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Athy
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Mallorca
Mi felicitación para todo el personal que ha colaborado en la evacuación: monitores, pisteros, remonteros, personal de la cafetería, bomberros, ambulancias, Protección Civil y Guardia Civil.
Las imagenes que han llegado muestran que no ha habido escenas de pánico y que todo estaba controlado.
Solo ha habido comentarios de algún dominguero un poco fuera de tono. No hay que dramatizar en estas situaciones.
La montaña siempre presenta un indice de riesgo alto, aunque muchas veces el tiempo es bueno y nos lo pasamos fenomenal. Pero siempre hay que tener en cuanta que el tiempo puede cambiar drasticamente.
Un DIEZ para todos los que han ayudado.
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lierni
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Athy
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Mallorca
Mi felicitación para todo el personal que ha colaborado en la evacuación: monitores, pisteros, remonteros, personal de la cafetería, bomberros, ambulancias, Protección Civil y Guardia Civil.
Las imagenes que han llegado muestran que no ha habido escenas de pánico y que todo estaba controlado.
Solo ha habido comentarios de algún dominguero un poco fuera de tono. No hay que dramatizar en estas situaciones.
La montaña siempre presenta un indice de riesgo alto, aunque muchas veces el tiempo es bueno y nos lo pasamos fenomenal. Pero siempre hay que tener en cuanta que el tiempo puede cambiar drasticamente.
Un DIEZ para todos los que han ayudado.
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square
Reconozco mi ignorancia en el tema, pero me gustaria hacer una pregunta a ver si alguien me puede contestar.
Si ya ha dejado de hacer viento, no se puede volver a bajar a la gente en el huevo? Es que se ha roto? O es que no puede funcionar de noche?
Desce luego en Formigal hace ya bastante horas que la ventolera ha parado.
Saludos
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Drope
Ibex,
esta vez estas muy equivocado. Da la sensacion de que eres un experto siempre que comentas algo. Mira que creo que le das vida al foro, pero a veces pienso que escribes por escribir. Sin sentido! Y sin pensar las cosas!
No se puede comparar una estación de ski con el k2. Se que las comparas con ironía, pero en este caso no tiene mucho sentido. Como decir que la gente que va a skiar, cree que es como si va al bingo. Un poco de seriedad en estos casos Ibex. A ti te la suda bajar en silla, corriendo ,... En casa es fácil. Pero a otros igual no se la suda.
Las familias que han venido a pasar igual los únicos cuatro días de vacaciones que tienen a la nieve, con lo que ello les origina, tampoco creo que la situación sea de su agrado. No creo que nadie se quede tomando magdalenas en la cafetería con un vendaval! Vamos, que tus comentarios esta vez, están fuera de tono.
En el momento que hay niños por medio, todo cambia.
A la mañana había una brisa comparado con las rachas de viento de la tarde. Estas no estaban pronosticadas.
La mayoría de la gente que skia en Navidades son grupos familiares. Estos cogen sus cursillos de iniciación con nociones básicas generales de la montaña. No son expertos montañeros ni meteorólogos. Es mas, ni necesitan serlo. Vienen a pasar las vacaciones de Navidad a la nieve. Supongo que estarán deseosos de pasar la noche en su hotel, o en su apartamento como cualquier otra familia. Ninguno de ellos, si les avisan con tiempo, desearía quedarse atrapado en una cafetería.
Lo que pasa es que el tiempo en el mar y la montaña a veces es traicionero e impredecible.
Un diez a los operarios de la estación que se que lo están dando todo, y cobrando lo mismo.
Y un toque de atención a Aramon, que creo que deja en evidencia los problemas de evacuación que tiene la estación de Panticosa, que ya de por si, no es una estación sencilla para esto.
Y como dice Joseba, menos mal que no hace frio ni nieva. Porque si hablásemos de una gran nevada con el viento que soplaba, la evacuación hubiese sido dramática. Hasta el punto de que no se hubiese podido evacuar al personal. Y ahí esta el gran problema de Panticosa si se dan estas situaciones.
Un saludo
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dani...
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Wai_I_am
Acabo de verlo en las noticias.
Resulta curioso oir decir al que dirigía la operación que en la bajada había mucho hielo. Que fuesen con mucho cuidado por el hielo. Asímismo han vuelto a decir que había mucho hielo en las noticias....
Y en el parte de nieve de infonieve, afirma la estación que la nieve es polvo.
Menos mal que ha acabado bien todo gracias a la profesionalidad y dedicación de los que han participado en el dispositivo de rescate.
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Wai_I_am
Acabo de verlo en las noticias.
Resulta curioso oir decir al que dirigía la operación que en la bajada había mucho hielo. Que fuesen con mucho cuidado por el hielo. Asímismo han vuelto a decir que había mucho hielo en las noticias....
Y en el parte de nieve de infonieve, afirma la estación que la nieve es polvo.
Menos mal que ha acabado bien todo gracias a la profesionalidad y dedicación de los que han participado en el dispositivo de rescate.
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Rufino Langostino
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Murron
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REXONA
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Murron
Desde luego que lo de Aramón no tiene nombre
Espero que a estas horas este todo el mundo evacuado.
Creo que en este caso Aramón no tiene ninguna culpa de lo sucedido. Peor hubiese sido que no cerrasen los remontes con el fuerte viento.
Decision muy acertada por la dirección de Panticosa.
Espero que todo se solucione de la mejor manera. Lástima de los pequeños que puedan estar en esta situación.
Un saludo.
Creo que tanto Panticosa como Formigal hoy han optado por hacer caja en lugar de cerrar ambas estaciones poniendo en peligro la vida de muchas personas, las rachas de viento fortísimas se han dado desde primera hora de la mañana, con lo que antes de llegar a esta situación lo normal seria haber cerrado, pero claro la pasta es la pasta.
Yo si que creo que gente que no tiene ni idea de lo que pasa opine. Con tu opinión estás CONFUNDIENDO o INFLUYENDO en la gente.
He estado esquiando hasta las dos y hacia viento pero como muchos otros días. Se han empezado a levantar rachas de viento y han empezado a avisar a la gente que se cerraba la estación.
A mi me ha dado tiempo a bajar. Toda la gente se estaba concentrando en la cafetería de Petrosos.
Ni Joseba pensaba en las rachas de viento que ha habido y que siguen.
La estación está dando un día de esquí a los que se han quedado atrapados con lo que el beneficio económico que puedan tener lo van a perder. Además todas estas noticias no creo que beneficien a la estación. Con ello quiero decir que no son tan tontos de arriesgar y poner en peligro la seguridad de la gente por unos eurillos.
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Brazato
Quiero puntualizar cuando digo que las previsiones se han cumplido al pie de la letra.....las previsiones daban menos viento pero siempre cabe la posibilidad de que haya desviaciones, por lo tanto esto era una posibilidad.
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00cibja
Hola
He escuchado en la radio ahora a la mañana que todavía quedaban personas por rescatar en la cafetería de Petrosos y que hasta la 8 de la mañana no acabarían.
Todavúa recuerdo como hace unos años pasó algo parecido en Formigal, cuando existía el " huevo". Cambió el tiempo repentinamente a eso del medio día, bajó la tenperatura 8- 10 grados y se levantó una ventisca terrible.
Yo que era monitor de la estación tuve que bajar por la pista el huevo a un grupo de gente que esquiaba poco pero nos costó bajar la pista del huevo casi hora y media. A los niños los trasladaron al parking de Sarrios para que desde allí los bajasen en autobus ( esa es la ventaja de Formigal)
Creo que aunque algunos intentén desdramatizar y compararlo con un resctae en el Himalaya, cuando se tienen hijos pequeños se crean situaciones de incertidumbre y cierta ansiedad, sobretodo si ha habido casos de familias que se hayan separado o no estén todas juntas. Sobretodo en esos casos se origina cierta situación de pánico en los momentos iniciales. Ahí es donde es más importante que un plan de emergencia funcione rápido. Transmitir seguridad a las personas, que está el tema controlado y que no hay "peligro"
Estoy seguro de que con algún día de perspectiva todo quedará en una aventura que contar, pero seguro que los padres que han pasado la noche arriba con sus hijos pequeños no van a estar tranquilos hasta que lleguen al hotel.
Es una noticia muy golosa para que aparezca en medios nacionales, ya que es llamativa, afecta a miles de personas y es un operativo grande de rescate.
En cualquier caso me parace también importante ( aunque se que es muy dificil porque no vende) que los medios de comunicación no den un tinte dramático o sensacionalista a este tipo de noticias. Lo ideal sería aprovecharlar para concienciar a la gente de que en general las actividades en montaña o marítimas, etc, se realizan en un medio que pude sufrir grandes cambios en periodos cortos de tiempo que hay que ser cosncientes de eso y si no se tiene experiencia realizarlas en lugares preparados y con profesionales cualificados que ante cualquier eventualidad están preparados ( como ha sido este caso)
Por último coincido plenamente con Drope en que hay que revisar las infraestructras que permiten la evacuación de Panticosa. A mi la opción de asfaltar o adecuar la pista que llega hasta la cota 1500 me parece la más razonable y efectiva. Creo que es más protegida y fácil de limpiar en caso de nevada que el adecuar la pista de Hoz de Jaca. Por otro lado, otra opción sería adquirir algún tipo de remolque oruga que se pudiese enganchar a las pisa pistas para incrementar su capadidad de transporte. Para rentabilizarlo propondría usarlo habitualmente como ski ratrack, habilitando así una nueva opción para Panticosa. Seguro que arriba de Sabocos hay zonas susceptibles de que tenga ski ratrack
Saludos
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seceda
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00cibja
...
como se nota cuando habla alguien que sabe de lo que habla. Final feliz al "rescate", que con los fallos naturales por lo que supone evacuar a mas de 1000 personas, muchos niños entre ellas, ha salido razonablemente bien. Ahora lo que toca es sacar conclusiones; me parece muy acertada la idea de asfaltar el camino, pues facilitaría a Protección Civil las evacuaciones sin tener que depender exclusivamente de la silla. Panticosa tiene ese problema, que en los 70 y 80, cuando nevaba más (o hacía más frío), el camino de vuelta a casa se podía hacer bastantes días (helado, eso sí) y ahora no.
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Blueberry
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Brazato
Quiero puntualizar cuando digo que las previsiones se han cumplido al pie de la letra.....las previsiones daban menos viento pero siempre cabe la posibilidad de que haya desviaciones, por lo tanto esto era una posibilidad.
No resulta incoherente decir que las previsiones se han cumplido al pie de letra y reconocer al mismo tiempo que ha habido desviaciones?
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Brazato
No, no resulta incoherente. Incoherente es hablar sin saber...
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Blueberry
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Brazato
Quiero puntualizar cuando digo que las previsiones se han cumplido al pie de la letra.....las previsiones daban menos viento pero siempre cabe la posibilidad de que haya desviaciones, por lo tanto esto era una posibilidad.
No resulta incoherente decir que las previsiones se han cumplido al pie de letra y reconocer al mismo tiempo que ha habido desviaciones?
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Blueberry
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Brazato
No, no resulta incoherente. Incoherente es hablar sin saber...
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Blueberry
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Brazato
Quiero puntualizar cuando digo que las previsiones se han cumplido al pie de la letra.....las previsiones daban menos viento pero siempre cabe la posibilidad de que haya desviaciones, por lo tanto esto era una posibilidad.
No resulta incoherente decir que las previsiones se han cumplido al pie de letra y reconocer al mismo tiempo que ha habido desviaciones?
No majo, hablar sin saber es otra cosa. Decir que una predicción se ha cumplido al pie de la letra y reconocer al mismo tiempo que ha habido desviaciones es ser incoherente.
Perseverar luego en la incoherencia ya es otra cosa.
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Brazato
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Blueberry
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Brazato
No, no resulta incoherente. Incoherente es hablar sin saber...
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Blueberry
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Brazato
Quiero puntualizar cuando digo que las previsiones se han cumplido al pie de la letra.....las previsiones daban menos viento pero siempre cabe la posibilidad de que haya desviaciones, por lo tanto esto era una posibilidad.
No resulta incoherente decir que las previsiones se han cumplido al pie de letra y reconocer al mismo tiempo que ha habido desviaciones?
No majo, hablar sin saber es otra cosa. Decir que una predicción se ha cumplido al pie de la letra y reconocer al mismo tiempo que ha habido desviaciones es ser incoherente.
Perseverar luego en la incoherencia ya es otra cosa.
Es cierto, no es incoherente, es inexacto, ya que toda predicción meteorológica lleva implícita cierto margen de error.
Hablar sin saber es de necios.
