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ringo
Realmente vivimos en un país curioso...que en un foro de esquí haya gente que se oponga a la union de Formigal con Astún y Candanchú es para hacérselo mirar.
Lo entiendo en un foro de verdes o de podemos y de ese tipo de gente pero aquí ...alucino.
Seguramente son Trolls que se han infiltrado, esa debe ser la explicación, ya que claramente y sin duda la unión es beneficiosa para todos , para los esquiadores, los vecinos de los valles, empresarios etc...
No hago mas de leer en estos foros gente que está encantada de irse a esquiar la los macrodominios de los alpes (yo el primero cuando puedo) ¿y aquí se quejan de la unión? no deben de ser esquiadores porque sino no lo entiendo.
Así nos va....

Soy esquiadora habitual de Formigal, esporádicamente de otras estaciones. También soy senderista habitual del Pirineo, principalmente del Pirineo oscense, también del Canal de la discordia. En verano, a veces hago mis excursiones por zonas de Formigal, pero realmente prefiero zonas no invadidas por las pilonas y los rebajes que se realizan para las pistas.
Ambas actividades me dan la vida, tanto en invierno como en verano.
No me gusta la unión por Canal Roya. Prefiero dejar esa zona para senderismo de verano. Lo único que conseguiría sería aún más gente en Formigal para esquiar, pero pocos se trasladarían hacia Astún o Candanchú.
Yo invertiría esa barbaridad de dinero en cambiar y actualizar las sillas de Collado y Anayet, verdaderos embudos en días de afluencia.
Pero cada uno tiene su forma de verlo. La mía es dejar el Canal Roya como está y mejorar lo ya existente en Formigal, pues considero que su dominio esquiable es más que suficiente (cuando hay nieve, claro).

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ringo
Realmente vivimos en un país curioso...que en un foro de esquí haya gente que se oponga a la union de Formigal con Astún y Candanchú es para hacérselo mirar.
Lo entiendo en un foro de verdes o de podemos y de ese tipo de gente pero aquí ...alucino.
Seguramente son Trolls que se han infiltrado, esa debe ser la explicación, ya que claramente y sin duda la unión es beneficiosa para todos , para los esquiadores, los vecinos de los valles, empresarios etc...
No hago mas de leer en estos foros gente que está encantada de irse a esquiar la los macrodominios de los alpes (yo el primero cuando puedo) ¿y aquí se quejan de la unión? no deben de ser esquiadores porque sino no lo entiendo.
Así nos va....

Soy esquiadora habitual de Formigal, esporádicamente de otras estaciones. También soy senderista habitual del Pirineo, principalmente del Pirineo oscense, también del Canal de la discordia. En verano, a veces hago mis excursiones por zonas de Formigal, pero realmente prefiero zonas no invadidas por las pilonas y los rebajes que se realizan para las pistas.
Ambas actividades me dan la vida, tanto en invierno como en verano.
No me gusta la unión por Canal Roya. Prefiero dejar esa zona para senderismo de verano. Lo único que conseguiría sería aún más gente en Formigal para esquiar, pero pocos se trasladarían hacia Astún o Candanchú.
Yo invertiría esa barbaridad de dinero en cambiar y actualizar las sillas de Collado y Anayet, verdaderos embudos en días de afluencia.
Pero cada uno tiene su forma de verlo. La mía es dejar el Canal Roya como está y mejorar lo ya existente en Formigal, pues considero que su dominio esquiable es más que suficiente (cuando hay nieve, claro).

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Vefugui

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ringo
Realmente vivimos en un país curioso...que en un foro de esquí haya gente que se oponga a la union de Formigal con Astún y Candanchú es para hacérselo mirar.
Lo entiendo en un foro de verdes o de podemos y de ese tipo de gente pero aquí ...alucino.
Seguramente son Trolls que se han infiltrado, esa debe ser la explicación, ya que claramente y sin duda la unión es beneficiosa para todos , para los esquiadores, los vecinos de los valles, empresarios etc...
No hago mas de leer en estos foros gente que está encantada de irse a esquiar la los macrodominios de los alpes (yo el primero cuando puedo) ¿y aquí se quejan de la unión? no deben de ser esquiadores porque sino no lo entiendo.
Así nos va....

Soy esquiadora habitual de Formigal, esporádicamente de otras estaciones. También soy senderista habitual del Pirineo, principalmente del Pirineo oscense, también del Canal de la discordia. En verano, a veces hago mis excursiones por zonas de Formigal, pero realmente prefiero zonas no invadidas por las pilonas y los rebajes que se realizan para las pistas.
Ambas actividades me dan la vida, tanto en invierno como en verano.
No me gusta la unión por Canal Roya. Prefiero dejar esa zona para senderismo de verano. Lo único que conseguiría sería aún más gente en Formigal para esquiar, pero pocos se trasladarían hacia Astún o Candanchú.
Yo invertiría esa barbaridad de dinero en cambiar y actualizar las sillas de Collado y Anayet, verdaderos embudos en días de afluencia.
Pero cada uno tiene su forma de verlo. La mía es dejar el Canal Roya como está y mejorar lo ya existente en Formigal, pues considero que su dominio esquiable es más que suficiente (cuando hay nieve, claro).

Vamos, que lo que quieres es que se siga metiendo dinero público en Formigal, que es donde más se ha metido durante dos décadas.

Me parece bien que lo quieras así, pero entenderás que otros pidan lo mismo.

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Vefugui

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ringo
Realmente vivimos en un país curioso...que en un foro de esquí haya gente que se oponga a la union de Formigal con Astún y Candanchú es para hacérselo mirar.
Lo entiendo en un foro de verdes o de podemos y de ese tipo de gente pero aquí ...alucino.
Seguramente son Trolls que se han infiltrado, esa debe ser la explicación, ya que claramente y sin duda la unión es beneficiosa para todos , para los esquiadores, los vecinos de los valles, empresarios etc...
No hago mas de leer en estos foros gente que está encantada de irse a esquiar la los macrodominios de los alpes (yo el primero cuando puedo) ¿y aquí se quejan de la unión? no deben de ser esquiadores porque sino no lo entiendo.
Así nos va....

Soy esquiadora habitual de Formigal, esporádicamente de otras estaciones. También soy senderista habitual del Pirineo, principalmente del Pirineo oscense, también del Canal de la discordia. En verano, a veces hago mis excursiones por zonas de Formigal, pero realmente prefiero zonas no invadidas por las pilonas y los rebajes que se realizan para las pistas.
Ambas actividades me dan la vida, tanto en invierno como en verano.
No me gusta la unión por Canal Roya. Prefiero dejar esa zona para senderismo de verano. Lo único que conseguiría sería aún más gente en Formigal para esquiar, pero pocos se trasladarían hacia Astún o Candanchú.
Yo invertiría esa barbaridad de dinero en cambiar y actualizar las sillas de Collado y Anayet, verdaderos embudos en días de afluencia.
Pero cada uno tiene su forma de verlo. La mía es dejar el Canal Roya como está y mejorar lo ya existente en Formigal, pues considero que su dominio esquiable es más que suficiente (cuando hay nieve, claro).

Vamos, que lo que quieres es que se siga metiendo dinero público en Formigal, que es donde más se ha metido durante dos décadas.

Me parece bien que lo quieras así, pero entenderás que otros pidan lo mismo.

Te descuidas y no entras en el foro una semana y vaya joyas te pierdes!!

Yo soy esquiador alpino, no de montaña, llevo en el valle desde hace 32 años, y no estoy a favor de la unión. Y cómo dicen por aquí, conozco a (muy pocos) habituales de Formigal y alrededores que están a favor, y la inmensa mayoría de los que conozco que se oponen, porque no veo un beneficio claro para el Valle del Tena, desde mi punto de vista, mas bien al contrario. Porque se va a masificar aún más la estación y creo vendrá más gente del Aragón aquí que en sentido inverso. Porque por mucho que sea financiación de la UE (que hay devolverla, que no es gratis), hacer una inversión de este calibre sin conseguir más altura ni ampliar dominio tal y como están las cosas es un sinsentido. Porque hay otros muchos posibles proyectos en Aragón (siendo madrileño) para hacer uso de financiación para proyectos 'sostenibles' (este no lo se). Y sumando todo lo anterior, y sin ser demagogo, pero joder un valle para, en mi opinión, tan pocos beneficios tangibles para los usuarios me parece ilógico y hasta irresponsable.

¿Qué es lo que hay que devolver? Hasta ahora los unicos fondos aplicados de los nextgeneration son a fondo perdido.

No es que haya que devolverlos,. es que hay que ponerlos, si la UE emite deuda la pagaremos todos los miembros de la UE. Pensar qeuel dinero cae de un arbol y no hay que pagarlo, eso sique es desinformar.

Ah, y yo no le veo sentido a esa unión. Uniría candanchú y Astun, a ser posible con más pistas y a correr. formigal es suficientemente grande ya, y en verano y el resto del año ese telecabina no va a funcionar nada, como otro telecabina que yo me se..

Entonces lo vamos a pagar igual se invierta aquí o en otro país de la UE.

Razón de más.

[commission.europa.eu]

El elemento central de NextGenerationEU es el Mecanismo de Recuperación y Resiliencia (MRR), un instrumento destinado a conceder subvenciones y préstamos para apoyar reformas e inversiones en los Estados miembros de la UE por un valor total de 723 800 millones de euros. A fin de recibir fondos en el marco del Mecanismo de Recuperación y Resiliencia, los Estados miembros deben elaborar planes de recuperación y resiliencia, en los que describan cómo van a invertir los fondos. Además, deben alcanzar los hitos y objetivos pertinentes y, antes de que se pueda realizar cualquier desembolso en el marco del MRR, la Comisión evalúa el cumplimiento satisfactorio de cada hito y objetivo.

Termino con esto, que efectívamente se aleja del topic, pero de verdad créeis que son a fondo perdido? Por no hablar que son fondos hacer un Europa más ecológica, digital y resiliente, atributos que no ven por ningún lado en este proyecto...

Pero no son mezclados. Son dos lineas distintas, la que va a fondo perdido y la que es un prestamo. Hasta ahora todos los proyectos han ido contra las subvenciones a fondo perdido.

Respecto a la emision de deuda, es deuda en Euros que el BCE compensa contra una expansion cuantitativa de su balance. Incluso si quiere amortizarlo, seria contra los contribuyentes netos, contribucion que a nosotros nos toca poca.

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mapamundi73
Pero no son mezclados. Son dos lineas distintas, la que va a fondo perdido y la que es un prestamo. Hasta ahora todos los proyectos han ido contra las subvenciones a fondo perdido.

Respecto a la emision de deuda, es deuda en Euros que el BCE compensa contra una expansion cuantitativa de su balance. Incluso si quiere amortizarlo, seria contra los contribuyentes netos, contribucion que a nosotros nos toca poca.

"La energía ni se crea ni se destruye, solo se transforma"

Con el dinero pasa algo parecido en el fondo, o quizas sea muy cuñao por decir esta salvajada?

El presupuesto de la comunidad de Aragon sale fundamentalmente de los impuestos de los aragoneses, parece que ha quedado claro que para este tema nunca ha habido dinero en esos presupuestos, sencillo no?

El presupuesto de España sale de los impuestos de todos los españoles, tampoco han destinado un duro a un tema como este no?

En Europa a raiz de la pandemia parte de los presupuestos se han dedicado a este tema, el tema es que ese presupuesto lo pagan con los impuestos de los europeos, vamos que no hay que pagar impuestos adicionales, y en caso de que si se hará entre todos los europeos, lo que aqui ocurre es que lo que tienes que pagar de impuestos o ya te lo han quitado o no te preocupes que te lo sacaran de algun lado, si encima prefieres que estos fondos vayan para otro lado a todo el mundo le va a parecer genial, simple.

Conclusion en Aragon por esta vez han andado espabilados, han visto la oportunidad de aprovechar esta coyuntura y por fin se han puesto deacuerdo en remar todos a una (institucionalmente) , ya habeis visto los catalanes que se han quedado mirando viendo como hay proyectos de modernizacion en todo el pirineo Aragones y eso le va a dar una ventaja competitiva para los proximos 10 años.

El dinero ni se crea ni se destruye pero unos andan espabilados y otros no...

Para quien tenga curiosidad, tiempo y ganas:

[www.aramon.com]

- Asunto: Solicitud aprobación PIGA unión valles de Tena y del Aragón – (Dto. de Vertebración del territorio, movilidad y vivienda).

- Asunto: Aportación documentación para evaluación ambiental PIGA unión valles de Tena y del Aragón –(INAGA).

- Documentación: PIGA Formigal Astún - Capítulos 1 a 9 Marzo 2023.

- Documentación: PIGA Formigal Astún - Capítulo 10 EIA Marzo 2023.

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Chabi
Para quien tenga curiosidad, tiempo y ganas:

[www.aramon.com]

- Asunto: Solicitud aprobación PIGA unión valles de Tena y del Aragón – (Dto. de Vertebración del territorio, movilidad y vivienda).

- Asunto: Aportación documentación para evaluación ambiental PIGA unión valles de Tena y del Aragón –(INAGA).

- Documentación: PIGA Formigal Astún - Capítulos 1 a 9 Marzo 2023.

- Documentación: PIGA Formigal Astún - Capítulo 10 EIA Marzo 2023.

Gracias.
Unas 1700 páginas de nada el primer documento y 1600 el segundo. A ver quien es el primero que se lo lee y nos hace un resumen.

Se equivocan totalmente al enfocar el tema cono una cuestión ecológica, no hace falta llegar a ese punto.

Esta obra antes que ninguna otra cosa es innecesaria. Y en este país sabemos mucho de obras innecesarias, en cada pueblo/ciudad/comunidad hay infinitos ejemplos. Este es uno más.

El modelo del ladrillazo ya sabemos que no vale, solo tiene como fin que se sigan forrando los cuatro de siempre. Hace unos días se publicó en el medio del régimen esta noticia, a más de uno habría que tatuársela en la frente:

[www.heraldo.es]