FORMIGAL Y PANTICOSA

Enviado: 09-03-2017 18:25
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Hoy nos hemos ido de excursión con los skis de travesía por la parte alta de la estación!
En la imagen se pueden ver las laderas Norte que hay encima del Telesilla Corona de Aragon, zona que ya hemos comentado alguna ocasión, concretamente la foto está sacada desde un llano que hay entre 2 laderas a 2250 metros

Con mucha innivación natural desde Noviembre hasta Junio, gracias también a los 2450 metros de altitud! Es una zona excepcional del Pirineo, por su paisaje, vistas del Valle de Tena, entorno y su gran variedad de laderas, quizás con un único Telesilla se conseguiría ampliar en 10 los kilómetros esquiables? La zona tiene gran potencial para pistas rojas, negras y un excelente área de Freeride!

Nosotros hoy la hemos gozado
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Enviado: 09-03-2017 21:01
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Wengen


Hoy nos hemos ido de excursión con los skis de travesía por la parte alta de la estación!
En la imagen se pueden ver las laderas Norte que hay encima del Telesilla Corona de Aragon, zona que ya hemos comentado alguna ocasión, concretamente la foto está sacada desde un llano que hay entre 2 laderas a 2250 metros

Con mucha innivación natural desde Noviembre hasta Junio, gracias también a los 2450 metros de altitud! Es una zona excepcional del Pirineo, por su paisaje, vistas del Valle de Tena, entorno y su gran variedad de laderas, quizás con un único Telesilla se conseguiría ampliar en 10 los kilómetros esquiables? La zona tiene gran potencial para pistas rojas, negras y un excelente área de Freeride!

Nosotros hoy la hemos gozado

Si es que esa zona es una pasada! Y ampliar sería tan fácil como alargar o sustituir el Corona de Aragón! Para 2020?
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Enviado: 10-03-2017 00:12
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Para cuando quieran
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Enviado: 14-03-2017 13:58
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Así de BLANCO ❄ está hoy!!
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Enviado: 16-03-2017 19:38
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Se escuchan rumores de inversión para 2018, en Formigal, pero ¿y en Panticosa?

Aquí unas fotos de hoy de la zona superior de la estación, ¿Quién no es capaz de imaginar posibilidades de nuevos Telesillas y pistas con este potencial de laderas Norte a más de 2000 metros de altitud!!!???

Por cierto la nieve excelente en esa altura! Y el paisaje ESPECTACULAR!!




















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Enviado: 16-03-2017 20:25
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Wengen
Se escuchan rumores de inversión para 2018, en Formigal, pero ¿y en Panticosa?

¿Rumores? Cuenta, cuenta... risas risas risas

Por cierto, vaya nieve más mala la de la antepenúltima foto Diablillo Diablillo Diablillo



Sagü.
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Enviado: 25-03-2017 10:42
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sagu
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Wengen
Se escuchan rumores de inversión para 2018, en Formigal, pero ¿y en Panticosa?

¿Rumores? Cuenta, cuenta... risas risas risas

Por cierto, vaya nieve más mala la de la antepenúltima foto Diablillo Diablillo Diablillo

Yo he oído algo de un nuevo telesilla desembragable en Sarrios, en Panticosa parece que nos vamos a quedar como estamos... Llorón
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Enviado: 29-03-2017 12:21
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Pues vaya....Ya podrían invertir q falta hace...Y potencial ya lo hemos dicho mil veces que existe...
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Enviado: 29-03-2017 15:33
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Con lo lentos que van en esta comunidad los trámites burocráticos, si quisieran hacer algo en Panticosa para la temporada que viene me temo que ya deberían haber empezado a moverlo. En Formigal es más fácil porque ya tienen hecha la tramitación ambiental mientras se ciñan a actuaciones contempladas en el proyecto inicial, como el telesilla de Sarrios. No obstante, con el descomunal agujero que sigue habiendo en Aramón, no termino de ver inversiones a corto plazo en ninguna de las dos, aunque ojalá me equivoque.
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Enviado: 29-03-2017 20:40
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Chabi
Con lo lentos que van en esta comunidad los trámites burocráticos, si quisieran hacer algo en Panticosa para la temporada que viene me temo que ya deberían haber empezado a moverlo. En Formigal es más fácil porque ya tienen hecha la tramitación ambiental mientras se ciñan a actuaciones contempladas en el proyecto inicial, como el telesilla de Sarrios. No obstante, con el descomunal agujero que sigue habiendo en Aramón, no termino de ver inversiones a corto plazo en ninguna de las dos, aunque ojalá me equivoque.

Hace poco se tramitó la sustitución de la silla de Collado, para que (aparentemente) subiera hasta Anayet. Hay un hilo al respecto en Nevasport. No se si se está hablado de eso, ni si la autorización está vigente, pero me extraña que acometan semejante gasto. Quién sabe!!!



Sagü.
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Enviado: 29-03-2017 23:23
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Impresionante el aspecto que tiene el Valle de Sabocos desde el 23 de Noviembre!!! Foto de hoy:


En mi opinión, una inversión en Panticosa puede contribuir a mejorar la oferta de Aragón y Aramon en el Valle de Tena...Y a continuar creciendo como destino de nieve y esquí a nivel nacional e internacional...
Posibilidades hay muchas para mejorar lo actual, ahora bien, los recursos económicos que se quieran o no invertir en Panticosa...Es otro tema...

Desde luego este año ha sido un buen invierno para Aramon en lo referente a Panticosa...Desde el 3 de diciembre con muy buenas condiciones, la Navidad con las mejores condiciones del Pirineo junto a Cerler y Boí Taull...
Y sería genial iniciar un proyecto de mejoras a medio plazo para en 2020 celebrar por todo lo alto el 50° Aniversario de una de las estaciones más bonitas y con mayor encanto del Pirineo...
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Enviado: 30-03-2017 10:46
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Por mi experiencia este año veo varias cosas mejorables que no implican una revolución ni una inversión multimillonaria:
- Cañones en Mazaranuala. Una de las mejores pistas de la estación y que hemos disfrutado muy pocas semanas.
Hombre, ya puestos, poner cañones en Zorros también y en Bosque hasta el primer cruce con Estrimal estaría genial, pero... me conformo con Mazaranuala para empezar.
- Cambiar el telesquí Fobas del Pueyo (así aparece en el plano de Aramón) por "algo" de mayor capacidad de mover esquiadores. Es una pena que esa pista tan espectacular te condene a una cola kilométrica (la peor de la estación). Una silla de 4 estaría de lujo.
- Silla Petrosos: elevar el lugar de llegada. Tal y como está, si está cerrada Mazaranuala pierde muchísima utilidad. Debería estar al mismo nivel del resto de remontes que llegan a Petrosos para poder bajar por Pala Petrosos, Pala Azul, Pala Fobas I o Fora a Maduro. Son todas pistas para esquiadores con un cierto nivel que desahogarían a la vez Sabocos.
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Enviado: 30-03-2017 15:24
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Kores
Por mi experiencia este año veo varias cosas mejorables que no implican una revolución ni una inversión multimillonaria:
- Cañones en Mazaranuala. Una de las mejores pistas de la estación y que hemos disfrutado muy pocas semanas.
Hombre, ya puestos, poner cañones en Zorros también y en Bosque hasta el primer cruce con Estrimal estaría genial, pero... me conformo con Mazaranuala para empezar.
- Cambiar el telesquí Fobas del Pueyo (así aparece en el plano de Aramón) por "algo" de mayor capacidad de mover esquiadores. Es una pena que esa pista tan espectacular te condene a una cola kilométrica (la peor de la estación). Una silla de 4 estaría de lujo.
- Silla Petrosos: elevar el lugar de llegada. Tal y como está, si está cerrada Mazaranuala pierde muchísima utilidad. Debería estar al mismo nivel del resto de remontes que llegan a Petrosos para poder bajar por Pala Petrosos, Pala Azul, Pala Fobas I o Fora a Maduro. Son todas pistas para esquiadores con un cierto nivel que desahogarían a la vez Sabocos.

Con respecto al teleski fobas, yo pensaría más bien en un teleski doble tipo ancla que da una capacidad de transporte de 1200-1400 personas/hora, y que puede tener un coste de unos 400.000-500.000 euros. Con un telesilla cuatriplaza de pinza fija la capacidad sería algo mayor, unas 1800 personas/hora, pero el coste se iría por encima de los 2 millones con toda seguridad. El actual teleski mueve 600 personas/hora. Por otra parte, el teleski es algo más rápido que el telesilla de pinza fija. Un desembragable ni lo planteo para esa longitud.

En cuanto a la silla de Petrosos, el problema es que está demasiado a la derecha y prolongándolo no se ganaría cota. Para que se pudiera alcanzar por gravedad Pala Petrosos, Pala Azul, Pala Fobas I o Fora a Maduro desde ese telesilla, habría que desmontarlo entero y volver a instalarlo más a la izquierda.

Por otra parte, en cuanto a las pistas que se encuentran por debajo de la cota 1800 y que actualmente no cuentan con cañones, como Mazaranuala o Zorros, hay que pensar que este año ha sido bastante atípico para Panticosa, y que hay temporadas que esas pistas no llegan a tener nieve natural para poder abrir más que unos pocos días (o ninguno), por lo que personalmente no veo muy claro que la prioridad de Panticosa deba ser potenciar el esquí en las cotas bajas con todo el terreno que tiene por arriba, a tiro de piedra, para poder garantizar un esquí con una calidad impresionante cinco meses al año, pero es solo una opinión personal.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 30/03/2017 15:27 por Chabi.
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Enviado: 30-03-2017 16:19
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Chabi
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Kores
Por mi experiencia este año veo varias cosas mejorables que no implican una revolución ni una inversión multimillonaria:
- Cañones en Mazaranuala. Una de las mejores pistas de la estación y que hemos disfrutado muy pocas semanas.
Hombre, ya puestos, poner cañones en Zorros también y en Bosque hasta el primer cruce con Estrimal estaría genial, pero... me conformo con Mazaranuala para empezar.
- Cambiar el telesquí Fobas del Pueyo (así aparece en el plano de Aramón) por "algo" de mayor capacidad de mover esquiadores. Es una pena que esa pista tan espectacular te condene a una cola kilométrica (la peor de la estación). Una silla de 4 estaría de lujo.
- Silla Petrosos: elevar el lugar de llegada. Tal y como está, si está cerrada Mazaranuala pierde muchísima utilidad. Debería estar al mismo nivel del resto de remontes que llegan a Petrosos para poder bajar por Pala Petrosos, Pala Azul, Pala Fobas I o Fora a Maduro. Son todas pistas para esquiadores con un cierto nivel que desahogarían a la vez Sabocos.

Con respecto al teleski fobas, yo pensaría más bien en un teleski doble tipo ancla que da una capacidad de transporte de 1200-1400 personas/hora, y que puede tener un coste de unos 400.000-500.000 euros. Con un telesilla cuatriplaza de pinza fija la capacidad sería algo mayor, unas 1800 personas/hora, pero el coste se iría por encima de los 2 millones con toda seguridad. El actual teleski mueve 600 personas/hora. Por otra parte, el teleski es algo más rápido que el telesilla de pinza fija. Un desembragable ni lo planteo para esa longitud.

En cuanto a la silla de Petrosos, el problema es que está demasiado a la derecha y prolongándolo no se ganaría cota. Para que se pudiera alcanzar por gravedad Pala Petrosos, Pala Azul, Pala Fobas I o Fora a Maduro desde ese telesilla, habría que desmontarlo entero y volver a instalarlo más a la izquierda.

Por otra parte, en cuanto a las pistas que se encuentran por debajo de la cota 1800 y que actualmente no cuentan con cañones, como Mazaranuala o Zorros, hay que pensar que este año ha sido bastante atípico para Panticosa, y que hay temporadas que esas pistas no llegan a tener nieve natural para poder abrir más que unos pocos días (o ninguno), por lo que personalmente no veo muy claro que la prioridad de Panticosa deba ser potenciar el esquí en las cotas bajas con todo el terreno que tiene por arriba, a tiro de piedra, para poder garantizar un esquí con una calidad impresionante cinco meses al año, pero es solo una opinión personal.

Telesquí tipo ancla para Fobas? pues porqué no... por eso decía "algo". La silla da más capacidad, pero si cuesta tanto más, no merece la pena.

Si Mazaranuala es raro esquiarla por falta de nieve, cierto es que igual no merece la pena invertir demasiado, pero lo cierto es que con un poquito de cañoneo le podrían sacar bastante más partido todos los años. No se cuánto cuestan los cañones, pero en Panticosa si brillan por algo es por su ausencia fuera .... de Estrimal y cuatro puntos más. En Formigal hay a cascoporro.

Y finalmente de la silla Petrosos no creo que haya que cambiarla de sitio. Con elevar el final a la misma altura que las cintas que hay según se llega a la izquierda, sería perfecto. Igual es más barato poner un telesquí como los de Sabocos... pero en todo caso, daría muchísimo más juego a un remonte ya existente y muy infrautilizado.

Yo no digo que no se amplíe por cotas altas....De hecho sería ideal subir arriba. Pero creo que requiere mucha más inversión y dependiendo de cómo vaya la estrategia de Aramón, igual tienen otros planes. Se habla de ampliar Cerler con un acceso nuevo (con un importante desarrollo inmobiliario asociado), se habla de unir con Astún (hace mucho), donde hay mucha pista para tan poco apartamento... .al final del día, en mi modesta opinión, todo depende de que balance se pueda hacer sobre el papel entre la inversión necesaria, las reticencias al proyecto (ecologistas etc) y las inversiones indirectas que se generen en el ladrillo. No es solo el coste-beneficio para Aramón, sino para mucha (muchísima) más gente que probablemente no se han puesto ni se pondrán unos esquís.
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Enviado: 30-03-2017 16:26
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Muy de acuerdo con muchas cosas q comentas...

Prioridad de inversión ampliar estación en kilómetros y desnivel en las 2 zonas superiores del Valle de Sabocos, para asegurar nieve desde Noviembre a Mayo, y sobre todo asegurar apertura de estación en Puente Inmaculada y Navidades, aún en años de poca nieve...

Respecto a la silla de Petrosos...Creo q es un problema secundario...Pero una opción sería recolocarla donde la antigua ... Que acababa arriba

Teleski Fobas 2 de ancla me parece​ una buena opción, pero también sería complementario un telesilla desembragable desde los campos abajo de la pista Zorros hasta dónde acaba Fobas 2..O incluso hasta arriba de La Bandera... Pero eso necesitaría un buen número de cañones en Manzaranuala y Zorros...

Valorar la posibilidad de telesillas desembragables con estaciones intermedias... Aunque eso encarece mucho...

Prioridad ampliar arriba en mi opinión...
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Enviado: 30-03-2017 16:35
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Con lo del n° de cañones...Toda la razón tienes...
Alp2500 que es la unión de Molina y Masella creo q tienen cerca de 1000 cañones...
Baqueira 500
Formigal 450...
Panticosa 110...

Y realmente en Panticosa tienes el agua arriba, en Valle de Sabocos, y no es necesario bombear hacia arriba...Como les ocurre en otras estaciones
También interesante la posibilidad de construir balsas agua artificiales en Fobas 1 antiguo...Para innivar todo Estrimal, Selva Verde...
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Enviado: 30-03-2017 19:44
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los cañones , lo veo posible , no hay mas que esperar que los renueven en formigal y nos bajen los viejos, y si quitan la silla de izas , a lo mejor nos la colocan en algun lado yo me conformo con eso.DiablilloDiablilloDiablilloDiablilloDiablilloDiablillo
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Enviado: 31-03-2017 09:24
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Respecto al debate de si o no innivar con cañones de 1800 metros hacia abajo...
Creo que viendo el resultado positivo de la Pista del bosque Estrimal que a 31 de marzo se sigue bajando perfectamente hasta el mismo pueblo a 1100 metros...Se puede apostar por ello


La Orientación Norte de Panticosa sumado a la nieve de cañón que es + resistente a calor y lluvias que la nieve natural...Son claves
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Enviado: 31-03-2017 13:45
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Yo también pienso que la inivación artifical de Panticosa es escasa, pero sobre todo está mal repartida. Mientras hay dos pistas completamente equipadas con cañones hasta la cota 1500, no hay ninguna en toda la zona de Sabocos, con solo 4 cañones de baja presión en unos puntos muy concretos. Es una pena que teniendo allí arriba las reservas de agua y habiendo metido las canalizaciones, no pusieran cañones para segurar al menos la apertura completa de una pista desde la cota máxima de la estación.

Para mí las prioridades serían las siguientes, en este orden:

- Innivación de la bajada completa desde el pico Mandilar hasta Petrosos por la pista azul (creo que es Cuartelé) y hasta la base del TS Escartin para garantizar todo el desnivel y la apertura de Sabocos en años de nieve escasa.
- Telesilla directo desde Petrosos al pico Mandilar. O bien uno nuevo desembragable (unos 5-6 mm de euros) o bien desmontar el TS4 Sabocos y aprovechar las estaciones, sillas, pilonas etc (unos 2 mm de euros) siempre que sea posible tecnicamente. Partiendo de donde está actualmente la motriz del TK Mandilar tendría menos de 1000 metros de longitud, que para un TS de pinza fija es muy razonable (algo más de 6 minutos a 2,5 m/s)
- Acondicionar la pista en la cara norte del Mandilar (que en el mapa aparece como Valle de Tena), para ganar anchura y que se pueda pisar con poca nieve.
- Instalar un telesilla hasta la cota 2450-2500 m. Por longitud tiene que ser desembragable (unos 1600 metros). O bien totalmente nuevo (unos 6-7 mm de euros) o algo menos si se podía aprovechar la línea del actual Corona de Aragón (si coincidiera el ancho de vía), aunque en ese caso la cota máxima se quedaría en algo más de 2400. Lógicamente, al mismo tiempo habría que acondicionar pistas desde arriba, con un tramo en diagonal por encima del actual reenvío del Corona de Aragón para salvar la zona más escarpada.
- Acondicionar una carretera (aprovechando en parte el camino actual) desde el actual acceso hasta Selva Verde con un aparcamiento en la cota 1500, para aumentar el número de plazas, crear un acceso alternativo usando el TS4 Petrosos para evitar las colas del telecabina (cada año van a ir a más), y sobre todo resolver el problema de la evacuación (sigue sin estar resuelto porque Estrimal es roja y además la estación abre aunque Estrimal no tenga nieve).
- A partir de allí ya se podría mirar hacia el collado del Verde y crear una nueva zona esquiable entre las cotas 1900-2350 en un plazo más largo pensando en llegar a los 60-70 km de pistas.

De todas formas, dudo que se haga absolutamente nada.
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Enviado: 04-04-2017 17:19
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Fotos de hoy 4 abril, zona superior de Sabocos, de 2000 a 2450 metros, laderas Norte!










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Enviado: 04-04-2017 18:45
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[www.lugaresdenieve.com]

Si Baqueira amplia a 200 km, imagino que Aramon Formigal Panticosa tendrá q intentar igualar o superar
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Enviado: 04-04-2017 20:39
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Es impresionante la pinta que tiene esa nieve en pleno mes de abril. Donde empiezan las huellas probablemente ronda los 2500 metros, y por tanto más de 1350 metros de desnivel de bajada ininterrumpida hasta la base de la estación, algo que podría tener Panticosa con un telesilla y que no tiene ninguna estación de Europa al sur de los Alpes.
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Enviado: 04-04-2017 22:29
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Chavi, tu si q sabes
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Enviado: 05-04-2017 12:40
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Enviado: 07-04-2017 13:20
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Recopilación de años anteriores
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Enviado: 08-04-2017 07:47
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Enviado: 08-04-2017 07:55
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Diferentes ideas y "croquis" de este foro al respecto, a mi hay algunas que me gustan mucho, pero con diferencia la idea de subir un telesilla hasta cota 2450 metros es la que antes haría ...Para que Panticosa, fuese la mejor en algo, la q más Desnivel esquiable tendría de España, 1350 metros hasta el mismo pueblo...A preparar las piernas para esa pedazo de bajada que quizás rondaría los 11 km de longitud posibles
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Enviado: 08-04-2017 19:17
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Wengen
Diferentes ideas y "croquis" de este foro al respecto, a mi hay algunas que me gustan mucho, pero con diferencia la idea de subir un telesilla hasta cota 2450 metros es la que antes haría ...Para que Panticosa, fuese la mejor en algo, la q más Desnivel esquiable tendría de España, 1350 metros hasta el mismo pueblo...A preparar las piernas para esa pedazo de bajada que quizás rondaría los 11 km de longitud posibles

Me parece lo más lógico x publicidad para Aramon y por coste asumible, ya que en esas zonas no haría falta innivación.
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Enviado: 10-04-2017 13:51
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Fotos de hoy 10 Abril


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Enviado: 10-04-2017 17:42
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Alli arriba hay nieve para disfrutar unas cuantas semanas todavía.

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Wengen
Fotos de hoy 10 Abril


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