Enviado: 27-06-2006 00:50
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Hola Jabalí,
Muchas gracias por contestar, si tu estás liado igual me puedo acercar yo la semana que viene. Seguramente estoy un poco ñoña pero puse el mensaje con mucha ilusión y como habeis pasado de mi un rato me he sentido un poco tisssteee.
Enviado: 27-06-2006 01:01 Moderador
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No te preocupes que hoy he estado en el ayuntamiento para otros temas hablando con el alcalde, pero para otros temas. en esta semana volveré a hablar y a ver si puedo ver los planos o mapas.
Enviado: 27-06-2006 09:57
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Eso estaría muy bien, a ver si salimos de dudas. También sería conveniente saber en que trámite están para saber si es el proyecto definitivo o si puede ser modificado.
Enviado: 28-06-2006 00:12 Moderador
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Mañana por la mañana subiré por laspistas ahcer una ruta y un barranco. A ver si me entero de alguna cosilla más. Lo del ayuntamiento, igual puedo el jueves.
Enviado: 28-06-2006 13:22 Moderador
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Bueno, he estado por arriba, he subido al pico desde el refugio, he bajado un barranquito con cuerdas , he pateado por otro valle, y por las pistas no hay nada nuevo aparte de lo que os comenté.
Un saludoo
Enviado: 28-06-2006 13:49
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¡eso es vida y lo demás son tonterias!
Yo aquí currandinggggg
En fin, gracias por la información, esperemos que empiece pronto el movimiento y si no....pues a seguir disfrutando de nuestro Javalambre tal como está, que tampoco es para quejarse!!!
Enviado: 28-06-2006 20:19
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En parte tienes razon chuch, si no hacen nada seguremos disfrutando de Javalambre tal y como está. Pero con la publicidad que le han dado este año en Valencia, cuñas radiofónicas durante todo el invierno,y el incremento de usuarios que esto conlleva, bien podrían hacer algo más que unos aseos, una cafetería y acotar una zona para slalom (que no es una nueva pista).
Enviado: 28-06-2006 22:00 Moderador
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Aunque la zona de swlalom no sea una nueva pista, será una nueva zna esquiable que el año pasado no se podía bajar debido a que la valla de la roja impedia acceder. Supongo que bastante gente usará esas zonas, dejando las pistas tradicionales más libres.
Enviado: 28-06-2006 22:25
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Desde luego, cualquier cosa que hagan será en beneficio de los usuarios pero la temporada pasada, quitando el mes de febrero que fue una locura, aunque había mucha gente (y eso es bueno) no hubo demasiados problemas que yo sepa, puedo decir que he disfrutado en Javalambre mucho más que en otras estaciones más grandes en las que he estado este año y si se va a habilitar una nueva zona de esqui será como una nueva pista, algo es algo, y como ya dije...¡lo de la cafeteria en la roja me parece genial!
Y si el proyecto está aprobado definitivamente, es solo cuestión de tiempo que empiece la ejecución de las obras...en fin, que lo tenemos mas cerca....
Enviado: 28-06-2006 23:12 Moderador
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Qué razón tienes nevao, ese es el mayor problema que ha tenido este año Javalambre. Mirabas a los telesillas y arrastres, y estaban con una cola de impresión, y en pistas muy poca gente.
Yo creo que solucionando este problema (un telesilla entre sabina y ventisquero, o cambiar el telesilla actual por uno desembragable o fijo a más velocidad y con alfombra (para evitar el que el telesilla vaya a mitad de gente cuando hay muchas colas), las colas serían menores.
Enviado: 28-06-2006 23:13
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Nevao, tienes toda la razón pero a eso me refería, en el mes de Febrero he llegado a estar alguna vez 20 minutos en el tk de Sabina pero el resto de temporada unos 5 o 10 min. como mucho, en fin, claro que necesitamos la ampliación y ¡nos la merecemos! pero soy contraria a hacer mas remontes si no se hacen mas pistas....por el tema de masificación, accidentes, etc., etc. prefiero esperar y poder bajar tranquila...
Enviado: 28-06-2006 23:15
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Jabalí, se nos han cruzado los mensajes y veo que somos de distinta opinión....será porque yo todavía no controlo bien y si hay mucha gente bajando la misma pista me asusto
Enviado: 29-06-2006 11:38
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De acuerdo totalmente en la falta de remontes, lo de la pista de slalom ya la disfrutamos algunos el año pasado os acordais?? ...aunque está bien que mjoren el acceso y que la balicen, pero insisto en que lo urgente es la modificación de la cantidada y calidad de los medios de elevación que comenta Jabalí, repito como en otras ocasiones que las pistas, exceptuando una parte de Ventisquero y alguna de Lapiaz ( mucho inconsciente suelto) no está saturadas.
Dos pregunta ¿Que opinais acerca de la conservación del patrimonio natural de Javalambre?. ¿Conoceis los valores medioambientales y las especies endémicas que viven allí?
Enviado: 29-06-2006 13:26 Moderador
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Yo conozco bastante bien la zona, y me la he pateado, y además trabajo por la zona como bombero forestal, y , te puedo decir , que el patrimonio que hay en la zona de javalambre es muy importante.
Hay un endemismo , que es una florecilla que solo la tenemos aquí, y que vive por la zonas más altas.
También está la sabina rastrera, pero no es endémica.
Como animales, hay jabalís, Ciervos, conejos, cabra, urones, buitres, aguilas...
El pino albar existe en abundancia por toda la zona, y la sabina tb, y algunas con muchísimos años.
La zona de la ampliación ha sido reducida por razones de protección de la flora y fauna, y luego aprobada por medioambiente y publicada en el BOA.
Enviado: 29-06-2006 14:30
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Creo que siempre es posible desarrollo con protección del medio ambiente, y no hay que buscar los extremos, si no intentar conseguir el punto medio donde de ambos sectores
Enviado: 29-06-2006 17:15
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Dos cositas,
Ñeve, sin querer entrar en polémicas esto ya se ha discutido aquí en el foro y algunas estaciones YA tienen ese problema.
Veamos, si con los remontes que tenemos ahora suben por ejemplo 10 personas al minuto pues claro que las pistas no pueden estar saturadas pero si metes dos remontes más y encima nuevos (desembragables o de mayor velocidad) en vez de subir 10 subiran 100, entonces si estarían masificadas ¿no os parece? Claro que los días de poco público sería una gozada...pero hay que tener en cuenta todas las situaciones y no digo que no se modernicen los remontes que hay ahora mismo pero poner mas para las mismas pistas, salvo que se limitase el número de ffs y eso es difícil, me parece arriesgado.
Es solo una opinión...
En cuanto al medio ambiente, Sideretis si te mueves por aquí de vez en cuando te darás cuenta que somos todos unos enamorados de la naturaleza y como ha dicho Jabalí, el proyecto ya ha sido condicionado por el INAGA y modificado...aquí nadie ha protestado ante dicha modificación porque si se hacen las cosas bien, como esperamos que ocurra, el hipotético daño va a ser mínimo y sin embargo ayudará al mantenimiento de la zona y evitará el abandono.
Ala, ladrillín!!! Pero repito, no quiero ofender, son mis opiniones personales (a lo mejor estúpidas) y pueden estar equivocadas....aunque me pese no soy perfecta
Me estoy moviendo por los altos de Javalambre desde hace unos 10 años, aunque bien es cierto que no voy por las pistas de esqui (Javalambre no son solo pistas de esqui). Estoy enamorada de sus paisajes y de su vegetación.
Con respecto a la ampliación de las pistas de esqui, lo siento, pero pienso que es una barbaridad, no sólo por la falta de condiciones atmosfericas (no nieva lo suficiente), sino también por que no hay suficiente agua en la zona para su producción (ya las primeras instalaciones fueron algo incomprensible para la lógica. Ahora, eso si, no para el enriquecimiento de algunas empresas privadas y no tan privadas).
El desarrollo economico de la zona no depende de unas pistas de esqui que las más de las veces van a duras penas, y solo funcionan una peuqña parte del año. ¿Cuantos de vosotros haceis gastos en los municipios de la zona? ¿Os quedais un fin de semana en una casa rural o comeis comida tipica en los restaurantes de la zona?. Para ayudar al entorno rural caben otras posibilidades que esten de acuerdo con sus actuales recursos y no explotar unos recursos para que se enriquezcan solo unos pocos (ARAMON e Ibercaja). Seamos realistas. Hay pueblos como Albarracín que ha explotado el turismo siendo compatibles con su entorno. Con imaginación y ayuda administrativa, al igual que se ha hecho un imposible (unas pistas de esqui en una zona no apta para el esqui) se pueden hacer muchas otras cosas que si sean compatibles con los recursos reales, sin menoscabo al medio ambiente y sin dejar secos los acuiferos de la zona.
En fin, siento si me he enrollado. Pero un mundo solo con ladrillos...
Enviado: 29-06-2006 19:35
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Sideritis,
Te vuelvo a insistir que no somos el enemigo, yo también soy una enamoradade JAvalambre, en invierno y en verano, cuando voy un fin de semana a esquiar, como por la zona, duermo por la zona y dejo mi dinero con mucho gusto en la zona...
En cuanto a los ladrillos, pocos veo...y no creo que eso vaya a cambiar mucho ya que hay muchos pueblecitos preciosos alrededor de la estación donde comer y dormir bien...y llegado el caso, creo que muchas casas abandonadas de esos pueblos se podrían rehabilitar para casas rurales, etc. con lo que no se necesitan grandes complejos como en otros lugares...
Y dices que no hay nieve??? te invito a que utilices el buscador y veas los reportajes que hemos subido esta temporada....nieve para aburrir..y la mejor!!!
Por otra parte, te recuerdo que el esqui es un deporte que reporta muchos beneficios para los que lo practicamos, no solo a nivel físico, igual si te unes al club hasta te acaba gustando solo tienes que ver la gran familia que somos, respetuosos los unos con los otros y con todo lo que nos rodea, e incluso, buenos amigos!!!...para que te hagas una idea, yo he empezado a esquiar esta temporada y gracias a Javalambre he conocido a toda esta gente estupenda con la que comparto mucho mas que una afición.
En serio, no pierdas el contacto y vente un día con nosotros...estás invitada!!! y mujer, si el INAGA está de acuerdo será porque el proyecto no es tan malo
Enviado: 29-06-2006 20:57
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Chuch,
Si crece el número de remontes de forma ilimitada, el cuello de botella se traslada a las pistas, eso está claro, lo que yo digo es que la proporción actual, teniendo en cuenta las pistas no balizadas de Javalambre no es adecuada y hace falta un telesilla para adecuarla, aparte de la ampliación.
Enviado: 29-06-2006 22:09
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Cita
ñeveñeve
Cita
La discrepancia es la riqueza.
Por supuesto Ñeve!!! la verdad oculta e inconfesable es que yo necesito una pista del tamaño de un campo de fútbol para mi sola y aún así......si oigo a alguien venir me despisto...
Pero si que voto por una silla mas modernita en ventisquero.....
Enviado: 29-06-2006 22:12 Moderador
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Buenas de nuevo.
Respecto al tema de la sí o no idoneidad de la ubicación de las pistas de esquí en esta sierra, decir que, humildemente, pienso que , así es, no es idonea la ubicación. La ubicación idonea es la zona donde van a ampliar ahora (mejores condiciones atmosférica y la nieve aguanta más).
Sabemos que no nieva mucho, y que este año ha sido extraordinario en nieve, por lo que es necesaria la fabricación de nieve, pero problemas de agua no hay, hay suficiente para fabricar nieve.
El tema de albarracín no es para nada comparable con esta zona, ya que por aqui no hay ningún pueblo con el patrimonio cultural de Albarracín, y por lo tanto tampoco con las ayudas que recibe para rehabilitaciones e infraestructuras.
Los pueblos de esta zona, si no fuera por la estación de javalambre, perderían habitantes cada año. Ahora mismo, en Camarena viven varios jovenes que han llegado allí por las pistas de esquí, gente del pueblo trabaja en las pistas en invierno, las casas rurales están llenas todos los fines de semana , puentes y fiestas de los meses de invierno (que si no fuera por las pistas....). El hotel de Camarena tiene lista de espera en invierno.
Se están rehabilitando al menos 10 casas en Camarena, y se están construyendo unos 25 apartamentos (con inversión privada)
Yo mismo me vine de Madrid a esta zona por las pistas de esquí.
Pienso que aparte de subir asiduamente a la zona para hacer rutas, y conocerse las alturas de la sierra, que los que estamos aqui tb lo hacemos, hay que vivir aquí para saber la realidad en todos sus ambitos.
Es muy fácil decir que existen otras opciones para poder sacar adelante esta zona pero...........cuales son esas opciones?
Visitar los endemismos ( hay 4 plantas endémicas que, aún siendo fundamental su conservación, no trerán nunca un turismo que deje dinero en comer y dormir por aquí)?
Observar las cumbres? en el pirineo son más altas, agrestes, tienen glaciares, y son más turísticas.
Siendo claros y realistas, la mayoría de la gente que viene en invierno aquí es para subir a las pistas de esquí. Y gente que se acerca aqui en vernao es porque ha conocido la zona al subir a las pistas.
UN saludo
Yo solo he estado 1 dia en Javalambre, ya que he empezado a equiar esta temporada. El dia que estuve yo, para cojer remonte, te podias morir. Este mismo año he estado en vallnord y la verdad es que alli es llegar y besar el santo, con el tema del remonte.
Yo soy de la zona de Ontinyent-xativa (valencia) por lo que estoy a unas 2 horas de la zona, y por las que estoy deseando ir muchas veces, pero si para ir a esquiar un dia, pierdo casi todo el dia en la cola,,, no voy, prefiero ahorrar y subir al norte y en un dia esquio como tres alli.
Lo que quiero decir es que para mi es necesario y urgente una mejora de las condiciones de remontes y pistas, pq no, tanto en javalambre como en valdelinares.
El tener alrededor de 7km javalambre y 7km valdelinares no te dan para mucho (la verdad que tienen buena calidad de nieve) pero el tener 15 km cada una ya te da un gran abanico de posiblidades. Puedes cojerte y esquiar un sabado en javalambre y domingo en valdelinares con 15km cada una y seria una bomba.
Bueno, que me enrollo.
SI a la ampliacion y mejora de las instalaciones de JAVALAMBRE Y VALDELINARES.
Enviado: 29-06-2006 22:41 Moderador
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Hola shulo grillo, seguramente viniste un sabado o domingo en temporada alta, pero si vienes entre semana o fines de semana de diciembre y marzo, podrás esquiar todo lo que quieras.
pero tienes razón , hay que mejorar el tema de los remontes
