entiendo que entonces solo han balizado algo...podian haber hecho algo más!!!unas pasarelas, peraltar etc...habrá que ir a ver que tal de todas maneras!!
eso ni es bikepark ni es nada, si va a ser parte del bikepark, ya pueden recoger las banderas antes de que lo vea la gente... es un intento de dual slalom, pero esto no es como el ski señores de formigal. la bici es otro mundo que parece que les queda grande... y encima no saben acepatr la ayuda gratuita que se les ofrece...
Segun su web no va a haber bike park.
Van a hacer lineas de "descenso" en ningun momento hablan de bike park.
Lo del slalom me parece un chiste la verdad sea dicha... pero para echar unas risas con los amigos puede valer...
Pero bueno este es el primer año, supongo que la gente que suba ponga sus sugerencias y lo mejoren... aunque sea de cara al año que viene...
Y si no siempre nos queda Artouste!
y cual es la diferencia entre un bikepark y unas lineas de descenso? o para que lo veas mejor, cual es la diferencia entre un snowpark y unas lineas de saltos?
Enviado: 05-07-2010 10:46
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Me parece un insulto que oferten un BIKEPARK o TERRAINPARK de este calibre y parece mentira que los responsables de esta actividad en Aramón hayan visitado mecas del Mountain Bike por el mundo. Comparas Leolang, portes du soleil les gets, 2alpes, alp'huez, que decir de whistler, y en la peninsula, vallnord, grandvalira, la molina con Formigal y aún resulta más insultante...Además, ofrecen una actividad antes de conseguir los permisos pertinentes. Debe ser porque queda muy bien en el "curriculum" y en el catálogo de propaganda de la estación. Empezaron poniendo que habría pisats verdes, azules, rjas y negras y a día de hoy, la negra ya no aparece en el mapa de pistas.
Medio Ambiente lleva poniendo pegas a este proyecto desde hace tiempo y no son capaces de asumir que no les van a dar esos permisos como en otras estaciones. No les permitían alterar el ecosistema de la zona y por eso, las bajadas se reducen a las pistas de esquí de invierno, con una base de mucha piedra suelta que no interesa para trazar senderos de ningún tipo. Los descensos quedarían llenos de "rizados" y socavones en las frenadas y la tierra quedaría muy suelta en perantes y saltos. Además la pendiente para trazar descensos no es adecuada por la poca pendiente de la parte baja de sextas.
Creo que para el desarrollo del mountain bike en TODO el Valle de Tena habría que ofertar algo más queun BikePark en Formigal empezando por la regeneración de sendas ya existentes desde el Portalet hasta Biescas, con recorridos de Rally, Enduro y destinar la parte baja de Formigal, la más próxima a la cafetería y edificio de Sextas para hacer un buen Bike Park.
Los descensos son mil veces más interesantes en Panticosa, por desnivel, orografía y entorno, con mucho bosque. Formigal para hacer descensos es un horno en pleno més de julio y Agosto sin ningún arbol. Y cuando se pone a soplar el cierzo, te quedas tieso desde el 10 de Agosto.
En tiempos ya ofrecí mi colaboración a algún personaje de Aramón, pero la respuesta fué la indiferencia...no caí en la cuenta que los todopoderosos todo lo saben y no necesitan la ayuda de los "mortales"...hoy en día me alegro de que no hagan nada y se mantenga la montaña lo más natural posible, porque viendo los desastres que hacen para el esquí, la cosa no mejoraría de cara a la bici.
La única pena es para los comerciantes de la zona que podrían tener un campo de trabajo en verano más amplio, pero es lo que tiene tener gestores en las estaciones como los que hay.
Siento ser tan cenizo pero es lo que tiene ver como se trabaja en Formigal...
Enviado: 05-07-2010 10:59
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veo que sabes de lo que hablas M...
estoy intentando preparar un proyecto para el valle sobre la bici, tanto xc, enduro, carretera, como descenso y ver si alguien lo consiguiera aceptar... aunque me da que no voy a conseguir nada...si quieres te paso algo de info o lo que viene siendo la idea por el momento.
"Para el fútbol hace falta una pelota, para el descenso dos"
Enviado: 05-07-2010 11:09
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Cita alvaro w
y cual es la diferencia entre un bikepark y unas lineas de descenso? o para que lo veas mejor, cual es la diferencia entre un snowpark y unas lineas de saltos?
pues hombre la diferencia es que un bikepark lleva un trabajo detras, y cuando te estan hablando de lineas de descenso te estan diciendo que no van a hacer nada, se van al limitar por cobrarte por subir en una silla y bajar por sendas sin preparar al estilo panticosa,.... al menos asi lo entiendo yo...
Cita M
Creo que para el desarrollo del mountain bike en TODO el Valle de Tena habría que ofertar algo más queun BikePark en Formigal empezando por la regeneración de sendas ya existentes desde el Portalet hasta Biescas, con recorridos de Rally, Enduro y destinar la parte baja de Formigal, la más próxima a la cafetería y edificio de Sextas para hacer un buen Bike Park.
Crees que realmente hace falta que una empresa este detras de todo eso que comentas, ten en cuenta que de ocurrir eso te acabarian cobrando por usar esos caminos, yo llevo saliendo en bici de montaña por el Valle de Tena y del Aragon desde que empece a montar en bici hace ya unos cuantos años (18... buf!!) y las sendas, caminos, pistas, siempre han estado ahi,unas desaparecen por las zarzas y otras vuelven a aparecer gracias a senderistas, ciclistas, gente que va a caballo que las limpian desinterasamente, solo te hace falta un mapa o seguir los cartetlitos de madera, dejemos la montaña fuera de las estaciones como esta y que no meta mano ninguna empresa...!!!!!! A ver que resultado da en Villanua la furgoneta que nos subira hasta la trapa para hacer descensos en btt...
En esta zona por los motivos que sea, nunca han apostado en serio por lo usar las estaciones en verano, es una pena, se podrian hacer muchisimas cosas, pero no lo hacen... no se si sera por medio ambiente, o por que ellos no creen que pueda funcionar... o yo que me se...
Yo personalmente cuando tengo ganas de remonte me voy a Panticosa o a artouste, aunque cada año me apetece mas pedalearme yo las bajadas
Enviado: 05-07-2010 11:25
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los que deberian regular los caminos en cada sitio es el propio ayto. pero lo suyo es mantener los caminos limpios para que la gente ande en ellos, no solo gente del valle que los conozca. y deben ser siempre gratuitos
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Enviado: 05-07-2010 11:40
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Cita nws
los que deberian regular los caminos en cada sitio es el propio ayto. pero lo suyo es mantener los caminos limpios para que la gente ande en ellos, no solo gente del valle que los conozca. y deben ser siempre gratuitos
Claro eso es muy bonito, y de hecho hay la DGA a través de SODEMASA limpian monte y caminos. Pero de momento en Formigal, han dejado claro que en sus normas pra el uso de BTT que queda prohibido el uso de los caminos sin haber adquirido el Forfait correspondiente (punto 2 de la normativa) (http://verano.formigal.com/web/formigal_web.aspx?cod=724&cat=737) Ahora resulta, despuese haberlo hecho un monton de veces que ya no puedo subir en bici por la pista por la que va a bajar la "Verde", asi que si Aramon se pusiera a marcar caminos por el valle no seria de extrañar que hicieran lo mismo... Y si ocurriera algo asi seria una verdadera lastima....
Por lo demas, en el resto del valle los senderos ya estan señalizados, y aunque siempre habra alguno mas que solo conoceremos la gente del valle (esos es inevitable) sin conocerte la zona puedes disfrutar de un monton de kms debidamente señalizados con con los PRs y otras rutas como hace la comarca de la Jacetania...
Enviado: 05-07-2010 11:44
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Foncho, yo también llevo unos cuantos años rodando por el valle y he visto "aparecer y desaparecer" caminos continuamente...ahí está el problema, que no deberían de desaparecer. Los que mantienen los camino y los marcan como PR y GR son asociaciones de montaña, antes lo hacia el ejercito, pero cada vez menos. Estas asociaciones limpian contratando a brigadas de limpieza, pero con los pocos fondos que hay, se ciñen a los más importantes dejando los caminos no principales sin atención.
Por eso sería interesante, como dice Alvaro que los ayuntamientos y conjunto del valle invirtiese en mejorar, cuidar, marcar y mimar estos caminos. No solo es marcarlos con 4 señales y ya está. También hay que observar cuando se ha erosionado en exceso y es necesario regenerar zonas retrazando tramos, arreglar barderas donde el ganado destroza tramos. Arreglar fuentes, etc...y para esa empresa es necesaria la colaboración del valle entero.
Sería un bonito trabajo, para alguien que ame la montaña, el crear una asociación para este fin...
Enviado: 05-07-2010 11:54
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el tema foncho es que la cultura del valle tiene que cambiar respecto a la bici, bien montado, podria darle mucha vida a el valle en verano, cosa que creo que no le iria mal a nadie...y como bien dice M, no solo hay que limitarse a marcar y ya está, eso no atrae a la gente, hay que hacerselo atractivo a los turistas! hay que saber venderse un poco, si caminos hay en toda españa, ofrezcamosles algo diferente no?
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Enviado: 05-07-2010 11:59
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Foncho, claro que hay caminos que solo conoceis los de allí, pero muchos van perdiendo la categoría de camino y quedan el en olvido hasta que casi desaparecen. Ejemplos:
O monde. Bajada hasta panticosa desde el hombro de la pista de la Minicentral de Lanuza.
La vuelta del Pacino tiene tramos con arboles caidos.
La senda que baja desde el Ibon de Asnos directa hacia Hoz está casi perdida.
La unión de la Tosquera con la pista que sube por el bosque, o Selva, se ha perdido.
LA senda que bordea desde la pista que va a panticosa hasta la base de la presa de Lanuza.
Formigal-collado fernandico-lasarra
Vuelta a La Foratata
Senda de unión desde el final de las corvas a formigal
Senda desde los chalets de formigal hasta la carretera a lasarra.
Y por otro lado existen otras que estan pidiendo una regeneración a gritos, como el camino que sube desde el embarcadero de Lanuza hasta el mirador de sierrallana.
Subida de piedrafita al ibon del mismo nombre...hay mil sendas en vez de solamente una...esto estropea más area y no permite regeneración.
No quiero aburriros más, pero se podría hacer mucho con muy poco dinero.
Enviado: 05-07-2010 12:24
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El mero hecho de que la gente circlule por un camino hace que se mantenga limpio.
De acuerdo, yo solo digo que mientras no me hagan pagar por usar esos caminos....
Tambien podria hacerte una lista de senederos por el valle del aragon que hace 10 años eran impracticables y ahora se circula de maravilla.
Como los que bajan de parador de oroel hasta Jaca 4 y algun otro que esta resurgiendo....
El sendero que baja desde El collado de Santa Eugenia hasta la carretera.
De la sierra de angele a Casitello,
Desde el refugio de Lopez-Huici hasta canfranc.
Todos estos y muchos otros, cuando llega el verano estan con troncos caidos por la nevadas del invierno, y a estas alturas de verano ya estan todos o casitodos apartados...
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Lo mismo con los que bajan de Santa Orosia
De acuerdo que caminos hay en todos lados y que habria que ofrrecer algo diferente para atraer turistas, y todo lo que querais, quizas sea por que yo veo el ciclismo como algo de disfrute personal y no como actividad turistica, desde luego si queremos atraer turistas que vengan a montar en bici a hacer tienen que cambiar muchas cosas... pero tambien hay que pensar si realmente iteresa masificar de ciclistas la zona, no nos pase como en algunos sitios que han terminado prohibiendo la BTT por la erosion... un ciclista no hace nada, 100 ya es otro cantar....
Pero bueno esto solo es mi opinión... Mientras no me cobren por ir al monte a pedalear que hagan lo que quieran, y si hay una empresa que pueda vivir del turismo del BTT pues mejor para ella... de hecho ya hay alguna en marcha por aqui... Pero lo dicho que no hagan como formigal y me prohiban circular si no he pagado, que el monte, a dia de hoy es publico.
Enviado: 05-07-2010 12:57
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Es cierto que los caminos se van limpoando con el paso...y cada uno debería colaborar el lo que pueda. Yo siempre llevo en la mochila de la bici un serrucho plegable para ayudar a que no se cierren ciertas zonas, limpiando de zarzas o ramas caidas.
Foncho, tiene mucho sentido lo que dices de no masificar el valle de ciclistas. Yo soy feliz rodando en soledad sin necesidad de dar a conocer todo el monte a todo el mundo. Y soy contrario a la erosión masiva de los caminos, pero también veo que si se acercan al valle 100 ciclistas semanales, las ventas de material de bicicleta se incrementaría, se podrían montar alquileres, guias de bici, un centro de BTT...es decir, dar un aire nuevo al turismo de verano. Además si se combina lo que trata este hilo, un bikepark real en la parte baja, ya destrozada, de sextas, pues tendrías otros 250 usuarios semanales. Un Skate park en sextas y más gente, pistas de descenso en panticosa, competiciones, bike-test, exibiciones...PARA PARA QUE ME ACELERO, QUE ES FORMIGAL!!!
Conociendo lo que hay en otros sitios te aseguro que realizando rutas y no descensos, la erosión está muy controlada, no obstante si alguna zona fuese necesaria regenerarla no habría más que cerrar rutas y rellenar los desperfectos. Un centro o asociación que regulase la montaña en el valle sería una buena idea...y haciendo las cosas bien se podrían lograr grandes cosas y respetando el entorno, cosa que no se hace ahora.
Lo de cobrar por usar los senderos, que mención tiene que no debería ser así y no tiene que ser Aramón el que se meta en eso porque sino pondrán un peaje en la entrada a cada camino.
No se si habeis estado en Ainsa...ahí unos amigos han creado una red de senderos brutal para realizar rutas de todos los niveles, pero enfocadas al enduro. Allí no existe la erosión y si que hay una buena convivencia entre senderistas y ciclistas. Están contrinuamente arreglando sendas viejas y limpiando otras perdidas. echar un ojo a la página www.gpspirineo.com. La red de caminos abrarca todo el sobrarbe...merece la pena que os paseis por allí si os gusta el enduro.
Enviado: 09-07-2010 10:51
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mejor que hayan quitado los palos esos... que por ahi no iba a bajar ni las marmotas.
a mi lo que me hace gracia de el mapa es la descripcion de las pistas, como si fueran de nieve, con angulos de inclinacion y todo... lo que no se dan cuenta es que esto no tiene nada que ver con la nieve y a la gente le da igual que haya un tramo de 60m con pendiente de 24%.
pero bueno, son tan cabezudos...
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Enviado: 09-07-2010 14:27
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Esto del Bikeperk va mejorando, si señor!!!
De 6 pistas iniciales han bajado a 3 y encima ni las prepararán mínimamente. La VERDE es la pista de acceso a Izas de toda la vida. La AZUL la pista que baja desde Cantal por el llano de 3Hombres hasta Sextas...PISTA PISTA de 5 metros de ancho. Y para terminar tenemos la PISTA que en invierno es el DESCENSO, que tiene como 20 metros de ancho...PEDAZO SENDERITO!!! Con un terreno de lo más funesto, lleno de tierra y piedras sueltas.
Y por lo que sé, como te salgas de lo trazado, los del Seprona a lo mejor te meten la bici por el cul*...
Tendrían que hacer un BikePark en condiciones frente a la cafetería y que se dejen de descensos y rutas que con ese planteamiento da lástima!!! Rutas ya hay unas cuantas en el valle que merecen mucho más la pena que andar entre los hierros de los remontes y cañones, desmontes desastrosos de pistas de esquí, balsas horribles de los cañones, etc.
Enviado: 11-07-2010 17:46
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Acabamos de volver de un periplo para patear la zona y es deprimente. Me esperaba encontrar unas instalaciones ya bastante avanzadas en todo lo que se refiere a lo que anunciaban, y cierto ambientillo más allá del propio de Pirineos Sur. Ni en Sextas, ni en Anayet, ni en Portalet hay nada que haga suponer actividades de verano, más allá de lo expuesto aquí. Alguna tienda tenía algunas bicis supongo que para alquiler y poco más. Pero es que Cerler, está igual. No comprendo cómo unas instalaciones a las que se les puede dar bastante más uso durante el verano (no sólo remontes, si no camas, restauración y entretenimiento vario) quedan abandonadas, y los valles quedan para uso y disfrute de los que vamos a caminar o a montar en bici a nuestra propia ventura. Quizá sea mejor así, para nosotros, pero no para quienes pusieron su dinero en tiendas, bares y demás.
Enviado: 12-07-2010 08:41
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Esta es la historia de siempre en el Pirineo Aragones, no se exactamente que les pasa a formigal, pero ya es el tercer año que anuncian la apertura de la estacion para la BTT y el tercer año que se queda en agua de borrajas, creo que todo viene por problemas con permisos para preparar las pistas, y es que remoever la tierra para hacer pistas de esqui, colocar pilonas, hacer parkings enormes edificios y hoteles no hay problema, ahora, hacer un senderito con 4 saltos y 4 peraltes resulta ser una berración para el medio ambiente...¿ Que hemos hecho mal en estos valles para tener unos gestores y unos politicos tan impresentables? ¿Es que si no hay comisiones, sobres y maletines no funciona este pais?
No podrian acercarse a Vallnord, La pinilla, Manzaneda, L2Alpes, echar un vistazo a whistler (aunque sea por youtube) o simplemente ir a Artouste a la hora del cafe para ver y entender lo que se entiende por bici de montaña hoy en dia?
Los slaloms pasando palos se hacian hace 15 años cuando empezo todo esto, eso ha evolucionado al 4x y no tiene nada que ver con aquello de andar pasando palos como si de esqui se tratara, para bajar por pistas forestales sin prepararar nos vamos al monet por nuestros propios medios, que las sendas y caminos son mucho mas divertidos y encima no nos engañan!
a mi ya me parecio extraño que no hablaran de bike park en ningun sitio desde el principio, me sorprendio ver lineas pintadas fuera de lo que eran las pistas de servicio e incluso me llegue a hacer ilusiones con este tema... pero una vez mas formigal la caga con su temporada de verano, aunque al menos lo ha intentado, que otras ni siquiera se han planteado actividades mas alla de abrir una silla.
Un año mas si queremos hacer uso del remonte para andar en bici, nos quedaremos en panticosa y sus senderos que se "hacen solos" y con artouste... por que en el resto ni siquiera te ofrecen un ff con subidas ilimitadas...
Aùn no se como os podeis creer algo... Ya hace unos 3 años que se cubrio de gloria con lo de las bicis (por ser el tema que nos ocupa) y en general, por todo.
Me acuerdo cuando se cambio de direcctor y decian que todo iba a ir mucho mejor con este, que inocentes!! Todos te queremos Toño, pero lejos.
Enviado: 19-07-2010 22:22
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A mi me da la sensación de que el tipo de turismo que se puede ver atraido por un bike park no interesa. ¿Esperáis que se promueva esta actividad cuándo otra actividad tan tradicional e importante como el montañismo no sólo no se promueve sino que se penaliza, manteniendo cerrado el acceso por carretera al Anayet y todo su entorno, una de las zonas más emblemáticas del Pirineo Aragonés?
Parece que en el valle sólo interese el esquiador de cafetería y pista durante el invierno y el veraneante de piscina durante el verano.
Enviado: 19-07-2010 22:30
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Cita foncho
Esta es la historia de siempre en el Pirineo Aragones, no se exactamente que les pasa a formigal, pero ya es el tercer año que anuncian la apertura de la estacion para la BTT y el tercer año que se queda en agua de borrajas, creo que todo viene por problemas con permisos para preparar las pistas, y es que remoever la tierra para hacer pistas de esqui, colocar pilonas, hacer parkings enormes edificios y hoteles no hay problema, ahora, hacer un senderito con 4 saltos y 4 peraltes resulta ser una berración para el medio ambiente...¿ Que hemos hecho mal en estos valles para tener unos gestores y unos politicos tan impresentables? ¿Es que si no hay comisiones, sobres y maletines no funciona este pais?
... y un aparcamiento como el del Portalet, para 1500 coches, dentro de una reserva de la biosfera, construido y funcionando tres años antes de tener licencia de obras.
