FORMIGAL Y PANTICOSA

Enviado: 02-02-2010 23:35
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Mp
La alud en la que ha fallecido PATXI, de Sabiñanigo; no ha sido en "España", ha caido justo pasada la frontera en el lado francés. No estaban de frikis como se comenta, estaban simplemente de paseo dando una vuelta por la montaña en este super dia que hemos tenido y que al final ha tenido un final fatal para personas que como yo conociamos a Ricardo o mejor PATXI, un gran colega, gran persona y que hoy nos ha dejado en cuerpo pero no en alma, que siempre estará con sus amigos. Un abrazo enorme a la familia y a los amigos que eramos muchisimos.

Lamento vuestra pérdida Triste
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Enviado: 02-02-2010 23:46
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En fin,

después de leer lo que muchos opinan no es de extrañar que sucedan estas cosas.
Cualquier persona con un poco de conocimiento y sentido común en un día como hoy no se atrevería a salir fuera de pista...y menos en esa zona con esa pendiente y orientación. Pero era muy jugosa verdad? No se podía resistir uno a hacer la bajada perfecta por la pala virgen y que la IMAGEN quedase para el recuerdo...Pues ha salvado la vida de milagro y gracias a la pericia y buen hacer de los pisters de la estación (si si, de los pisters, que lo han reanimado, dado oxígeno y evacuado, y por supuesto no han podido llegar todos en un minuto, es un dominio enorme, y ha sido una respuesta rapísima para un rescate...si es que sabeis algo al respecto los que tan alegremente lo comentais!!!).

Y digo esto porque parece que algunos con echar la culpa a formigal, ya justifican la actuación del IMPRUDENTE que juega con su vida y la de los demás. Pues no señores, la decisión la toma la persona que provoca el alud, y la estación como muy bien dice pan_con_tomate pone las medidas oportunas, no pueden vallar todo el monte a cada centimetro balizado: hay señales de riesgo, pistas cerradas por riesgo, lo decían por la radio, en el foro se comentaba, esta avisado el riesgo en cada remonte y pista...La estación ha hecho lo necesario, no hay que ser más papista que el papa.
Con el abono no pagas que la estación se convierta en un ángel de la guarda que te rescate de tu estupidez, o ignorancia, o la combinación de ambas o de ser un imprudente, sino por la utilización de unos remontes mecánicos, la prestación de unos servicios de hostelería y acomodo, el pisado de pistas, el mantenimiento de la señalización y el auxilio en caso de accidente, o incidente. Y además, la estación por los requerimientos de los clientes descerebrados, cada vez va asumiendo más y más obligaciones en cuanto a la seguridad. Han comprado el sistema recco, etc, pero desde luego siempre va a haber la posibilidad de saltarse sus indicaciones, y salvo que todo formigal fuese un cartel luminoso siempre quedará margen para el que diga que no se les avisó o prohibió. No confundamos hasta donde llegan las obligaciones de cada uno.

El resultado ha sido que esta dado de alta, pero este tío hoy ha vuelto a nacer...que no se le olvide, ni a el ni a sus compañeros. Igual que hablamos de ello sin más, podríamos estar hablando del pésame como al que le ha pillado en Francia.

En fin, a ver si aprendemos todos...que ya esta bien de tanta barbaridad...(por los hechos...y por los comentarios)!

Un saludo.
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Mp
Enviado: 02-02-2010 23:47
No confundo los aludes. Trabajo en esa estación y ha muerto un amigo. Ha caido el primero en espeluciacha, que por cierto eran residentes en la zona y un segundo alud a escasos metros de la frontera que es la que comentaba. De todas maneras hoy han caido pero en estos dias proximos prepararos por que van ha caer por todas las laderas. CUIDADO
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Enviado: 02-02-2010 23:52
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Mp
No confundo los aludes. Trabajo en esa estación y ha muerto un amigo. Ha caido el primero en espeluciacha, que por cierto eran residentes en la zona y un segundo alud a escasos metros de la frontera que es la que comentaba. De todas maneras hoy han caido pero en estos dias proximos prepararos por que van ha caer por todas las laderas. CUIDADO

Mi respuesta sobre lo de la confusion no era para tí, sino para la persona que escribió con el nick "pirenaico".
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blascali
Enviado: 03-02-2010 00:17
Yo he estado hoy alli en esa cresta y los descabezados que han provocado el accidente han pasado por debajo de una red que estaba sujeta con 8 postes metalicos que claramente indicaban que NO NO NO se debe bajar por alli.
Si sigue habienddo personas que se saltan a la torera las normas dde seguriddad segiraa habienddo muchas desgracias.. Hoy en formigal habia mucho cabeza hueca y sobre todo muy poco respeto por y para la montaña. Como bien decia alguno por aquui esto no es un parque de atracciones esto es MON-TA-ÑA.
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maat
Enviado: 03-02-2010 09:04
Vamos a ver :

Llevamos una temporada, esta y también la anterior, excepcional. En lo que llevamos, ya hemos tenido conocimiento de al menos 5 incidentes, y desgraciadamente dos con resultado de muerte.Cuatro fallecidos solo en Aragón´(incluyo el fallecido de ayer como suceso en aragón.Mis disculpas a los amigos franceses).
Prácticamente todos han ocurrido fuera de dominios esquiables o en el linde.

¿cuántos aludes han causado muertes en las últimas pongamos, cinco temporadas en zonas consideradas fuera de pistas o al menos de dudosa "calificación"?
Las estaciones no han incorporado en estos últimos años , territorios considerados "fuera de pista" para decir que se haya incrementado el riesgo.
El número de accidentes ha aumentado. Y en casi todos eran de expertos esquiadores ,o de profesionales de la montaña.
¿el mayor conocimiento y control va directamente unido a una relajación en la percepción del riesgo?

Por otro lado, de los datos que obtenga la Guardia Civil por la instrucción de los correspondientes atestados podremos concluir quiénes y cómo han provocado las avalanchas que han provocado los incidentes dentro de las estaciones en los últimos días. De los testimonios que se vierten en el foro, por quienes han sido testigos directos, siempre se alude a "descerebrados".

¿podemos con estos datos, vislumbrar las responsabilidades?
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Enviado: 03-02-2010 09:11
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madre mía si pareceis los de la prensa del corazón mezclando dos cosas totalmente diferentes.
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a mat
Enviado: 03-02-2010 09:27
Mat en las últimas avalanchas profesionales de la montaña, ni uno solo, no hables gratuitamente que perjudicas a un colectivo.Enfadado - Angry

saludos.
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a maat
Enviado: 03-02-2010 09:32
Es cierto hay que tener desconocimiento o mala leche para afirmar lo de los profesionales de la montaña, claro que pueden tener accidentes, pero no es el caso de las avalanchas de este año, en ninguna había ni guías ni profesores, expertos, pues no lo se la palabra experto no quiere decir esquiar o surfear bien, experiencia en montaña invernal es una palabra seria.
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Enviado: 03-02-2010 09:48
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Vaya,que lastimaTristeTriste



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Enviado: 03-02-2010 10:29
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maat
Vamos a ver :

Llevamos una temporada, esta y también la anterior, excepcional. En lo que llevamos, ya hemos tenido conocimiento de al menos 5 incidentes, y desgraciadamente dos con resultado de muerte.Cuatro fallecidos solo en Aragón´(incluyo el fallecido de ayer como suceso en aragón.Mis disculpas a los amigos franceses).
Prácticamente todos han ocurrido fuera de dominios esquiables o en el linde.

¿cuántos aludes han causado muertes en las últimas pongamos, cinco temporadas en zonas consideradas fuera de pistas o al menos de dudosa "calificación"?
Las estaciones no han incorporado en estos últimos años , territorios considerados "fuera de pista" para decir que se haya incrementado el riesgo.
El número de accidentes ha aumentado. Y en casi todos eran de expertos esquiadores ,o de profesionales de la montaña.
¿el mayor conocimiento y control va directamente unido a una relajación en la percepción del riesgo?

Por otro lado, de los datos que obtenga la Guardia Civil por la instrucción de los correspondientes atestados podremos concluir quiénes y cómo han provocado las avalanchas que han provocado los incidentes dentro de las estaciones en los últimos días. De los testimonios que se vierten en el foro, por quienes han sido testigos directos, siempre se alude a "descerebrados".

¿podemos con estos datos, vislumbrar las responsabilidades?

Estoy de acuerdo con tus reflexiones, ademas en los ultimos 5 años como dices yo si entiendo que han fallecido algun profesional y buenos esquiadores.

Ahora parece que con saber o haber oido algo de fusión de capas ya sabemos mucho.
Parece que un profesional de la nieve que lleva años con sustos en pico royo, mala suerte en los sondeos de la mina y que gracias a Dios ayer le debio rebotar ligeramente la sonda, no es un profesional.

Los aludes de fondo ( como el de Huegas hace años), se pasan por el forro las fusiones y por eso que son de fondo, siempre dejan el terreno liso para otra vez. Pero ya a principios de siglo (y en España) se minimizaban con contenciones artificiales.

El primer Formigal en Trs Hombres, Cantales y rio sin desgracias hasta la fecha no se diseño por expertos profesionales venidos de los Alpes, pero el nuevo Formigal sí.


Aqui lo que hay es mucho hijo de Berdolé.
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Enviado: 03-02-2010 10:54
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A mi hay una cosa que me hace gracia, se habla de que si frikis, que si guays etc... Yo sinceramente, este fin de semana me quede muy sorprendido de ver como todo tipo de gente sale de pistas, gente en cuña, cursillos con niños (esto no es nuevo, hace 15 años cuando hice mi ultimo cursillo me enseñaron a esquiar nieves profundas, pero nadie me enseño a interpretar la nieve o a usar un Arva, cosa que deberia saber todo el mundo que sale de pista aunque solo se salga por el "cantico"guiño Incluso lei un report de alguien que se regocijaba por que uno de su cuadrilla habia empezado a esquiar fuera de pista en el polvazo del domingo... y en la foto salia alguien haciendo cuña por nieve profunda...!!! estan locos???
Por otro lado, es normal, y suele pasar, que un exceso de experiencia da un exceso de confianza.
Ademas de los accidentes comentados y por todos conocidos de estos dias, en este fin de semana, yo se de dos aludes mas en la zona, uno en una estacion estacion y otro en el monte que no han salido en ningun medio y que ellos mismos gracias al Arva,pala y sonda han solucionado sin lamentar ninguna vida, eso si, con un susto en el cuerpo que para dias dura...
Las estaciones que responsabilidad tienen? pues la de avisar, que ya lo hacen, y la de asegurar zonas peligrosas que puedan acabar en una pista, que las de aramon tambien lo hacen, y rezar por que no pase nada, evidentemente no pueden ni asegurar el 100 % de las pendientes, ni prohibirte bajar por donde tu quieras, si estas fuera de pista el responsable es uno mismo... y no la estacion y eso parece ser que mucha gente no lo tiene tan claro.
Por otro lado hay otras contradicciones, en los ultimos años ha habido nevadas gordas que han creado riesgos elevados de aludes, como la de este fin de semana, pero es normal que con nevadas de apenas 20 cms te aparezca un cartel de riesgo 4, el mismo riesgo que re puede aparecer un dia en el que hay una capa de mas de un metro como la que hay ahora, es decir hay dias con riesgo 4 en los que hay 5000 aludes que no enronan ni al gato y otros con riesgo 3 en los que se cae una pendiente puntual que enronaria hasta un elefante, y esto provoca mucha confusion en la gente que no tiene ni idea de donde se esta metiendo, que en el caso de las estaciones, me atrevo a decir que son la mayoria...
ademas está el hecho de que en los ultimos años mucha gente se ha puesto como objetivo ser capaz de esquiar en nieve polvo hasta las cejas, pero siempre con la sensacion de que una estacion es un parque de atracciones y nada puede pasar.
Los accidentes ocurren y seguiran ocurriendo, todos los años hay muertos por estos temas, y los seguira habiendo, y este año coincide que por lo que sea (cambios de temperatura, acumulaciones excesivas etc...) se estan produciendo muchas aludes, y ademas aludes en sitios que son "de libro", y sitios donde ya se han producido otras veces...
Y ahora viene la segunda parte, la nieve ha empezado a transformar, y se va a poner mas facil de esquiar y va a salir mas gente de pista pensando que como la nieve no esta profunda no hay riesgo... o sea que posiblemente veamos mas accidentes en los proximos dias...
Asi que, cuando se quiera salir de pistas cuidadin. pero siempre, no solo con riesgo 5!!! Y si hay una pista debajo, mejor date la vuelta, no sea que ademas de matarte, acabaes matando a alguien mas...
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Enviado: 03-02-2010 11:31
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lavane
y no han pasado más cosas porque ha habido suerte....lo mismo de siempre Triste

Ayer asistimos a una lección de lo que NO se debe hacer "de libro"

Estabamos esperando la silla de Anayet y vimos bajar a un hombre por uno de los tubos de la pista señalizada como Escarrilla, debajo de la Glera y que va a caer a la citada silla. Esta pista (negra, sin pisar) tiene una pendiente aproximada del 38%. Es cara sur.

Metros más arriba se encontraba su acompañante femenina, absolutamente bloqueada, sin poder hacer un giro...pulgar abajopulgar abajo

Hay que ser INCONSCIENTE para meter a alguien de ese nivel por ahí ¡¡¡¡¡ Debía estar en el Furco mejorando su cuña (al menos no daba la impresión de que fuera capaz de hacer algo más).

Para colmo, cara sur, la temperatura subiendo como un cohete, 14:00 h, ....

Poco después vimos a unos surferos (que también debían estar en Furco, o a lo sumo Cantal), haciendo una diagonal salvaje en el mismo lugar...

Evidentemente cada uno puede ir por donde quiera, pero hay que ser un poco más sensato con los conocimientos que cada cual tenga del medio y por supuesto del nivel de esqui/snow que tiene.

Perdón por el tocho.

No pasan más cosas por que Dios no quiere ¡¡¡¡¡¡



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anonimo
Enviado: 03-02-2010 12:48
En los últimos cinco años si que ha fallecido algún profesional, pero este tal maat habla de los últimos aludes de este año y ahí no es cierto, ningún profesional se ha visto implicado en ellos.
Por otra parte vale de rasgarse las vestiduras, viajo constantemente a Los Alpes, y los aludes forman parte de este mundo, los guías se ven envueltos muchas veces en ellos,los pros, etc. el que quiera riesgo 0 en casita y sin caerse por las escaleras.
Aquí, aquí hay un desconocimiento de la nieve impresionante, pero eso se arregla con estudios de ella, cursos, y muchas muchas horas de fuera de pista observación de laderas y medidas de precaución estrictas, y aun asi te puede "cazar" una avalancha, yo lo tengo claro y lo asumo y eso que mido cada paso que doy.
Si quereís freeride, esquí de montaña, esquí fuera de pistas, etc, etc. pues eso a asumir lo que puede pasar y a tratar de aprender a leer el terreno y utilizar el material.
Los que estamos en esto hace muchos años creo que todos tenemos asumido que jugamos a veces con el destino, prudencia? pues toda, pero desgraciadamente en escalada, esquí. etc.. no es suficiente, joe que son deportes de riesgo con lo que ello implica.
Volviendo a los profesionales de la montaña, sabes que en Alpes muchas compañías de guías tienen una caja de seguros, en la cual ingresan el dinero de ventas de camisetas, dvds, etc. para los guías, pisters, etc y sus familias, para pagar los estudios a hijos en caso de accidente, incluso hay marcas de esquí y montaña, que tienen una fundación para estas ayudas a profesionales,
Porque? pues porque este es un deporte de RIESGO, y como tal hay que asumirlo.
Otra cosa es que los profesionales, deben estar cualificados y con sus titulos y reciclajes al día.
Un saludo y de estas cosas se hablará cada vez más, porque está de moda, pero es una moda, arriesgada.
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Enviado: 03-02-2010 12:49
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maat
Vamos a ver :

Llevamos una temporada, esta y también la anterior, excepcional. En lo que llevamos, ya hemos tenido conocimiento de al menos 5 incidentes, y desgraciadamente dos con resultado de muerte.Cuatro fallecidos solo en Aragón´(incluyo el fallecido de ayer como suceso en aragón.Mis disculpas a los amigos franceses).
Prácticamente todos han ocurrido fuera de dominios esquiables o en el linde.

¿cuántos aludes han causado muertes en las últimas pongamos, cinco temporadas en zonas consideradas fuera de pistas o al menos de dudosa "calificación"?
Las estaciones no han incorporado en estos últimos años , territorios considerados "fuera de pista" para decir que se haya incrementado el riesgo.
El número de accidentes ha aumentado. Y en casi todos eran de expertos esquiadores ,o de profesionales de la montaña.
¿el mayor conocimiento y control va directamente unido a una relajación en la percepción del riesgo?

Por otro lado, de los datos que obtenga la Guardia Civil por la instrucción de los correspondientes atestados podremos concluir quiénes y cómo han provocado las avalanchas que han provocado los incidentes dentro de las estaciones en los últimos días. De los testimonios que se vierten en el foro, por quienes han sido testigos directos, siempre se alude a "descerebrados".

¿podemos con estos datos, vislumbrar las responsabilidades?

Muchas veces en los medios hablan de montañeros expertos... pero en mi opinion se deben basar en que si esas personas suelen salir mucho al monte o no... y no es raro encotrarse a supuestos expertos de estos que no saben lo que es un arva, o creen que por equiar en primavera no hay riesgo de aludes, etc...
Y en cuanto a los descerebrados, hoy en dia tal y como estan las cosas, cualquier persona que esta fuera de pista es considerado un descerebrado, y muchas veces las misma persona podra ver a alguien bajar perfectamente y sin ningun alud y pensara "JODER que bien esquia ese", y en el siguiente viaje si ve al mismo esquiador, en el mismo sitio, siendo engullido por un alud pensara ¡Pero que hace ahi ese descerebrado!... no se si me explico.... a lo que voy, que si a alguien le pilla un alud es por que esta fuera de pista, y como todos somos mas papistas que el papa, correremos a decir que es un descerebrado y un insconciente por esquiar fuera de pista...
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Enviado: 03-02-2010 12:59
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anonimo
En los últimos cinco años si que ha fallecido algún profesional, pero este tal maat habla de los últimos aludes de este año y ahí no es cierto, ningún profesional se ha visto implicado en ellos.
Por otra parte vale de rasgarse las vestiduras, viajo constantemente a Los Alpes, y los aludes forman parte de este mundo, los guías se ven envueltos muchas veces en ellos,los pros, etc. el que quiera riesgo 0 en casita y sin caerse por las escaleras.
Aquí, aquí hay un desconocimiento de la nieve impresionante, pero eso se arregla con estudios de ella, cursos, y muchas muchas horas de fuera de pista observación de laderas y medidas de precaución estrictas, y aun asi te puede "cazar" una avalancha, yo lo tengo claro y lo asumo y eso que mido cada paso que doy.
Si quereís freeride, esquí de montaña, esquí fuera de pistas, etc, etc. pues eso a asumir lo que puede pasar y a tratar de aprender a leer el terreno y utilizar el material.
Los que estamos en esto hace muchos años creo que todos tenemos asumido que jugamos a veces con el destino, prudencia? pues toda, pero desgraciadamente en escalada, esquí. etc.. no es suficiente, joe que son deportes de riesgo con lo que ello implica.
Volviendo a los profesionales de la montaña, sabes que en Alpes muchas compañías de guías tienen una caja de seguros, en la cual ingresan el dinero de ventas de camisetas, dvds, etc. para los guías, pisters, etc y sus familias, para pagar los estudios a hijos en caso de accidente, incluso hay marcas de esquí y montaña, que tienen una fundación para estas ayudas a profesionales,
Porque? pues porque este es un deporte de RIESGO, y como tal hay que asumirlo.
Otra cosa es que los profesionales, deben estar cualificados y con sus titulos y reciclajes al día.
Un saludo y de estas cosas se hablará cada vez más, porque está de moda, pero es una moda, arriesgada.

pulgar arribapulgar arribapulgar arriba
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jiri otro pc
Enviado: 03-02-2010 13:28
[www.elmundo.es]




Joder, tener cuidado... DEP
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Stickie
Enviado: 03-02-2010 13:31
Este finde voy a Formigal. Mi nivel de esquí es alto pero no tengo ni idea de seguridad y superviviencia en la montaña. Las pistas negras de Formigal aunque no estén pisadas, ¿existe algún riesgo de avalancha estando la pista abierta? No quiero llevarme ningün susto este finde.No entiendo Me vendría bien que pusierais algün enlace relacionado con cömo evitar producir una avalancha, cömo actuar en caso de avalancha e identificar zonas con riesgo de avalancha.

Saludos
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Enviado: 03-02-2010 13:51
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Stickie
Este finde voy a Formigal. Mi nivel de esquí es alto pero no tengo ni idea de seguridad y superviviencia en la montaña. Las pistas negras de Formigal aunque no estén pisadas, ¿existe algún riesgo de avalancha estando la pista abierta? No quiero llevarme ningün susto este finde.No entiendo Me vendría bien que pusierais algün enlace relacionado con cömo evitar producir una avalancha, cömo actuar en caso de avalancha e identificar zonas con riesgo de avalancha.

Saludos

[www.gencat.cat]
si tienes dudas no ir.
si la pista esta abierta se supone, pero solo se supone, que el riesgo esta controlado, pero has de tener claro que no es posible asegurar ninguna zona al 100%, ten en cuenta que estas en alta montaña, no en un parque de atracciones.
Si la pista esta cerrada evidentemente sera por algo
Si piensas esquiar por nieve no pisada (ya sea zona Freeride, pista negra, fuera de pista..), SIEMPRE, con Arva, Pala y sonda, y NUNCA esquies solo.
La mejor forma de evitar provocar un alud es no salir de pista, pero si sales procura estar el menor tiempo posible, es decir, no te pares a echar fotos, y si lo haces busca sitios seguros...
En caso de alud, intentar escapar, pero en esos momentos no creo que de para pensar demasiado....
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Enviado: 03-02-2010 14:05
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Joder, creo que no está la cosa para bromitas fuera de pistas, este fin de semana subirá el riesgo por el cambio brusco de temperaturas que se espera sobre todo para el domingo, así que cuidado, lo que no se haya caido ya, puede que se caiga.
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Enviado: 03-02-2010 14:23
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Pero vamos a ver: Grallera, Rododendros, Ibon, por decir algunas que hago cada vez que puedo, ¿estando abiertas pueden suponer un riesgo mayor que Rinconada o Espelunciecha?. Yo entiendo que si no están cerradas es que tienen el riesgo controlado por parte de la estación y que si la estación no puede asegurarlas no estarían abiertas y que no son consideradas fuerapistas. Otra historia distinta es salirse por ahí a la buena de Dios. Me informen, oiga.
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Enviado: 03-02-2010 14:40
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Yo opino como Anaxímedes
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Enviado: 03-02-2010 15:47
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Buenas chavales:

Sin ánimo de discrepar con nadie.

Primero lametar la perdida de este chico y lo que digo siempre, ojalá sea el último aunque eso...

Segundo, Yo si veo que en los carteles de la estación el riesgo de aludes que marca es 3 me lo pienso dos veces, a partir de tres ni me la juego, me quedo en pistas disfrutando lo que puedo. Esto es una actitud personal, tengo una mala esperiencia en Burgos haciendo fuera de pistas y a mi no me pilla una de estas a no ser que el alud atraviese una pista.

Un saludo e intentemos ser mas listos que la naturaleza. ante la duda, marcha atrás

un saludo
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maat
Enviado: 03-02-2010 16:36
Matizo mi alusión a "profesionales de la montaña" :

En los últimos 5 años como dice foncho sí ha fallecido algún profesional.Este año sin ir más lejos, dos monitores(según se afirma en los foros) en Gerona.
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Enviado: 03-02-2010 17:13
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Me gustaría aportar una visión distinta a la que se ha comentado por aquí.

Me quiero centrar exclusivamente en la gestión, desastrosa, que hace Formigal en lo que respecta a la seguridad. Llevo demasiados días en el valle este año para tener un criterio sólido de lo que está sucediendo. Y mi sentimiento es de pena y tristeza para aquellos que amamos el freeride. Ya lo he comentado en otros posts, y lo repito ahora, no existe el riesgo cero en este tipo de deportes. Quien quiera riesgo cero, que se quede en el sillón de su casa jugando a la wii.
No tiene sentido que , una vez más, caigamos en el error de dar la razón a la estación cuando han caído “paquetones” y ésta decide abrir 3 remontes y 12 kms. Y creo que van varios días esta temporada. Eso, a pesar de mentir descaradamente en partes. Eso, a pesar de comprobar cómo no se trabaja a las horas que se tiene trabajar –madrugando, me refiero-.

El espectáculo del pasado Domingo era cómico. Tragicómico. El parte decía que todas las sillas abiertas. Mentira, mentira descarada. Vayamos a lo que sucedió en la silla de 2 de Sarrios y la de 4 de Collado. A eso de las 9.45 deciden abrirlas, se supone que evaluados los posibles riesgos. Me da para hacer 3 bajadas y de repente deciden cerrarlas nuevamente. Se aluden motivos de seguridad y que el helicóptero va a ir a dinamitar. Sinceramente, lo veo absurdo, además de tener la certeza de que no iba a caer nada. Y efectivamente, viene el helicóptero, hace el show de los petardazos y no tira nada. Y lo de siempre, las palas que deberían ser tiradas, por ahí el helicóptero ni aparece. De verdad, no sé quién está al frente, o quién decide cuándo y dónde debe ir el helicóptero a pegar petardazos, pero no tiene ni idea. Por cierto, por si no lo saben, en otras estaciones todavía sigue yendo el pister de turno con los petardos en la mochila. Más barato y con más éxito. Pero no, hay que vender que Formigal tiene un helicóptero para esas labores.

No estuve el fin de semana en que decidieron cerrar la silla de garmet porque alguien provocó una avalancha. Esa respuesta por parte de la estación es propia de personal que no tiene el mínimo conocimiento de cómo se debe de gestionar el riesgo y suena más a pataleta de niño de cinco años que a otra cosa.
Ayer martes, día de lujo con nieve suelta y solazo, es un día en que una persona debe aprender a saber renunciar. Pero eso no significa que se puedan buscar fueras de pistas con menos riesgo . Riesgo cero, repito, no existe. Yo renuncié a varios fueras. De hecho me dejé caer por dónde sucedió la avalancha, no lo ví claro y me di media vuelta. Porque sinceramente, y te escribo a tí que directamente provocaste la avalancha: no tienes ni idea y eres un descerebrado. Y lo eres porque estaba claro que ese cortado iba a caer. Y por tu culpa, la estación le dio por cerrar todos los fueras, en lo que es otra pésima gestión del riesgo.
Cerramos la silla de espelunciecha, cerramos la ratrac, cerramos hasta pistas por dónde antes se estaban tirando monitores con 10 alumnos –por poner un ejemplo, tubo anayet, precariza, etc- Porque está claro, a las 12.00 no había riesgo, pero a las 12.15 sí. ¡Y por eso cerramos! Porque somos los más chulos cerramos, porque un pirado ha provocado una avalancha, el resto de los que respetamos y amamos las montaña se tienen que quedar sin disfrutarla en uno de los mejores días de la temporada. Da igual la cara, da igual la orientación, da igual la temperatura, se cierra todo y punto…pero, ¿qué es esto?
De seguir con esa filosofía, cada vez que una persona tiene una caída en pistas y han de acudir los servicios de emergencia, también se debería cerrar esa pista. Puede ser una zona mal pisada, o que haya una bolita de nieve dura, o que haya rocas. Seamos coherentes.

Y hoy, miércoles, repetimos jugada. Cerramos pistas, no ponemos ratrac , y hacemos lo que nos da la gana. Eso sí, vendemos que somos una estación puntera en España, con X kilómetros de freeride –que este año apenas han abierto 4 días-. Y lo que da lástima es el “quiero y no puedo”. Es el tratar de copiar modelos sin tener personal, o tener poco personal cualificado –porque me consta que hay pisteros muy cualificados, pero si el de arriba dice que no se abre, pues no se abre-.

No quiero despedirme sin añadir que gestionar una estación con kilómetros de freeride implica asumir un riesgo más alto, pero una de dos, o se deciden a incluirlos en el mapa de pistas, van a otras estaciones, ven lo que se hace, cómo se hace, cómo se protege, cómo se provocan aludes (de los de verdad, de los que caen) o dedíquense directamente a no incluir en el mapa de pistas kilómetros “fantasmas”. Porque este año, está claro, no dejamos de movernos entre el síndrome de la avalanchitis y el síndrome de la kilometritis. Y así nos va, claro.



Searching for freedom!
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Enviado: 03-02-2010 17:24
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Yo sigo diciendo que si alguien hace fuera de pista, debería de asumir él el riesgo que ello conlleva siempre. Por lo que he leido así es en la mayoría de las estaciones de los Alpes. Y veo bien que en cuanto haya cierto riesgo cierren lo que crean conveniente los encargados de ese tema en la estación que sea, que seguramente sepan algo más que la mayoría de los que por aquí hablamos sobre ese tema, mejor prevenir que lamentar, digo yo.....
Eso sí si el accidente es dentro del territorio que lleva la estación, por ejemplo en una pista abierta, pues hay que hacer lo que sea para que esta pague su negligencia.....por eso aunque nos fastidie las estaciones cada vez procurarán evitar más estos casos siendo más precavidas.
No hablo de Formigal en concreto si no de todas las estaciones de esquí.

Un saludo.smiling smiley
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un turista del monte
Enviado: 03-02-2010 17:44
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jp77
Me gustaría aportar una visión distinta a la que se ha comentado por aquí.

Me quiero centrar exclusivamente en la gestión, desastrosa, que hace Formigal en lo que respecta a la seguridad. Llevo demasiados días en el valle este año para tener un criterio sólido de lo que está sucediendo. Y mi sentimiento es de pena y tristeza para aquellos que amamos el freeride...

Que país este que desde una comoda silla y una conexión a internet se despotrica de algo sin tener NI PUTA IDEA, jp77 siento ser tan crudo, pero te aconsejo que dejes por unos días, o años el "freeride" es que me parto con el palabro y haz monte en invierno, A PATITA O CON ESQUÍS y entonces igual te das cuenta lo bien que estás calladito y lo fácil que es criticar las decisiones que tiene que tomar la gente para cerrar tal pista por peligro de aludes y lo dificil que es tomar estas decisiones que afectan a la seguridad de muchas personas.

sin acritud pulgar arriba
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Enviado: 03-02-2010 17:51
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jp77
Ayer martes, día de lujo con nieve suelta y solazo, es un día en que una persona debe aprender a saber renunciar.

Me quedo con esta frase smiling smiley
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Enviado: 03-02-2010 17:51
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anonimo

Aquí, aquí hay un desconocimiento de la nieve impresionante, pero eso se arregla con estudios de ella, cursos, y muchas muchas horas de fuera de pista observación de laderas y medidas de precaución estrictas, y aun asi te puede "cazar" una avalancha, yo lo tengo claro y lo asumo y eso que mido cada paso que doy.
.

De acuerdo, pero en el saco de los del desconocimiento yo no metería precisamente Formigal "en todo su conjunto".

Yo hace 25 años trabajaba en formigal,(cuando no existían los móviles y tal vez algun forero no había nacido) y ya tiraban bombazos en pico royo siguiendo un protocolo que no se si lo dirigia el señor X o Z. Diez años mas tarde se veían documentales canadienses oh sobre esos bombazos en la nieve.
Siempre ha habido gente observando las laderas de Formigal y prohibiendo su acceso en dias determinados.


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sls
sls
Enviado: 03-02-2010 17:56
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caldares
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anonimo

Aquí, aquí hay un desconocimiento de la nieve impresionante, pero eso se arregla con estudios de ella, cursos, y muchas muchas horas de fuera de pista observación de laderas y medidas de precaución estrictas, y aun asi te puede "cazar" una avalancha, yo lo tengo claro y lo asumo y eso que mido cada paso que doy.
.

De acuerdo, pero en el saco de los del desconocimiento yo no metería precisamente Formigal "en todo su conjunto".

Yo hace 25 años trabajaba en formigal,(cuando no existían los móviles y tal vez algun forero no había nacido) y ya tiraban bombazos en pico royo siguiendo un protocolo que no se si lo dirigia el señor X o Z. Diez años mas tarde se veían documentales canadienses oh sobre esos bombazos en la nieve.
Siempre ha habido gente observando las laderas de Formigal y prohibiendo su acceso en dias determinados.


Bombazos como este?






Editado 1 vez/veces. Última edición el 04/02/2010 15:28 por sls.
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