Esto va dedicado a tí, conductor imprudente, que tan poco te importamos los demás.
A tí que te das el lujo de subir a zonas de alta montaña sin saber conducir en nieve, sin cadenas, sin neumáticos de invierno, sin el más mínimo sentido común para pensar que no sólo te juegas tu vida sino tambien la de los que estamos (aunque sea de pasada) cerca tuyo.
A tí, que ademas, eres tan necio como para llevar a tus propios niños en ese coche que se te descontrola en la carretera.

Este mensaje vá dedicado a tí, para decirte que anoche pasé mucho miedo por tu culpa.
Porque yo, que iba tranquilamente, a 30 kms/h con mis cadenitas perfectamente colocadas, me encontré de frente contigo, que venías "con carrerilla" para intentar subir (iluso tú) la ultima curva grande hacia la izquierda, antes de llegar a la rotonda de Sextas.
Y me encontré de frente contigo, que venías acelerado y descontrolado por el carril contrario, casi tocando el quitamiedos, porque con tu super 4x4 te crees que te comes el mundo. Porque aun no te crees que por mas 4x4 que lleves, si no llevas tracción "en los pies" todo eso no te vale de nada.
Tu que te pasas por el forro las alertas meteorologicas y que te da lo mismo si jodes al projimo en tu aventurita.

Este mensaje es para tí, que cuando tuviste, al menos, la decencia de disculparte conmigo, no supiste que contestarme a mi pregunta de "- ¿qué cojones haces en una noche como ésta sin cadenas????-"

Yo sólo me quedé con el susto y la rabia, porque a tí (y a mí tambien) te acompañó la suerte y 5 o 7 metros antes de pegarme de frente y de lleno, encontraste un poquito de asfalto limpio que te permitió esquivarme con más suerte que verguenza.
Sólo quería decirte que eres un sinverguenza, y que acciones como las que tu has hecho, a mí me podrían haber costado la vida.

Espero que pases una buena semana en Formigal, aunque no te vendría mal llevarte un susto como el que me has dado a mí para que aprendas a no ser tan necio y omnipotente.

Jodé, Lavane, me quedo a cuadros. Espero que estés bien y que sólo haya sido un susto. Como espero que al miserable que te lo dio, le vaya todo lo mal en la vida que como sea posible. La verdad es que las carreteras cercanas a las estaciones están llenas de pelagatos con coches tan enormes e inútiles, como su egocentrismo y arrogancia. Están todos cortados por le mismo patrón, no entraré en marcas, pero los tengo calados por lo general. No dudo que habrá excepciones, pero la experiencia me confirma que quien conduce un vehículo de esas características, no suele ser una persona de fiar en la carretera. Cuántas veces me han adelantado de cualquier manera en ese punto o anteriores. Cuántas los he visto subiendo como locos Monrepos con una cuarta de nieve y tras el túnel estaban por las cunetas. Son así.

damos fé de ello llego a casa a cenar blanca, esto le tenia que servir de escarmiento al potentao con su allroad el sabado en el parking de panticosa,(la cuesta llena de nieve) que por que llevase un coche de 50.000€ se pensaba carlos sainz, casi aplasta a un niño, que gracias a la pericia del padre que le cogio al vuelo la criatura se salvo y solo golpeó al coche, a y ni decir tiene que el inviduo del flamante allroad ni tenia ruedas de invierno y ademas las que tenia estaban totalmente desgastadas, ahora esi si llevo un coche de 50.000e pero no tengo para ruedas en fin es lo que ahy

Joder lavane ya siento el susto, hay cada pieza por ahí que manda cojones,,,dan ganas de echarse a llorar,,,,yo tengo muy claro que cuando cojo el coche no sólo debo conducir con tranquilidad, si no que hay que estar con mil ojos para que un gilipollas no te joda media vida en un instante.....
El año pasado un inútil me adelantó bajando del parking de Sarrios de mala manera, con la carretera congelada, y 5 minutos después me lo encontré chafao contra la pared de nieve que había a los lados de la carretera,,,mirando con cara de tonto cómo había dejado el morro de su cochecito,,,,no sé si hice bien o mal, pero viendo que a él no le había pasado nada,,,,tiré para abajo sin pararme ni a preguntar,,,,quizá hice mal, pero en ese momento pasaba de perder el tiempo por uno de esos anormales,,,,,

Espero que no haya sido nada vane,,,

Un saludo

juer, me he quedado de piedra

Menos mal que parece que no pasó nada

Necios los ha habido siempre, los hay, y los seguirá habiendo, por desgracia

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Por favor, no me malinterpreteis ni os alarmeis: no ha pasado nada finalmente. Sólo el susto y el mal cuerpo.

Gracias por preocuparos y por los mensajillos

Cita
lavane
Por favor, no me malinterpreteis ni os alarmeis: no ha pasado nada finalmente. Sólo el susto y el mal cuerpo.

Gracias por preocuparos y por los mensajillos

na, es puro peloteo pa que vuelvas a poner fotos mañaneras,,,,,

!Vaya susto Vane!, lo malo es eso, que aunque tu vayas bién, no te libras del peligro por culpa de los demas.

De las cosas que suelen funcionar lamentablemente es no tocar el coche esos días. Pero no siempre se puede hacer .

Lo primero alegrarme de que a nuestra amiga vane no le pasase nada seria una pena no volver a ver esos bonitos ojos por aquí.

Lo segundo y desde el desconocimiento de lo que paso hacer una puntualización ya que veo que mucha gente repite algo con lo que no estoy de acuerdo.

Una cosa es que se te vaya el coche por hielo y para eso da igual llevar cadenas que un 4x4, a mi lo mas espectacular que me paso es que subiendo a unos 20km/h a cerler se me fue el coche de atrás con las cadenas puestas y hice un trompo completo y otra que se te quede el coche por la nieve.

Es muy muy difícil que un 4x4 se quede atascado por nieve en la carretera sin cadenas, otra cosa es que en la cuneta se ve mucho coche con estética 4x4 tirado, pero es que no lo son ejemplos un montón, algunos modelos de Nissan qashqai, Hyundai Tucson, Kia sportage, volvo xc 60, etc…………… yo lo digo por experiencia tuve un kia Sorento 4x4, coche pesado y con ruedas de carretera bien anchas y solo conseguí atascarlo en nieve una vez y en un sitio que se hubiera quedado también la cuña, que nadie me riña que no era una carretera.

En fin lavane...siento la experiencia vivida.

Lo mismo pasó en la carretera de anayet sábado y domingo. Es penoso ver a la gente que apura sin poner cadenas sin darse cuenta de que viene mucha gente detrás a la que estan entorpeciendo y poniendo en peligro. Lástima de guardia civil que les ponga unas multas salvajes y se les quiten las ganas de ser imprudentes e indecentes.

Por cierto: vuelvo a ser yo.

No solo no es imposible atascar un coche 4x4 en la carretera sin ruedas de nieve o cadenas, sino que además es de lo más frecuente, y yo si que digo marcas: porches cayenne, vw touaregs, range rover vogue, mercedes ml, bmw x5, etc...muchos coches que no bajan ninguno de los 60.000 euros hasta los 150.000, se quedan parados. Y no solo eso, atravesados, y como muy bien dicen por arriba, muchas veces con neumáticos de no menos de 255 de ancho completamente desgastados. Gente que compra esos coches porque piensan que van más seguros y ya no tienen ningún problema, pero se olvidan de lo importante, leer las instrucciones y aprender a manejarlos. Esto ocurre sobre todo en las rampas de formigal, cuando esta todo nevado, en las calles, etc. Lo digo porque lo veo muchos días, no es un caso aislado. Y es lamentable.

Hay que mirar las predicciones cuando se va a la montaña!!!! Y después hacerles caso...

Y si molesta bajarte de tu habitat insonorizado y climatizado a 23ºC con tu música y tu dvd y gps, pues se jode uno, y pone las cadenas!!!! O se quita un extra del coche, como el comprobante de la presión de los neumáticos y se compra uno unas ruedas de nieve o unas cadenas con instrucciones. Simplemente por civismo...que luego se nos llena la boca de criticar actitudes en pista, actitudes en las discotecas, etc....y solo son reflejo de lo que hay en la vida real...Mucho desconsiderado e impresentable.

Sed conscientes de que en la carretera al menos, los actos propios no son libres, afectan a todos, y hay que tener consideración y civismo y aprender a circular!!!!!

Un saludo.

Cita
Elefante


Y si molesta bajarte de tu habitat insonorizado y climatizado a 23ºC con tu música y tu dvd y gps, pues se jode uno, y pone las cadenas!!!! O se quita un extra del coche, como el comprobante de la presión de los neumáticos y se compra uno unas ruedas de nieve o unas cadenas con instrucciones. Simplemente por civismo...que luego se nos llena la boca de criticar actitudes en pista, actitudes en las discotecas, etc....y solo son reflejo de lo que hay en la vida real...Mucho desconsiderado e impresentable.



Un saludo.

Es una pena porque la mayoria de estos coches son buenos en nieve con las ruedas adecuadas. Pero siempre bajar con precaución que hay que retener 1000 o 2000 kg.

Lástima que la prudencia, la sensatez y la humildad no vengan de serie ...

Bueno a nosotros nos pasó lo mismo el año pasado bajando hacia Sallent pero el resultado fue que me dieron de lleno y lateral, aleta, defensa y rueda jodidillos, subían a toda pastilla con un C4 pero bueno ya le dijimos...........que dura la vida del esquiador .

Un saludo.

Igual no es el hilo adecuado, pero como tiene algo que ver espero que no os importe que lo ponga aquí.

Este fin de semana llegué a Formigal el viernes, a eso de las 23:00.
Nevaba bastante, pero la situación de la carretera parecía muy buena incluso pasado Biescas, así que no vi necesario poner cadenas. Ibamos una pequeña caravana de coches con un autobus delante. Y delante de éste un coche a ritmo muy lento.

Pasado Escarrilla, la carretera empezaba a cuajar, aunque no parecía suponer ningún problema. Pero claro, poco a poco la situación se fue estropeando, y a apenas un par de kilometros de la urbanización el coche que iba delante del autobus, de tracción trasera, se quedó sin poder continuar, casi medio cruzado en la carretera; el autobus tuvo que parar y con él todos los demás coches en caravana.
Los primeros en adelantar al autobus y continuar fueron los 4x4, uno de los cuales, por cierto, se metió en la cuneta justo a la altura de donde estaba el autobús, y por poco bloquea el paso, ya que le costó bastante salir (no sé como le quedarían los bajos ni las ruedas del lado izquierdo, pero la maniobra no tuvo muy buena pinta). Alguno se paró en ese momento a poner cadenas, y los demás continuamos hacia la Formigal.

En ningún momento perdí tracción, yendo como fuí a baja velocidad, a ritmo constante y en primera. Pero me quedé con la sensación de que lo había hecho mal. De que debía haber parado antes a poner las cadenas y que tanto yo como los que ibamos subiendo en caravana nos habíamos equivocado al no parar antes.

Lo que pasa es que, evidentemente, me falta experiencia con nieve y con este tipo de condiciones de carretera.
No tuve claro en que momento debía poner las cadenas, y realmente aun ahora no tengo claro cual es el mejor momento para ponerlas (y me refiero tanto al mejor lugar en la carretera como al momento en que hay que poner las cadenas aunque no hayas sentido problemas).
El viernes ni me fijé en los puntos indicados para poner cadenas en la carretera, concentrado como iba en el asfalto. Y la verdad es que ya digo que no perdí tracción, pero visto lo que le pasó a otros no estoy seguro de que hiciera lo correcto. Y eso que el miercoles me había pasado hora y media en el garaje de casa, practicando con las cadenas hasta que me vi suelto incluso con guantes. Pero está claro que no es solo saber ponerlas, sino tener claro cuando se debe parar a colocarlas...

Con esto no quiero disculparme a mí, ni mucho menos disculpar a nadie (y menos aun a quién cree que con un 4x4 está seguro ante la nieve). Seguro que si hubiese sentido que algo iba mal hubiese parado a poner las cadenas aunque no fuera en los puntos indicados. Pero me falta experiencia para tener esa sensación, y me gustaría, si fuese posible, que los que sí la teneis colocaseis algunos consejos para saber como comportarme la próxima vez, y como es en concreto en el caso de Formigal: donde suele estar mal, donde conviene pararse y colocar las cadenas, y cualquier cosa que se os ocurra.

Gracias por leerme y adelantadas por las respuestas.

Algun consejo básico para la gente menos acostumbrada la nieve:

[www.euroresidentes.com]



S.

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Ánimo Vane, tenemos la mala suerte de que esa gente descerebrada se hayan aficionado al esquí . . . Es por eso por lo que algunos subimos al valle solo entre semana, para encontrarlos con los de siempre, los que saben donde están y los que saben que hacer.

Enhorabuena por haber salido bien librada, Vanesa. Es lamentable que inventos tan estupendos como el automóvil se conviertan en trampas mortales por culpa de unos pocos descerebrados (Simios con pantalones y dinero, pero sin cerebro) que creen ser los únicos habitantes del planeta y pasan de esa tontería de respetar a los demás. No voy a entrar ahora a contar batallitas, porque lo importante es que no te pasó nada y lo demás son tonterías. Tampoco voy a decir lo que haría con el estúpido del 4X4, pero tomo nota "por si acaso".

Feliz cumpleaños

Yo tambien pensaba que se te habia zampao el del todoterreno, que por cierto seran mucho Audi, mucho Mercedes y son una mierda, son todos unos pijos, chulos y prepotentes.

Me alegro de que no te haya pasado nada y haya sido solo un susto.

PD: Pepe, falta un icono de aplausos, que del dedo no es lo mismo.

Cita
oligoqueto
Igual no es el hilo adecuado, pero como tiene algo que ver espero que no os importe que lo ponga aquí.

Este fin de semana llegué a Formigal el viernes, a eso de las 23:00.
Nevaba bastante, pero la situación de la carretera parecía muy buena incluso pasado Biescas, así que no vi necesario poner cadenas. Ibamos una pequeña caravana de coches con un autobus delante. Y delante de éste un coche a ritmo muy lento.

Pasado Escarrilla, la carretera empezaba a cuajar, aunque no parecía suponer ningún problema. Pero claro, poco a poco la situación se fue estropeando, y a apenas un par de kilometros de la urbanización el coche que iba delante del autobus, de tracción trasera, se quedó sin poder continuar, casi medio cruzado en la carretera; el autobus tuvo que parar y con él todos los demás coches en caravana.
Los primeros en adelantar al autobus y continuar fueron los 4x4, uno de los cuales, por cierto, se metió en la cuneta justo a la altura de donde estaba el autobús, y por poco bloquea el paso, ya que le costó bastante salir (no sé como le quedarían los bajos ni las ruedas del lado izquierdo, pero la maniobra no tuvo muy buena pinta). Alguno se paró en ese momento a poner cadenas, y los demás continuamos hacia la Formigal.

En ningún momento perdí tracción, yendo como fuí a baja velocidad, a ritmo constante y en primera. Pero me quedé con la sensación de que lo había hecho mal. De que debía haber parado antes a poner las cadenas y que tanto yo como los que ibamos subiendo en caravana nos habíamos equivocado al no parar antes.

Lo que pasa es que, evidentemente, me falta experiencia con nieve y con este tipo de condiciones de carretera.
No tuve claro en que momento debía poner las cadenas, y realmente aun ahora no tengo claro cual es el mejor momento para ponerlas (y me refiero tanto al mejor lugar en la carretera como al momento en que hay que poner las cadenas aunque no hayas sentido problemas).
El viernes ni me fijé en los puntos indicados para poner cadenas en la carretera, concentrado como iba en el asfalto. Y la verdad es que ya digo que no perdí tracción, pero visto lo que le pasó a otros no estoy seguro de que hiciera lo correcto. Y eso que el miercoles me había pasado hora y media en el garaje de casa, practicando con las cadenas hasta que me vi suelto incluso con guantes. Pero está claro que no es solo saber ponerlas, sino tener claro cuando se debe parar a colocarlas...

Con esto no quiero disculparme a mí, ni mucho menos disculpar a nadie (y menos aun a quién cree que con un 4x4 está seguro ante la nieve). Seguro que si hubiese sentido que algo iba mal hubiese parado a poner las cadenas aunque no fuera en los puntos indicados. Pero me falta experiencia para tener esa sensación, y me gustaría, si fuese posible, que los que sí la teneis colocaseis algunos consejos para saber como comportarme la próxima vez, y como es en concreto en el caso de Formigal: donde suele estar mal, donde conviene pararse y colocar las cadenas, y cualquier cosa que se os ocurra.

Gracias por leerme y adelantadas por las respuestas.

Qué pequeño es el mundo! Yo era uno de los que también iba detrás del autobus. Hasta ese momento el coche subía sin ningún problema pero... fué parar y..... al carajo! Ya no hubo forma de tirar palante asi que le puse las cadenitas( maravilloso mi frontal nuevo...) y a funcionar.
Mientras se las ponía no dejaba de maldecir a mi coche viendo como otros subían sin esfuerzo ni problemas aparentes.... Resultado: según iba parriba me los iba encontrando en el camino parados, sobre todo unos cuatro o cinco apiñados en la rotonda de acceso a Formigal.

Con todo esto, y desde mi punto de vista, quiero decirte que en realidad no hay norma fija a la hora de poner las cadenas... En principio si el coche no hace extraños y tira bién pues... se continúa. Si empieza a derrapar y a dar problemas conviene parar y ponerlas antes de que la cosa vaya a más. Se intenta buscar un sitio donde menos se estorbe y menos peligro halla/haya(no estoy seguro)y si como dices has practicado bastante con ellas, en cinco minutos las cadenas puestas.
Ah! como no lo has comentado, te recuerdo la necesidad de circular unos cuantos metros despues de ponerlas y parar a tensarlas.ok?

P.D. Vane, lamento el susto. Desgraciadamente mamones hay en tos laos.


Saluditos

Animo también Vane ,
menos mal que solamente fue el susto y espero que al menos esto le sirva a él como a otros que se comportan de esta manera para tener más cuidado a la hora de conducir por que así no se va a ninguna parte.
Un saludo a todos

---

Cita
Effect Rider
... que por cierto seran mucho Audi, mucho Mercedes y son una mierda, son todos unos pijos, chulos y prepotentes.

Por cierto, en la ecuación: IGNORANTE + IMPRUDENTE = NECIO no veo la marca del coche por ningún lado y para lo que tu comentas, tampoco.

Cita
Ertxuki

Cita
Effect Rider
... que por cierto seran mucho Audi, mucho Mercedes y son una mierda, son todos unos pijos, chulos y prepotentes.

Por cierto, en la ecuación: IGNORANTE + IMPRUDENTE = NECIO no veo la marca del coche por ningún lado y para lo que tu comentas, tampoco.

No me has entendido lo que he querido decir. Hay mucha gente, que se compra un Mercedes GL, BMW X5, Audi Q7, VW Toaureg o similares... son tanques que pillan un cubito de hielo y patinan. Se creeran que por tener uno de esos cohes de 50.000 o 70.000 E. ya son la leche y que suben hasta por las paredes. La mayoria son gente con pasta, sibaritas y pijos con chuleria, que se creen los amos de la carretera por llevar ese coche y que un tio que va con un Fiat Panda, no tiene respeto alguno.

Por cierto, yo llevo un coche de una de esas marcas, que es tracción trasera y patina con un cubito. No es un todoterreno.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 01/02/2010 16:21 por Effect Rider.

Eso de poner marcas de coches y atacar a sus ocupantes no lo veo nada bien pero bueno cada cual a su forma...........este tema no es una generalidad en los que llevan esas marcas ni otras....yo he visto a cafres con Audis quattro, renault Clios, Mercedes 4 x 4 , Citroens C4 ( como el que me dió a mí ) ó cualquier coche....esa comparativa me parece que no viene a cuento. Incompetentes los hay conduciendo marcas caras, medias y baratas..... bueno a los que mejor veo son a los que llevan los Pandas 4 x 4, en cuanto me jubile, me echen de casa y me vaya al monte tipo "ermitaño de las nieves" me compro uno y de los viejos .

Un saludo.

yo tengo clarísimo que los que van Audi A4 y sin cadenas, son los peores



Ya en serio, eso de generalizar es muy malo.-

Y eso de Audi A4 ?????

Cita
Laredo-esqui
Y eso de Audi A4 ?????

uno de por aquí

Ok....es que hay coincidencia con uno que conozco yo bien .

Un saludo.

Para Lavane:

Respecto de las marcas de coches: todos conocemos capullos con un Cayene y con un Clio. El pobre coche no tiene la culpa de quién lo conduce

Cita
Effect Rider
Hay mucha gente, que se compra un Mercedes GL, BMW X5, Audi Q7, VW Toaureg o similares... son tanques que pillan un cubito de hielo y patinan. .

100% de acuerdo. Yo he tenido más de 10 años un 4x4 normalito y a la mínima le ponía las cadenas. Este invierno me lo cambié por uno de gama alta, con tracción delatera y trasera "inteligente" y ruedas normales.
Hace un mes en Ordino, un día entre semana y sin gente, al irme ya, como no había coches en un de los parkings quise probarlo un poco (y conocer su tolerancia) y yendo despacio, pisé con las ruedas de la parte derecha una placa de nieve y le pegué un poco de acelerón para perder tracción y ver como reaccionaba. Y joer reaccionó fatal, por un instanté perdí el control, si estoy en una carretera me la pego con el que hubiera venido de frente. Talmente como un cubito de hielo.
Moraleja: con cualquier coche, no fiarse, máxima precaución y en seguida las cadenas.

Cita
Laredo-esqui
Eso de poner marcas de coches y atacar a sus ocupantes no lo veo nada bien pero bueno cada cual a su forma...........este tema no es una generalidad en los que llevan esas marcas ni otras....yo he visto a cafres con Audis quattro, renault Clios, Mercedes 4 x 4 , Citroens C4 ( como el que me dió a mí ) ó cualquier coche....esa comparativa me parece que no viene a cuento. Incompetentes los hay conduciendo marcas caras, medias y baratas..... bueno a los que mejor veo son a los que llevan los Pandas 4 x 4, en cuanto me jubile, me echen de casa y me vaya al monte tipo "ermitaño de las nieves" me compro uno y de los viejos .

Un saludo.

Bueno sí, tambien estan los domingueros con el Ibiza...

Ya me tocara a mi ser uno de esos

Cita
AMR
Para Lavane:

Respecto de las marcas de coches: todos conocemos capullos con un Cayene y con un Clio. El pobre coche no tiene la culpa de quién lo conduce

Cita
Effect Rider
Hay mucha gente, que se compra un Mercedes GL, BMW X5, Audi Q7, VW Toaureg o similares... son tanques que pillan un cubito de hielo y patinan. .

100% de acuerdo. Yo he tenido más de 10 años un 4x4 normalito y a la mínima le ponía las cadenas. Este invierno me lo cambié por uno de gama alta, con tracción delatera y trasera "inteligente" y ruedas normales.
Hace un mes en Ordino, un día entre semana y sin gente, al irme ya, como no había coches en un de los parkings quise probarlo un poco (y conocer su tolerancia) y yendo despacio, pisé con las ruedas de la parte derecha una placa de nieve y le pegué un poco de acelerón para perder tracción y ver como reaccionaba. Y joer reaccionó fatal, por un instanté perdí el control, si estoy en una carretera me la pego con el que hubiera venido de frente. Talmente como un cubito de hielo.
Moraleja: con cualquier coche, no fiarse, máxima precaución y en seguida las cadenas.

Prueba a hacer unos trompos encima del hielo o de la nieve, ya veras que pasada

Ojo!!: Que este el parking vacío por que sino la liaras.

Cita
Effect Rider

Un saludo.

Bueno sí, tambien estan los domingueros con el Ibiza...

Ya me tocara a mi ser uno de esos



ee pues mi ibiza se comporta de cine tanto en domingo como en dia laboral!! la unica vez que tuve algun problema fue en francia a la salida del tunel de punymorenys que perdi una cadena y en las curvas a derechas le costaba subir!:


Editado 1 vez/veces. Última edición el 01/02/2010 22:57 por sonry.