia arriba, para poder esquiar en una superficie mas o menos considerable, si la nieve se hace de querer (es decir, lo que teleski viene recalcando desde que empezó como ASOCOVa en este foro, diferenciación entre zona alta y baja)

Leyenda
1. Lineas rectas gruesas negras = telesilla
2. Lineas rectas finas negras = telesquí
3. Color pistas = El habitual, destacando que lo amrillo son intinerarios fuera pista. Pongo color a las pistas en base a Ordino-Arcalís, para mi la estación con las pistas más acordes a su color, es decir, lo estandar
4. Elipses Amarilla = Snow Park
5. Rectangulos rojos = Freeride Area o Zona Expertos especificado
6. Puntos rojos Ski Ratrac

Empezaré explicando y estación ideal de izquierda a derecha.

Zona Peña Negra - Chorrito - Covatilla - Cancha Negro - Cardosa:
Como veis me pasaría la actual estación casi casi por el forro.

En la zona de peña negra no quiero poner un remonte por no joder el paisaje, sin embargo es una zona con buenas pendiente y zonas fuera pista perfectamente accesibles.

La zona de debutantes para las cotas altas, Porque? Porque la actual zona de debutante de la Covatilla es muy accesible pero cuesta una pasta mantenerla (si algún dia me animo hago el prometido reportaje de nieve artificial, y pongo números aproximados sobre el coste de esta zona de debutantes), así que TSD de 6 para subir y bajar.

En lo que es la actual Covatilla, las pistas por su cauce como en los rios, y sin andar duplicando

Snowpark, zona Chorrito, o bien actual pista del Chorrito

Zona Hoya Mayor:
Exclusivamente para expertos, terreno sin tocar pero balizado, si hay nieve se abre si no, no se abre. Ultimo sector por realizar. Pistas hacia todas las orientaciones (norte mas provabilida de nieve / sur menos of course) Zona idea para hacer pistas para competiciones (desnivel - longitud - pendiente)

La cuerda:
Pues eso, zona ideal para debutantes. Poco más que decir, es una zona muy extensa donde se podrían plantear un porrón de pistas, así que cada uno que se lo imagine como quiera. Eso si, anchas podrían ser pero muy muy anchas

Candelario - Ceja:

La zona del travieso tb me la paso por el forro, por ser tipo covatilla, así que solo me refiero al valle contiguo, con más atractivo, pistas de todo tipo.

La Ceja 2.425 mts zona Freeride, al igual que la parte sur del cavitero que baja hacia las lagunas (ojo menos nieve, segun condiciones). Sin remontes, cuando las condiciones los permitan se habilitará unas pisapistas pa subir a la peña.




Y creo que eso es todo, espero que os guste.




Saludos,
Yeti
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Enviado: 21-07-2007 13:25
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Es la idea que siempre has defendido, yeti, las pistas en las vaguadas donde se acumule la nieve y remontes pocos y donde tienen que ir. estación variada y dificil. Veo que incluye las negras de turiscan de las hoyuelas . Una pena que este año escasísmo de nieve no las hayas podido probar. Vas a serel primero en bajar por ellas. Ya nos contaras. Pateadas a pata pata parecen menos dificiles que vistas desde la primera plataforma.
Una idea más que va mucho mas alla de la aportación de turiscan.
saludos





Editado 1 vez/veces. Última edición el 21/07/2007 13:29 por teleski.
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Enviado: 21-07-2007 17:42
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debutantes bien donde dices por lo que dices ,pero los dias de viento serian un gran inconveniente ,por el posible cierre de remontes y por lo que sobla en la parte altaaunque esto ultimo estando en la cuerda si sopla de un lado te vas a el otro, y si sopla por la cuerda al canchal negro direccion chorrito.

utilizas muchisima mas sierra ,incluso hoya mayor y sin embargo no destrozas ni la cuarta parte que la actual estacion , multiplicando las posibilidades de esqui por mil , si no me confudo pones 10 remontes ,lo mismos que el master plan,para una estacion inmensamente superior,chapeau.

lo de las vaguadas ya lo comenta teleski,perfecto.

para años malos utilizas la cardosa y parte alta del chorrito con remontes desde la mitad,perfecto,quiza en la zona del calvitero se nesesitaria otro con el mismo fin,para años malos.

resumiendo:estacion para todos los niveles,estacion para años buenos buenisima y para años malos quita el mono,está integrada en la montaña,y como dice teleski en uno de sus comentarios barata ,sin cortes ni retoques,tal cual.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 21/07/2007 17:42 por lucho.
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lasombra
Enviado: 22-07-2007 16:00
grandes sueños los respeto y sobre todo los de yeti que si alguien le ayudara un poco a colocar las pistas por las vaguadas seria una estacion de esqui bastante respetuosa con la naturaleza

por cierto teleski: ¿podrias escribir un mensaje sin utilizar la palabra turiscan? GraciasDiablillo



y si pijb: todo es sentarse y dialogarDiablillo
ten cuidado que el dialogo sea en una mesa y no en la copa de un pino



POST:NADA SE HARÁ. LO SIENTO TELESKI. EL DESPERTADOR HA SONADO
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mas sombra
Enviado: 22-07-2007 17:17
podrias escribir uno sin las palabras "nada se hará"
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Enviado: 22-07-2007 21:34
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lasombra
grandes sueños los respeto y sobre todo los de yeti que si alguien le ayudara un poco a colocar las pistas por las vaguadas seria una estacion de esqui bastante respetuosa con la naturaleza

por cierto teleski: ¿podrias escribir un mensaje sin utilizar la palabra turiscan? GraciasDiablillo



y si pijb: todo es sentarse y dialogarDiablillo
ten cuidado que el dialogo sea en una mesa y no en la copa de un pino



POST:NADA SE HARÁ. LO SIENTO TELESKI. EL DESPERTADOR HA SONADO

SaludosSaludosSaludosSaludosSaludosSaludosSaludosSaludosSaludosSaludosSaludosSaludosSaludosSaludos

SaludosSaludosSaludosSaludosSaludosSaludosSaludosSaludosSaludosSaludosSaludosSaludosSaludosSaludos
SaludosSaludosSaludosSaludosSaludosSaludosSaludosSaludosSaludosSaludosSaludosSaludosSaludosSaludos
SaludosSaludosSaludosSaludosSaludosSaludosSaludosSaludosSaludosSaludosSaludosSaludosSaludosSaludos
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SaludosSaludosSaludosSaludosSaludosSaludosSaludosSaludosSaludosSaludosSaludosSaludosSaludosSaludos
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Enviado: 28-07-2007 16:38
Registrado: 19 años antes
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hoy ,de momento el dia mas caluroso en la iberia,22 grados en sierra de bejar,1950.a las 16:00 h. no parece tanto el calor que se puede pasar un dia de estos por esos lares. calculo que en la ceja menos de 20 .

un saludo ,esto solo era por decir algo.
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Enviado: 28-07-2007 21:09
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coño, la que estais montando!!!!!!!!!

k facil que es soñar...



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SKIMADRID
Enviado: 30-07-2007 22:53
Bueno la verdad que con que navacerrada habriera la zona alta y limpiara la zona de los arroyos me conformaria porque en los arroyos hay mas nieve que en valdesqui y las bajadas son emocionantisimas lo unico el hielo de todos es sabido que en madrid no se esquia en nieve se esquia en hielo y la peligrosidad si no se acompaña de nieve artificial seria altisima, y lo dice alguien que tiene casa en el puerto, tambien decirte que todo lo que pongas a la derecha del actual telesilla de guarramillas no vale la pena es cara sur y no dura nada la nieve, yo tb creo que se podian hacer más pistas por la zona del bosque y la espalda de siete picos hay se conserva mucho la nieve, aunque lamentablemente todo lo veo muy dificil y que decir de cabezas que te metes en el parque de la pedriza asique imposible, pero reabrir la zona de los arroyos seria la mejor noticia para el aki madrileño, NO AL CIERRE DE NAVACERRAA AGAMOS FRENTE COMUN COMO LOS ECOLOGUETAS
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Enviado: 18-08-2007 11:01
Registrado: 20 años antes
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Cita
lasombra


y si pijb: todo es sentarse y dialogarDiablillo
ten cuidado que el dialogo sea en una mesa y no en la copa de un pino



POST:NADA SE HARÁ. LO SIENTO TELESKI. EL DESPERTADOR HA SONADO

ojala el dialogo sea en la copa de un pino.recuerdo el año de la gran nevada.el 96 creo que fue.nos comimos los bocatas en el camino de cotos,a la altura de las copas de los pinos,ya que la nievve los tapaba casi enteros.ojala se repita!!!
y nada se hara?si se hace algo no sera por ti,ya que no eres nadie.pero si no dejan hecer nada,tampoco sera por ti,ya que repito que no eres nadie.
si hay suerte y alguno de estos sueños se cumplen,si que sera por la importancia de gente como la de turiscan,que todos sabemos quienes son y por lo que luchan.esos si que son importantes,yno por una sombra a la que nadie conoce y solo toca los huevecillos en un foro,ya que me apuesto lo que quieras a que aparte de liarla no haces nada mas por la naturaleza,que nadie te obliga,pero al menos no presumas tanto.
Saludos a todos los soletes risas risas risas



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Enviado: 18-08-2007 19:09
Moderador
Registrado: 18 años antes
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venga, calma, dispersense, aqui no se les ha perdido nada (esto de ser nuevo moderador se me sube a la cabeza risas )

Vamos matanoel, cada usuario pone lo que opina. Algunos tienen más acierto que otros, pero bueno, ¿que le vamos a hacer?

Ya solo quedan 105!!! Diablillo Diablillo



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Enviado: 18-08-2007 20:55
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 3.053
ante lo chabacano o chavacano disculpame que salte.
si yo fuera moderador igual pensaria lo mismo que tu.
saludos



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Enviado: 18-08-2007 21:13
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ademas.no creo que me haya salido de tono,no?
saludos otra vez!!!



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Enviado: 18-08-2007 21:18
Moderador
Registrado: 18 años antes
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no vi ninguna salida de tono, pero más vale prevenir antes que curar (ultimamente hay algunos users con opiniones contrarias a la de los demás, y todos terminamos a palos).

Ka Kite



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Enviado: 18-08-2007 21:24
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 3.053
respeto total,pero no me callo.y jamas quiero poner en compromisos a los mederadores,que bastante teneis.
saludos!!!



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