FORMIGAL Y PANTICOSA

jiri1 otro pc
Enviado: 10-11-2006 11:47
Alcaldes y ecologistas, enfrentados por el PORN de Anayet-Partacua
Sallent y Canfranc han rechazado el plan por impedir la conexión de las estaciones de esquí, mientras que la Plataforma en Defensa de las Montañas lo ha defendido.





SOLEDAD CAMPO. Canfranc | El decreto de inicio del Plan de Ordenación de Recursos Naturales (PORN) de Anayet-Partacua ha sido recibido con críticas y malestar por parte de los alcaldes de dos de los municipios más afectados, Sallent de Gállego y Canfranc. Consideran que el documento supone un "serio revés" y un "varapalo" a la posible unión en el futuro de las estaciones de Formigal y Astún. La delimitación propuesta en el documento excluye el dominio esquiable del centro tensino, pero incluye como áreas de protección Canal Roya e Izas, los dos parajes por los que siempre se ha planteado que podría llevarse a cabo la conexión de los complejos.

Los alcaldes sallentino y canfranqués, José Luis Sánchez y Fernando Sánchez, entienden que el tratamiento de estos espacios "da a entender que dentro del PORN no se contemplan zonas esquiables o remontes para el transporte de personas". Ambos coinciden en que la noticia les cogió por sorpresa. Desde el momento en que se empezó a hablar de la implantación de esta figura, las comarcas de Alto Gállego y Jacetania defendieron que estarían a favor de su puesta en marcha siempre y cuando fuera compatible con el proyecto de enlazar las instalaciones de esquí.

"Me siento engañado por el consejero de Medio Ambiente, que nos dijo que el plan no iba a prejuzgar la unión de las estaciones, y con nocturnidad y alevosía se ha cambiado la línea que acota su ámbito", afirma José Luis Sánchez. Explica que tras la ampliación de Formigal de esta temporada "se queda a tres kilómetros de distancia de Astún y a 10 minutos en remonte, y ahora alrededor de sus pistas se va a crear una barrera que impedirá cualquier tipo de intervención fuera de ellas". Sánchez presentó una moción al pleno municipal.

Por su parte, para Fernando Sánchez el descarte de la estación de Formigal "está jugando con el futuro de dos comarcas que aspiran legítimamente a crear un gran dominio esquiable que sea dinamizador de nuestras economías". Asimismo, denuncia que en el ámbito de aplicación de esta norma "no se han reflejado los acuerdos que se tenían con el departamento de Medio Ambiente, habiéndose sacado por el Gobierno autónomo todo Formigal".

La Comarca de la Jacetania ha mostrado su respaldo a la postura del primer edil canfranqués, y en el pleno municipal celebrado el miércoles se conoció la carta que ha remitido a otros municipios para explicar esta situación y recabar apoyos. "Hace unas semanas ya aprobamos una moción en la que nos pronunciábamos a favor del PORN, siempre que se reservase una franja para la unión de las estaciones", recordó el presidente de la Jacetania, Alfredo Terrén. Su homólogo del Alto Gállego, Mariano Fañanás, apuntó que en el desarrollo del PORN "tiene que quedar muy clara la compatibilidad de que en un zona protegida se puedan instalar telesillas y se admite este uso".

Canfranc y Sallent de Gállego han puesto el tema en mano de sus abogados para emprender acciones legales contra el decreto si no se admiten sus reivindicaciones. El ámbito del plan incluye unas 23.500 hectáreas en los términos municipales de Canfranc, Villanúa, Sabiñánigo, Biescas y Sallent de Gállego.
Satisfacción ecologista

Frente a este malestar, la Plataforma en Defensa de las Montañas de Aragón ha mostrado su satisfacción por la aprobación de este decreto, que significa "de modo preventivo hasta la aprobación final del PORN, la protección de hecho de toda la zona incluida". El colectivo ecologista recuerda que llevaba mucho tiempo luchando por la protección de este territorio y el Anayet, "dado los elevados valores naturales de la zona y las graves amenazas que se ciernen sobre él, la más clara y grave los diferentes proyectos urbanísticos de la empresa Aramón-Formigal para ampliarse por Canal Roya e Izas hasta unirse con Astún y Candanchú".

Para la Plataforma, este paso supone "salvaguardar estos paisajes ancestrales, cuna de Aragón, de las amenazas especulativas, poniendo fin a las expectativas megalómanas de urbanizar esta zona mediante una gran estación de esquí sobredimensionada". En todo caso, añade que ahora se abre un proceso "en el que estaremos vigilantes y partícipes para que se desarrolle según lo previsto por las leyes vigentes para desembocar en la protección definitiva de la valiosa zona del Anayet y alejar de una vez por todas los fantasmas de las amenazas destructoras".

El mismo día en que se dio luz verde al decreto de inicio del plan, las agrupaciones ecologistas emitieron una nota de prensa en la que señalaron que a principios de octubre se mantuvo una reunión con el propio director general de Medio Natural, Alberto Contreras y afirmaron que, "tras una productiva reflexión, se ha llegado a este feliz paso".
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Enviado: 10-11-2006 13:01
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(Igual que en otro hilo igual del foro general)


Leyendo estas cosas me entra la inquietud sobre la voracidad especuladora. La discutible tesis de quienes defienden la creación de nuevas estaciones es que éstas traen la riqueza a zonas deprimidas. Aquí estamos asnte el caso de dos valles cada uno de los cuales tienen sus propias estaciones: el Aragón dos, otras dos el de Tena. Sin llegar a brillar en el firmamento europeo Astún Candanchú y Formigal son centros de bastante entidad, y Panticosa, con ser mediocre, es una buena estación.
Bien, ya están las estaciones, ya está la fuente de riqueza ¿no? Todo es mejorable, desde luego, pero ¿dónde termina la necesidad de mejora y dónde empieza la codicia?
Los esquiadores estamos en general obsesionados con el número de kilómetros, dato que es meramente simbólico en la mayoría de los casos, y en muchos simplemente mentira. No nos damos cuenta que, como en tantas otras cosas, importa más la calidad que la cantidad, y que saliendo de las dimensiones excesivamente reducidas, casi cualquier estación del Pirineo puede satisfacer las ansias de pista de casi cualquier esquiador, desde luego para un día o un fin de semana (el período más común de práctica del deporte), e incluso puede ser suficiente para cinco días o una semana.
Si ambos valles tienen sus instalaciones de atracción del turismo en marcha, ¿para qué más? Parece más sensato consolidar y mejorar lo existente, renovar y modernizar las instalaciones, y aumentar la calidad de los servicios. Dos núcleos urbanos como Jaca y Sabiñánigo son bases estratégicas excelentes para esquiar en cuatro estaciones a menos de una hora de carretera, y sus infraestructuras pueden crecer sin afecciones al medio ambiente tan graves como las que producen en el entorno de alta montaña intervenciones como la ampliación de Formigal o una hipotética unión de ésta con Astún y/o Candanchú, y acercándose más a un modelo más respetuoso con el entorno al limitar la construcción en la alta montaña.
Me resulta un tanto ingenuo pensar que va a haber más empleo sólo porque la hipotética Formitún o Asmigal estén físicamente unidas por un teleférico. Además, sigo pensando que el empleo generado en torno a una estación de esquí es, en general, de baja calidad y alta estacionalidad. Camareros argentinos, cocineros ecuatorianos y remonteros checos o polacos son un buen síntoma de esto. También que la macroestación resultante tuviese de buenas a primeras virtudes para 'robar' clientela a Baqueira o al entorno de Luz.
¿A dónde nos lleva todo esto? Al ladrillo. El empeño de los ayuntamientos en esta unión parece estar más ligado al dulce olor del pastel inmobiliario que al bien común de sus vecinos.
Y volvemos a lo que tantas veces se ha repetido en este foro: ya tenemos mal empleo y suelo caro. Ampliamos, construimos (pagando tan mal que los de aquí pasan y traemos a gente de fuera) para justificar y financiar la inversión, y conseguimos rascacielos horizontales con medias de ocupación de doce días al año, que exigen servicios que no podemos pagarles, mientras los jóvenes no pueden pagarse un piso porque el suelo se ha puesto a precios de Beverly Hills.
Si a todo esto le sumamos que, en este caso, podrían darle con la unión la puntilla a Panticosa, creo que la noticia, con todas las cautelas, es para alegrarse.
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Enviado: 10-11-2006 13:16
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Mi respuesta a tu mensaje, tambien del foro general:

Bueno, vayamos por partes. En primer lugar felicitarte Serrera por la forma de defender otra postura. De una forma tan inteligente y que dista años luz de la de otras personas que visitan este foro ultimamente de forman tan maliciosa.

Bueno, como todo en la vida hay disparidad de opiniones y aqui no vamos a ser menos.

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serrera
Los esquiadores estamos en general obsesionados con el número de kilómetros, dato que es meramente simbólico en la mayoría de los casos, y en muchos simplemente mentira. No nos damos cuenta que, como en tantas otras cosas, importa más la calidad que la cantidad, y que saliendo de las dimensiones excesivamente reducidas, casi cualquier estación del Pirineo puede satisfacer las ansias de pista de casi cualquier esquiador, desde luego para un día o un fin de semana (el período más común de práctica del deporte), e incluso puede ser suficiente para cinco días o una semana.

Bueno, para un fin de semana o un dia vale. Pero estaciones como Panticosa, Astun.... Me parece a mi que para una semana se quedan un poco justas. No digo que no sirvan pero.....


Cita
serrera
Dos núcleos urbanos como Jaca y Sabiñánigo son bases estratégicas excelentes para esquiar en cuatro estaciones a menos de una hora de carretera, y sus infraestructuras pueden crecer sin afecciones al medio ambiente tan graves como las que producen en el entorno de alta montaña intervenciones como la ampliación de Formigal o una hipotética unión de ésta con Astún y/o Candanchú, y acercándose más a un modelo más respetuoso con el entorno al limitar la construcción en la alta montaña.


Aqui estoy deacuerdo a medias. Me parece que las infraestructuras tambien conllevan grandes molestias aunque no sean en la alta montaña. De acuerdo que no es lo mismo, pero yo lo veo asi.


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serrera
Además, sigo pensando que el empleo generado en torno a una estación de esquí es, en general, de baja calidad y alta estacionalidad. Camareros argentinos, cocineros ecuatorianos y remonteros checos o polacos son un buen síntoma de esto.

Aqui no estoy deacuerdo. Sera de baja calidad y alta estacionalidad. Pero genera empleo. Tal y como estan las cosas hay gente que no esta como para tirar cohetes. Y siempre que se cree un empleo es bueno. Que no lo aprovechen la gente de los valles, si es eso a lo que te refieres, ellos sabran por que.


Cita
serrera
¿A dónde nos lleva todo esto? Al ladrillo. El empeño de los ayuntamientos en esta unión parece estar más ligado al dulce olor del pastel inmobiliario que al bien común de sus vecinos.


Bueno, deacuerdo a medias. Seguro que todo se basa en lo mismo. Construir y construir. Pero demosles un voto de confianza y que las cosas las hagan bien. A ver si no les da por construir. Y dejan todo como esta que esta mejor.

Nada mas.

Un saludico.
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inaxio
Enviado: 10-11-2006 13:55
totalmente deacuerdo con serrera.
para mi lo de darles un voto de confianza a esa gente es como darles carta blanca
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sls
sls
Enviado: 10-11-2006 14:10
Moderador
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Bueno, ya me he leido todo. Tengo que decir que me alegro de que hayan tomado esa decisión, pero me parece a mi que aquí hay gato encerrado, no me creo nada.

Personalemente no pienso que el futuro de los dos valles pase por la unión de las estaciones. Lo que si que creo es que esto a Aramon no le habrá hecho ninguna gracia.

Yo soy de los que opina que no se debería construir más en Formigal y alrededores pero me temo que la ampliación de Formigal va a traer también la construcción de más viviendas.

Por mi que Formigal se quede como está y que no se una a nadie, no le hace falta.

Serrera, lo has clavado.

saludos.-
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Enviado: 10-11-2006 15:08
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Serrera, me parece una reflexión muy sensata.
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sls
sls
Enviado: 10-11-2006 15:16
Moderador
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Parece ser que la gente de Sallent no está tan en desacuerdo con las ampliaciones y demás. Lo digo por lo que suelen escribir por aquí los que siempre dicen "pero les han preguntado a la gente del Valle si quieren estaciones? y bla bla bla". Lo digo por esta noticia:

El Ayuntamiento de Sallent ha aprobado por unanimidad una moción de la alcaldía de rechazo a la delimitación del Plan de Ordenación de los Recursos Naturales, PORN, que impide la unión de estaciones de esquí de los valles de Tena y Aragón. El alcalde, José Luis Sánchez, ha manifestado Radio Huesca Digital que “en la misma se deja claro el freno que se pone al desarrollo socioeconómico de las Comarcas de la Jacetania y Alto Gállego sin justificación alguna, y contraviniendo las practicas medioambientales de países vecinos, al igual que convierte en juegos florales y tira por el suelo todo el esfuerzo dirigido a conseguir Jaca Olímpica, ya que solamente la unión física de nuestras tres estaciones hacen verosímil dicho proyecto, tirando el dinero que se ha invertido”.

Sánchez ha insistido en que “ vamos en Aragón en dirección contraria a las acciones que se toman en esta materia en Europa, EE.UU, y en la propia España, como sucede en Sierra Nevada, las estaciones de esquí son plenamente compatibles con Parques Naturales. Sierra Nevada, incluso hace promoción diciendo “Venga a esquiar al Parque Natural de Sierra Nevada”.

Para el alcalde sallentino “ es un disparate separar al estación del parque de la estación de esquí de Formigal e incluye Canal Roya, en una modificación de límites impuesta por la Consejería de Medio Ambiente hace unos meses, cuando la propuesta inicial, desde hace más de dos años, incluía ambas áreas en dicho ámbito”. Considerando que “ el titular de la citada consejería ha decepcionado a este territorio, con relación a los primeros planteamientos”.

José Luis Sánchez en sus declaraciones a esta redacción ha indicado que “ algunos grupos ecologistas se manifiestan como si contarán con el respaldo electoral de la mayoría, mostrando actitudes integristas, que esta bien que expresen su derecho hacer su discurso, pero otra cosa es dirigir la política aragonesa, que es facultad de los electores y que nos consulten al territorio respetando el medioambiente”.

En la moción se cita que “Francia incluye sus estaciones de esquí en las Zonas Periféricas de todos sus Parques Naturales, y en la presentación pública de las mismas, la Zona Central y las Zonas Periféricas, forman ambas y entre ambas el ámbito de la zona protegida por el Parque Natural, con especificación de los diferentes usos que se concretan según las distintas zonas”.

Con relación a Aragón se indica que “ de forma incomprensible, se excluye la zona de esquí de Formigal del PORN y con ello se formaliza la incompatibilidad entre el uso del esquí, y la protección de la naturaleza, cuestión esta que nos parece intolerable”.

Concluye el escrito que “el Ayuntamiento de Sallent, colaborará de forma solidaria con el de Canfranc en cuantas acciones jurídicas y políticas que puedan ser realizadas, trasladará a la Comarca del Alto Gállego esta moción, en solicitud del amparo político oportuno y remitirá al Gobierno de Aragón esta resolución”.

Para el alcalde de Sallent “ no esta todo perdido, ya que nos dirán que esta pro ver el desarrollo el PORN , y yo ya propongo cambiar la delimitación y hacer viable Canal Roya”.

Fuente: Radio Huesca.
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Enviado: 10-11-2006 16:05
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Yo no se , pero por lo que yo tengo entendido y he hablado con gente de la zona...si habría un referendun ganarían ampliamente los que quieren la Unión, sobre todo en la zona de Canfranc .
Ya digo que sólo es una información relativa a lo que yo conozco, así que no tiene gran veracidad.....pero bueno eso tengo entendido.
Creo que en no mucho tiempo intentarán llevarlo acabo con todas las armas legales que puedan.
Mi opinión es que a nivel económico y social sería beneficioso siempre y cuando no siembren todo de nuevas promociones , pero esto es la pescadilla que se muerde la cola...¿ Si no lo llenan de promociones de donde sacan la pasta ? así que no se lo que ocurrirá, es un tema bastante complicado....se debería hacer un Gran estudio al respecto.

Un saludo. smiling smiley
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Enviado: 10-11-2006 18:11
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Yo a bote pronto, tengo mis dudas del beneficio, si la unión física implica remontes únicamente pues bueno.

Pero si esto conlleva imaginemos zonas hoteleras con tiendas de alimentos,bares, ropa y demás en canal roya, y en el valle de Izas, portalet(vamos rollo estaciones de alpes) etc etc uffffffffffffffffff.

Me parece ke los pueblos de las cercanías de formigal perderíamos clientes frente a esos hoteles( propiedad de gente mu pobre claro está,rollito meliá) a pie de pista.

Veo en la ampliación muchos pros pero tambien me parece ke es un tema delicado

A mí particularmente me sobra con lo ke tenemos y hago entre 50 y 60 días.

Creo ke hay ke tener kuidado
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Enviado: 10-11-2006 18:18
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Me parece curioso el razonamiento que hace este alcalde sobre el proyecto de Jaca Olímpica, al decir que solamente la unión física de las tres estaciones hacen verosímil dicho proyecto. No sé muy bien que tiene que ver una cosa con la otra. Está claro que en la última candidatura de Jaca a los Juegos de Invierno, de entre todos los motivos que causaron que no se pasara el primer corte, no había ninguno que tuviera nada que ver con esto.

Tampoco estoy de acuerdo para nada en lo que dice sobre los parques naturales y su compatibilidad con las estaciones de esquí, al menos tal como se conciben por aquí, donde parece que es imposible hacer una pista de esquí sin producir una transformación brutal en el paisaje. Y desde luego, el intento por proteger espacios naturales y mantenerlos al margen de las ampliaciones de estaciones de esquí (y todo lo que se mueve a su alrededor), no pienso que sea ir en dirección contraria a las acciones que se toman en esta materia en Europa y EE.UU (Sierra Nevada no creo que sea un buen ejemplo). Y por supuesto, no es ninguna manía de grupos ecologistas como parece querer decir.

Pero bueno, pienso que es normal que, como alcalde de Sallent, no sea objetivo con este asunto.
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Laredo desde otro pc
Enviado: 11-11-2006 10:32
Joder yo no hablo nunca de hacer hoteles en ningúna zona dentro de los límites de esa posible "macro-estacion" sólo en las poblaciones ya consolidaddas por supuesto. No se puede dejar hacer ningún tipo de promoción inmobiliaria, del tipo que sea ni en Izas, ni en Canal Roya......., sólo se habla de la posible conexión por medio de algún tipo de remonte ( silla, cabina etc....) entre las dos zonas. Se entiende que de hacer algín hotel, tienda ó discoteca será en las poblaciones existentes.

Un saludo. smiling smiley
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Enviado: 11-11-2006 11:06
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Ya pero supongo ke has estado en alpes.

Conoces La plagne, en esa estación todo el turismo se lo comen este tipo de edificaciones en deprimento de los pueblos de abajo.

Yo no me atrevería a darles un voto de confianza

Me parece muy complicado ke lo úniko ke les interese sea meter dos telesillas y unirlas.

Imaginate ke le da a Aramon por hacer este tipo de complejos, sabes kuantas personas dejarían sus dineros en los pueblos del valle?

uffffffffffffff

Como cliente supongo ke te gustará alojarte a pie de pista y si puede ser pues como en La plagne(en mitad de las pistas ) ke puedes elegir salir del apartamento y bajar eskiando o koger un telekabina desde dentro del complejo para subir.

No se, no se a mi mehuele raro ( atomadura de pelo ) lo de la unión física( sin complementos)
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eñe
Enviado: 11-11-2006 13:11
Hola a todos
Alquien podría dibujar cómo sería exactamente las uniones de las estaciones de formigal y Astún y la situación de los remontes situados en las zonas de unión de ambas estaciones?
Un saludo a todo el mundo y gracias
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Enviado: 11-11-2006 13:47
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Me parece que seria algo asi.

Y que conste que yo estoy a favor de esa union. Pero en contra de construir una sola casa. Yo creo que con lo que hay ya es mas que suficiente. Pero vamos, que si vosotros decis que esa union llevaria consigo la construccion de pisos y demas, les quito mi voto de confianza y que se quede todo como esta.

Un saludico.
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Enviado: 11-11-2006 18:56
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Desde luego aquí casi todos estamos a favor de esta unión pero para nada en la especulación inmobiliaria que traería consigo.
Saludos.




<<<<<montaña y rugby dos pasiones unidas bajo un mismo corazón>>>>>Astún-Candanchú-Formigal por que no en mismo territorio...
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Eñe
Enviado: 11-11-2006 18:58
Estoy de acuerdo contigo baturrix.
Alguno podría marcar exactamente donde está el final del nuevo remonte de espelunciecha? Igual Pietro o algún otro que conozca bien la zona lo pueda situar. Desde ahí cuántos kilómetros hay hasta unir con Astún?
Yo he estado mirando en Google Earth y me salen entre 3 y cuatro kilómetros, dependiendo desde donde lo midas... lo de unir formigal con Canfranc creo que serían unos 6 Kilómetros...La verdad es que aún es distancia, los telesillas más largos de formigal(Sallent y Espeluciecha) tienen poco más de dos kilómetros, según los datos que da la propia estación.
Por cierto, esta unión, que se plantea desde hace bastante tiempo, supondría también abrir nuevas pistas en canal roya, o únicamente conectar las estaciones?
Un saludo a todo el mundo!!
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Enviado: 11-11-2006 19:19
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Pues... a mi modesto entender, la unica forma en la que apoyaría la conexión entre Formigal y Astún sería con una prohibición completa de construir cualquier tipo de edificio en Canal Roya, y haciendo la conexión mediante únicamente dos remontes con sus respectivas pistas, sin realizar ningún desmonte del tipo de Collado, sino un mero acondicionamiento de la pista. Ni que decir tiene que me refiero a pistas pisadas, pistas sin pisar considero que son lo suficientemente respetuosas con el medio como para que fuera posible que hubiera más de una...
El motivo por el que estoy a favor de realizar la unión bajo estas condiciones es que con el tamaño de estación resultante sería más fácil acceder al turista de semana completa, que a la postre es el que da una continuidad a la estación.
Respecto a las nuevas urbanizaciones, creo que sería importante que se diera prioridad a apartamentos de alquiler y hoteles, potenciando los núcleos de población ya existentes en los valles, en detrimento de las segundas viviendas.



Sagü.
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Enviado: 13-11-2006 10:54
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No seamos ingenuos... Si se hace algo políticamente (que no sea declarar algo como Parque Natural) siempre será a cambio de ladrillos.

Por favor...

Saludos
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pedrommar
Enviado: 13-11-2006 18:05
¿habeís visto la noticia de unir por túnel varias estaciones de Utah?

¿Os imaginais un tren cremallera (como el de Zermatt) hiciese un recorrido Canfranc-Estación --> CAndanchú --> Astún --> Túnel bajo Canal Roya --> Espelunciecha?

Vale ya se que no es factible, pero sería una forma de unir las estaciones sin tocar Canal Roya ni el valle de Izas.
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Enviado: 13-11-2006 19:06
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Laredo-esqui
Yo no se , pero por lo que yo tengo entendido y he hablado con gente de la zona...si habría un referendun ganarían ampliamente los que quieren la Unión, sobre todo en la zona de Canfranc .
Ya digo que sólo es una información relativa a lo que yo conozco, así que no tiene gran veracidad.....pero bueno eso tengo entendido.
Creo que en no mucho tiempo intentarán llevarlo acabo con todas las armas legales que puedan.
Mi opinión es que a nivel económico y social sería beneficioso siempre y cuando no siembren todo de nuevas promociones , pero esto es la pescadilla que se muerde la cola...¿ Si no lo llenan de promociones de donde sacan la pasta ? así que no se lo que ocurrirá, es un tema bastante complicado....se debería hacer un Gran estudio al respecto.

Un saludo. smiling smiley

En Canfranc ya hubo un referendum (en 1.999) al respecto (para la unión a través del valle de Izas) y salió un 77.5% de los votos a favor de esta unión.



Skiing is a very personal experience. You don't have to do what everybody else is doing.
It's kind of like dancing. You don't have to be good to enjoy dancing.
You just kind of get with the rhythm. In this case, the rhythm of the mound, the rhythm of the snow.

C. Crozer -In pursuit of soul
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Enviado: 15-11-2006 22:50
Registrado: 18 años antes
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Pues según comenta el presi parece que lo del PORN se va a adaptar a lo que el diga - por lo menos eso entiendo de los leido -..... como pensaba, una cacicada.

Luego ha charlado de forma distendia con el Alcande de Panticosa .... despues de "regalarle" los terrenos de panticosa me imagino que habra sido muy "distendido".

Lo bueno del tema es que parece que en un futuro se preve juntar las estaciones. Esperemos que no se terminen de cargar las montañas.



Heraldo de aragon
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Enviado: 17-11-2006 00:27
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Saludos soy un montañero esquiador del valle del Aragon y os dejo mi opinion sobre esto.


Estoy a favor de la union de Astun y Formigal, por Canal Roya.

Reconozco que la Canal Roya es un valle relativamente salvaje y muy bonito, como lo son otros muchos.

Estoy un poco harto de los antitodo o antialgo.

Aqui se desvaria mucho, alguien se cree que van a realizar una urbanizacion en el interior de Canal Roya? Como mucho colocarian 2 o 3 sillas, que no niego que causan cierto impacto medioambiental, de ahi a acabarse toda la vida salvaje en el pirineo, no estoy de acuerdo.
En invierno la fauna salvaje en estos lugares es relativamente escasa por lo que poco afectaria y en verano seguiria casi como esta actualmente. En estaciones como Astun yo he visto marmotas, aves, y sarrios, en balsas al lado de pista grande de Candanchu la rana bermeja desova en primavera y no pasa nada. ¿Quien no ha visto sarrios corriendo o pastando tranquilamente en las faldas del Tobazo en Candanchu? Yo muchas veces.
Canal Roya al ser un valle relativamente escondido no tendria por que tener mas visitas en verano que las que tiene actualmente.
Ahora yo me pregunto. Por que ese afan de oponerse al UNICO lugar factible de una union razonable entre AStun y Formigal?
Lo del Valle de Izas era otra historia. Primero era una apuesta del Alcalde de Canfranc, sin pies ni cabeza, porque pretendian hacer una pequeña estacion al fondo del valle, incluso con un pequeño campo de golf (ahi se le fue la olla a los promotores) y desde el punto de vista dl esqui, era una autentico bodrio, ya que la supuesta union de estaciones consistia en pegarte una hora en telecabinas sin pisar nieve, para trasladarte de un lugar a otro.
Repito solo con tres sillas, sin urbanizacion alguna y no afectaria practicamente a la fauna, si logicamente al paisaje.

Pero para paisaje, porque no hacen Parque Nacional, Lic (lugar de interes comunitario) o APFS (areas de proteccion de fauna salvaje) a toda la zona de Anayet (exceptuando Canal Roya), zona de Ip, collarada, Tendeñera, Telera, Bisaurin, Panticosa y Bujaruelo????

Os dais de cuenta la cantidad de kilometros cuadrados de extension que tiene toda esta zona??? No eso no os basta quereis todo, ni una pilona mas no?.

Lo que esta claro es que para esquiar un domingo sobra espacio con cualquiera de las estaciones tal como estan, pero si quieren de verdad ganarse al cliente de semana,(que ese es el que da de verdad pasta al valle) ese se consigue con uniones entre estaciones, no con forfaits conjuntos de ahora voy aqui ahora voy alla.

¿Habeis estado esquiando entre semana en las estaciones del valle del Aragon? Vacias no hay nadie . Pero quien coño va ha venir a esquiar toda una semana a unas estaciones que tienen 40 kilometros de pistas, nadie. A mi me da hasta pena de lo muerto que suele estar.

A los que tanto aman la montaña y el foquear. No os basta con toda la zona apuntada alli arriba ? Yo me conozco todos esos valles y esas cimas y he foqueado numerosos itinerarios y me parece una autentica pasada la oposicion de ciertos personajes a TODO lo que se mueve por ahi.

Saludos y nos vemos en la pistas porque parece que a pesar de todo alfunos que estan en contra esquiais en estaciones, y por las montañas porque igual incluso subis a las cimas a admirar la inmensidad de estos paisajes.
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Enviado: 17-11-2006 00:41
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Uno de los posts más coherentes que he leído en nevasport en los últimos tiempos.Saludos.
MARCO(Mostín)



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Saludos soy un montañero esquiador del valle del Aragon y os dejo mi opinion sobre esto.


Estoy a favor de la union de Astun y Formigal, por Canal Roya.

Reconozco que la Canal Roya es un valle relativamente salvaje y muy bonito, como lo son otros muchos.

Estoy un poco harto de los antitodo o antialgo.

Aqui se desvaria mucho, alguien se cree que van a realizar una urbanizacion en el interior de Canal Roya? Como mucho colocarian 2 o 3 sillas, que no niego que causan cierto impacto medioambiental, de ahi a acabarse toda la vida salvaje en el pirineo, no estoy de acuerdo.
En invierno la fauna salvaje en estos lugares es relativamente escasa por lo que poco afectaria y en verano seguiria casi como esta actualmente. En estaciones como Astun yo he visto marmotas, aves, y sarrios, en balsas al lado de pista grande de Candanchu la rana bermeja desova en primavera y no pasa nada. ¿Quien no ha visto sarrios corriendo o pastando tranquilamente en las faldas del Tobazo en Candanchu? Yo muchas veces.
Canal Roya al ser un valle relativamente escondido no tendria por que tener mas visitas en verano que las que tiene actualmente.
Ahora yo me pregunto. Por que ese afan de oponerse al UNICO lugar factible de una union razonable entre AStun y Formigal?
Lo del Valle de Izas era otra historia. Primero era una apuesta del Alcalde de Canfranc, sin pies ni cabeza, porque pretendian hacer una pequeña estacion al fondo del valle, incluso con un pequeño campo de golf (ahi se le fue la olla a los promotores) y desde el punto de vista dl esqui, era una autentico bodrio, ya que la supuesta union de estaciones consistia en pegarte una hora en telecabinas sin pisar nieve, para trasladarte de un lugar a otro.
Repito solo con tres sillas, sin urbanizacion alguna y no afectaria practicamente a la fauna, si logicamente al paisaje.

Pero para paisaje, porque no hacen Parque Nacional, Lic (lugar de interes comunitario) o APFS (areas de proteccion de fauna salvaje) a toda la zona de Anayet (exceptuando Canal Roya), zona de Ip, collarada, Tendeñera, Telera, Bisaurin, Panticosa y Bujaruelo????

Os dais de cuenta la cantidad de kilometros cuadrados de extension que tiene toda esta zona??? No eso no os basta quereis todo, ni una pilona mas no?.

Lo que esta claro es que para esquiar un domingo sobra espacio con cualquiera de las estaciones tal como estan, pero si quieren de verdad ganarse al cliente de semana,(que ese es el que da de verdad pasta al valle) ese se consigue con uniones entre estaciones, no con forfaits conjuntos de ahora voy aqui ahora voy alla.

¿Habeis estado esquiando entre semana en las estaciones del valle del Aragon? Vacias no hay nadie . Pero quien coño va ha venir a esquiar toda una semana a unas estaciones que tienen 40 kilometros de pistas, nadie. A mi me da hasta pena de lo muerto que suele estar.

A los que tanto aman la montaña y el foquear. No os basta con toda la zona apuntada alli arriba ? Yo me conozco todos esos valles y esas cimas y he foqueado numerosos itinerarios y me parece una autentica pasada la oposicion de ciertos personajes a TODO lo que se mueve por ahi.

Saludos y nos vemos en la pistas porque parece que a pesar de todo alfunos que estan en contra esquiais en estaciones, y por las montañas porque igual incluso subis a las cimas a admirar la inmensidad de estos paisajes.
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Enviado: 17-11-2006 11:36
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Vertical has tenido una gran intervención , la Unión hace la fuerza y hay una cosa clrísima y si alguien no lo quiere ver es que esta ciego....... el beneficio sería muy grande ya que el esqui de 5, 7 ó más dias sería una realidad muy importante en los dos Valles con la riqueza que ello conlleva. Aquí se habla mucho de que si el esqui son 4 ó 5 meses al año que si patatín que si patatán, en Laredo mucha gente vive de 3 meses al año más 4 dias en semana Santa y no veais como ..............., el resto del año para mantener gastos.
Yo también estoy de acuerdo con una Unión controlada.
Un saludo smiling smiley . pulgar arriba
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amezti98
Enviado: 17-11-2006 13:18
Totalmente de acuerdo con Vertical.

Me gusta todo de su exposicion.
Estos son los verdaderos argumentos para la union de estaciones.

Creo que seria util traspasar este post a los medios de comunicacion,
sin que pierda un apice de su frescura,
para constatar el punto de vista de la inmensa mayoria de la poblacion
esquiadora, y autoctona de los disitintos valles,
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Enviado: 17-11-2006 13:42
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Utilizando el mensaje que puesto en el post del foro General indico por donde se realizaría la unión, para poder opinar viendo por dónde discurrirían las pistas y los remontes.


Sería por aquí (las dos primeras fotos están sacadas desde el mismo sitio):




Y mirando hacia Astún, el remonte de unión llegaría a algún punto de esta cresta, mientras que la base de los remontes quedaría en el fondo del valle, algo más abajo de donde está sacada la foto, aproximadamente donde se ve que termina la hierba y comienza la pedrera que baja de la derecha:




Otras vistas del collado de Canal Roya:

Rodeando por la izquierda el pico que se ve a la izquierda de la llegada de la silla de Espelunciecha se accede al valle de Francia que en su dia se comentó podía dar lugar a unos fuera-pistas muy interesantes:








Así queda más claro el sitio concreto por el que se realizaría la unión.

Personalmente creo que con dos remontes y dos pistas pisadas, y realizando movimientos de tierras mínimos, la unión se podría realizar con una afección al medio ambiente bastante baja... pero claro, esto es solo una opinión personal pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba

Otra cosa, todo esto que digo en el post NO lo he visto plasmado en ningún proyecto oficial, ni nada por el estilo, sino que son suposiciones mias basándome en la localización de los remontes existentes en Astún y Formigal y en la disposición del valle (la verdad es que una vez que te das una vuelta por allí queda bastante claro por dónde quedarían las pistas y los remontes)



Sagü.
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Enviado: 17-11-2006 13:51
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Total que en resumidas cuentas si se hacen las cosas bien podemos tene una unión con el mínimo impacto ambiental y haciendo una mini estación en la zona de las fotos.
Eso si: habría que tener mucho cuidado con la especulación inmobiliaria en esta zona y nada de hacer edificios horrosos en este valle.

saludos.




<<<<<montaña y rugby dos pasiones unidas bajo un mismo corazón>>>>>Astún-Candanchú-Formigal por que no en mismo territorio...
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Enviado: 17-11-2006 13:55
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Hombre, eso por descontado, sólo los dos remontes con sus respectivas casetas... y si me apuras ni eso, situándolos bien bastaría una caseta para los dos remontes risas risas risas



Sagü.
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Enviado: 17-11-2006 16:36
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Pero por que tanto hablar de edificios en Canal Roya ni en Portalet ¿?¿?¿?¿?¿?¿? ¿es que hay edificios en Tres Hombres, en Izas, En Anayet ? pues sería igual....no desinformemos...lo que habría serían dos remontes y poco más.

Un saludo.
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Enviado: 17-11-2006 17:06
Registrado: 18 años antes
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Muchas gracias por el espléndido reportaje gráfico que te has marcado sagu.
Ese valle parece que tiene una palas bastante majas, además con los 2 remontes que tu marcas sería mas que suficiente. Lo que no se de dónde saca la gente lo de construir alli No entiendo , yo lo veo totalmente inviable. Si acaso como sicen por aqui, las casetas de las sillas y nada más.
Con esa unión quedaría una estación de la leche, saldrían 150 kms más o menos, aunque lo que ya hay ahora mismo también está muy bien.
Solo falta que empiece a nevar a saco.
Saludos
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