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harrer
Que mal acostumbrados estáis por el Pirineo... pasaros un domingo por San Isidro y sabréis lo que son realmente aglomeraciones en las pistas. Ni mucho menos me parece que sea para tando lo que estáis diciendo en Formigal. Y menos aún como para ponerse a destrozar el monte para cambiar trazados, pendientes, etc.
Al que le guste estar tranquilo, le recomiendo que compre unas focas y disfrute de la montaña...
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Stam74
Yo creo que esta discusión se está yendo de madre. Tenemos todo el derecho a quejarnos, incluso la gente que sigue subiendo porque no tiene otras opciones. O que alguien me explique dónde se pierde ese derecho. Los que dicen "si no te gusta, no vengas" creo que, aunque puedan tener parte de razón, no aportan absolutamente nada a la discusión. Aunque aquí todo el mundo es libre de expresarse.
Yo tengo la suerte de ser invitado de vez en cuando tanto a Formigal como a Baqueira, e igual que en su día critiqué a Baqueira cuando la descubrí (algunas infraestructuras y conexiones eran ridículas para el precio y la "fama" que tiene), ahora critico lo que me parece mal de Formigal. Y estaría bueno que no pudiera.
Para mí, independientemente de la burrada de gente que pueda ir, me parece que el planteamiento de ofrecer km "porque sí", sacándolos de debajo de las piedras, no convence a nadie. En la teoría, una estación con 4 valles y 140 km. Wow. En la práctica, 3 de esos valles se reducen prácticamente a una azul y una roja por valle con su correspondiente silla. Colas interminables y luego todo el mundo a la misma pista. En cada bajada recorres todo el desnivel de la estación, no hay desvíos, no hay prácticamente opciones. Y estando tan baja, de la mitad para abajo no hay forma de que la nieve aguante. La sensación que da el dominio es de ser más pequeño que Baqueira e infinitamente más pequeño que GV. Incluso La Mongie me hace dudar.
Creo sinceramente que con lo que cuesta se puede hacer bastante más. Es una crítica constructiva, o eso pretendo.
Salu2
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Pendeho
Ibex, pues salvo que vivas en Sallent de Gallego te puedo decir al menos una estación que te queda mas cerca.
Tu hablas de tu caso personal que desconozco, pero muchisimos esquiadores estan viniendo en los ultimos años a Formigal desde Jaca, Villanua, e incluso desde la propia Panticosa....por algo será.
Yo no he dicho que no se puedan hacer muchas cosas por mejorar en Formigal.
Solo digo que tienes mas opciones y que si con esa formula tienen exito, no la van a cambiar sustancialmente Ademas de que a nadie le ponen una pistola en la cabeza para que vayan allí
P.D. Tambien me queda mas cerca el Corte Ingles que el carrefour, pero si quiero los yogures mas baratos me voy hasta alli...
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Chabi
Es lo de siempre. Cuando alguien hace una crítica constructiva para que las cosas mejoren, enseguida sale alguna voz interesada con el típico "si no te gusta te vas a otro sitio". Da un poco de pena tanta estrechez de miras.
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harrer
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Chabi
Es lo de siempre. Cuando alguien hace una crítica constructiva para que las cosas mejoren, enseguida sale alguna voz interesada con el típico "si no te gusta te vas a otro sitio". Da un poco de pena tanta estrechez de miras.
A ti te parece una crítica constructiva, para mi gusto es cogérsela con papel de fumar. Insisto, si alguien quiere saber lo que son aglomeraciones en pistas que se pase por San Isidro un domingo. Le invito a que lo haga y luego me cuente de Formigal...
Cualquiera con un mínimo nivel de esquí y un ligero conocimiento de Formigal puede moverse por toda la estación sin ningún problema de este tipo. Realmente me parecería una BARBARIDAD ponerse a desmontar y mover tierra (aún más) con el fin de modificar trazados, como se plantea.
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harrer
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Chabi
Es lo de siempre. Cuando alguien hace una crítica constructiva para que las cosas mejoren, enseguida sale alguna voz interesada con el típico "si no te gusta te vas a otro sitio". Da un poco de pena tanta estrechez de miras.
A ti te parece una crítica constructiva, para mi gusto es cogérsela con papel de fumar. Insisto, si alguien quiere saber lo que son aglomeraciones en pistas que se pase por San Isidro un domingo. Le invito a que lo haga y luego me cuente de Formigal...
Cualquiera con un mínimo nivel de esquí y un ligero conocimiento de Formigal puede moverse por toda la estación sin ningún problema de este tipo. Realmente me parecería una BARBARIDAD ponerse a desmontar y mover tierra (aún más) con el fin de modificar trazados, como se plantea.
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pamplona de toda la vida
Leyendo a Chabi parece que el problema esta claramente identificado...
En las zonas nuevas, han puesto unos pedazo de telesillas, que alimentan con tropecientasmil personas a la hora a la pista...pero esa pista no es capaz de tragar tanta cantidad de gente sin aglomeraciones.
Claro error de diseño.
Lo antinatural seria destrozar el monte para adptarlo a la codicia humana. Lo acertado que el hombre pusiera remontes acordes a lo que el monte es capaz de recibir.
La solucion por tanto es facil, rapida y barata. Que reduzcan la velocidad de esos telesillas, y adapten su capacidad a la de la pista. Con esta solucion obtenemos un beneficio extra: menos gasto de energia y mayor sostenibilidad ambiental.
¿Que entonces se formarian mas colas? por supuesto, pero esque...merluza grande, que pese poco....como que imposible, no?
Indica Chabi ademas, que en las zonas que hay remontes mas lentos (tres hombres, izas)...es mucho mas acorde la capacidad de los remontes con el de las pistas y se esquia comodo.
Repito, un claro error de diseño en el estudio de la ampliacion....que con la pasta que se han gastado, merecia la pena pararse a pensar un poco en esto no?
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Chabi
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harrer
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Chabi
Es lo de siempre. Cuando alguien hace una crítica constructiva para que las cosas mejoren, enseguida sale alguna voz interesada con el típico "si no te gusta te vas a otro sitio". Da un poco de pena tanta estrechez de miras.
A ti te parece una crítica constructiva, para mi gusto es cogérsela con papel de fumar. Insisto, si alguien quiere saber lo que son aglomeraciones en pistas que se pase por San Isidro un domingo. Le invito a que lo haga y luego me cuente de Formigal...
Cualquiera con un mínimo nivel de esquí y un ligero conocimiento de Formigal puede moverse por toda la estación sin ningún problema de este tipo. Realmente me parecería una BARBARIDAD ponerse a desmontar y mover tierra (aún más) con el fin de modificar trazados, como se plantea.
Pero es que Formigal no es San Isidro de la misma forma que los Pirineos no son la Cordillera Cantábrica ni en San Isidro se han invertido 130 millones de euros.
Sin embargo, también es verdad que si uno quiere evitar aglomeraciones en las pistas de Formigal, tiene toda la parte vieja donde la capacidad de los remontes es mucho más acorde con la de las pistas. Sin ir más lejos, en Tres Hombres, con unos remontes menos capaces que una silla de 6, uno se encuentra con una pista anchísima además de las dos variantes del Stadium y la Tosquera, o en la zona de Izas con sus vetustos pero eficaces telearrastres donde se esquía siempre relativamente cómodo.
El problema sobre todo está en la zona nueva, donde habría estado bien poder disponer de alguna variante más para absorber toda la gente que se tragan los telesillas. Si pensamos que por una pista como la de Batallero, que tampoco es demasiado ancha, pueden bajar en un sólo día más de 10000 personas se entiende esa sensación de aglomeración. Aunque también es verdad que la orografía manda, y no es fácil sacar pistas anchas, planas y comerciales sin mover una barbaridad de tierra. Por eso yo creo que el problema sí que existe, pero no tiene fácil solución, aunque alguna cosilla de las que se han comentado igual sí que se podría hacer.
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harrer
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Chabi
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harrer
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Chabi
Es lo de siempre. Cuando alguien hace una crítica constructiva para que las cosas mejoren, enseguida sale alguna voz interesada con el típico "si no te gusta te vas a otro sitio". Da un poco de pena tanta estrechez de miras.
A ti te parece una crítica constructiva, para mi gusto es cogérsela con papel de fumar. Insisto, si alguien quiere saber lo que son aglomeraciones en pistas que se pase por San Isidro un domingo. Le invito a que lo haga y luego me cuente de Formigal...
Cualquiera con un mínimo nivel de esquí y un ligero conocimiento de Formigal puede moverse por toda la estación sin ningún problema de este tipo. Realmente me parecería una BARBARIDAD ponerse a desmontar y mover tierra (aún más) con el fin de modificar trazados, como se plantea.
Pero es que Formigal no es San Isidro de la misma forma que los Pirineos no son la Cordillera Cantábrica ni en San Isidro se han invertido 130 millones de euros.
Sin embargo, también es verdad que si uno quiere evitar aglomeraciones en las pistas de Formigal, tiene toda la parte vieja donde la capacidad de los remontes es mucho más acorde con la de las pistas. Sin ir más lejos, en Tres Hombres, con unos remontes menos capaces que una silla de 6, uno se encuentra con una pista anchísima además de las dos variantes del Stadium y la Tosquera, o en la zona de Izas con sus vetustos pero eficaces telearrastres donde se esquía siempre relativamente cómodo.
El problema sobre todo está en la zona nueva, donde habría estado bien poder disponer de alguna variante más para absorber toda la gente que se tragan los telesillas. Si pensamos que por una pista como la de Batallero, que tampoco es demasiado ancha, pueden bajar en un sólo día más de 10000 personas se entiende esa sensación de aglomeración. Aunque también es verdad que la orografía manda, y no es fácil sacar pistas anchas, planas y comerciales sin mover una barbaridad de tierra. Por eso yo creo que el problema sí que existe, pero no tiene fácil solución, aunque alguna cosilla de las que se han comentado igual sí que se podría hacer.
Toda tu explicación, que comparto, se resume en mi frase en negrita
Y sé que juegan en ligas diferentes estas dos estaciones, por supuesto, pero lo que pretendo exponer con ese ejemplo es que llega un punto en que la gente se queja "por tonterias", mientras olvidan los problemas realmente serios. El que quiera protestar con motivos bien justificados que se ponga a organizar un boikot a la estación como protesta por la sentencia judicial conocida hace unos dias, contará con todo mi apoyo. Ese si es un tema GRAVISIMO y que debería movilizarnos a todos.
Hace mucho tiempo que los usuarios de Formigal deberíamos habernos puesto todos a una con ese asunto.
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Dieguito
Teniendo en cuenta que he puesto 2000 metros por pista... si lo hacemos con el mapa en la mano sale menos fijo...
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unaesquiadora
Esta visto que es imposible hacer una critica constructiva sin que alguien distorsione el mensaje e inicie una discusión.
Si hacemos sugerencias es porque nos gusta la estación pero al mismo tiempo consideramos que se podría mejorar. NO hace falta empezar a decir que nos vayamos a otro sitio porque algunos y no es mi caso, irán simplemente por una cuestión de proximidad ó como en el mio, y eso que no estoy ni mucho menos cerca, simplemente porque me gusta. Pero incluso lo que gusta, termina cansando si siempre es lo mismo.
Un saludo.
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pamplona de toda la vida
Que no es pa tanto hombre....
¿habeis estado en PortAventura en SSanta o verano? Que pasa, que ahi no hay aglomeraciones? Y la gente feliz...
Pos en Formigal lo mismo...al fin y al cabo es el PorAventura de la nieve...
A la gente le molan los parques tematicos, y si Aramon vende a Formigal como tal....pues es lo que tiene.
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Pendeho
Quereis una critica constructiva?
Los fines de semana fuertes no vayais alli.
Lo mas eficaz para cambiar un producto,no son las ideas y sugerencias, es que este se deje de vender.
Eso lo sabe cualquiera que venda un producto. Si no se vende o bajas el precio o lo cambias para adaptarse a lo que busca la gente.
Pero evidentemente, que 1 deje de ir se la chufla (como decia mi abuelo), pero si un finde de los fuertes tuvieran una afluencia del 10% de la esperada y las estaciones vecinas la tuvieran del 300%, entonces si que se pensarian las cosas.
Sobretodo si esta "desmovilizacion" esta avisada y argumentada bajo unos motivos.
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Laredo-esqui
Bueno , hay varios temas que yo veo discutibles y aconsejables. Yo aconsejo a la gente que pueda que cambie los findes de Febrero por los de Marzo ( en el caso de este año a partir de Carnaval , en otras temporadas no hace falta ), el que dice que en Sierra Nevada no es igual.......no es igual hay muchos días que es peor ! .......... en Baqueira también ocurre en las mismas fechas aproximadamente pero quizás en menor medida ya que si que es verdad que su red de remontes es bastante superior y que su extensión de pistas azules y rojas también lo es . Formigal debería de intentar llevar más gente entre semana, bajando los precios en los paquetes de Lunes a Viernes, haciendo buenas ofertas a las familias, publicitando el esqui semanal etc...etc...etc.... por que Baqueira tiene unos 300.000 esquiadores más al año que Formigal y esto se podría igualar algo más creo yo con lo que se desestacionalizaría algo más la temporada bajando la afluencia de los 6-7 findes fuertes y la afluencia podría ser menos masíficada y más regular.
Nosotros este año hemos estado un finde de Diciembre y 7 días seguidos entre finales de Enero y principios de Febrero, con muy buena nieve y practicamente la estación para nosotros y 4 gatos más y así seguiremos haciéndolo, este año volveremos otro finde pero en la segunda mitad de Marzo. Y somos unos cuantos, varios matrimonios con niños incluidos, con lo que los "famosos" días, tras muchos años esquiando por allí, sólo los conocemos de oidas . ( La verdad es que yo si que he estado hace ya tiempo en días con mucha afluencia, en Formigal, en Baqueira, en Sierra Nevada, Grand Valira etc...........pero conociendo bien la estación se puede hacer llevadero ) .
Yo creo que se puede mejorar con un buen sistema de marketing , publicidad y ofertas sobre Formigal y el esquí dejando un poco las chorradas ( que a veces no están mal ) a parte. Es una estación que se puede vender muy bien para un esquí más allá de los dos días que tiene un fin de semana, con un entorno y una situación de lo mejor que tenemos en nuestro Pais, lo cual es un handicap a su favor muy importante, mucho más que las cabañas-bar, chozas y demás chuminadas que sin estar de más llevan a muy poca gente fuera de la que va a pasar una noche ó poco más.
Aramón : vender esquí, vender calidad , vender situación, vender esqui semanal y al final se podrán vender muchos más forfaits y menos colas .
Un saludo.
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amoodt
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Pendeho
Quereis una critica constructiva?
Los fines de semana fuertes no vayais alli.
Lo mas eficaz para cambiar un producto,no son las ideas y sugerencias, es que este se deje de vender.
Eso lo sabe cualquiera que venda un producto. Si no se vende o bajas el precio o lo cambias para adaptarse a lo que busca la gente.
Pero evidentemente, que 1 deje de ir se la chufla (como decia mi abuelo), pero si un finde de los fuertes tuvieran una afluencia del 10% de la esperada y las estaciones vecinas la tuvieran del 300%, entonces si que se pensarian las cosas.
Sobretodo si esta "desmovilizacion" esta avisada y argumentada bajo unos motivos.
pendeho pero si la gente se va de alli, entonces para que quieren descongestionar las zonas? tendran que hacerlo antes de que la gente deje de ir
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