Me da la sensación que ese articulo es un poco extremista, toda la vida se ha esquiado fuera de pista, solo que antes solo esquiaban fuera de pista gente realmente experta, que llevaba años esquiando, y había alcanzado un nivel de esquí considerable, y además hasta hace unos años en esquí no era un deporte de masas y el que venia a esquiar solía ser gente con una mínima cultura de nieve, ahora la gente no sabe que es eso de la cultura de la nieve-montaña. De unos años a esta parte la cosa ha cambiado mucho, primero llegaron los snowboards, con un chisme de esos cualquiera con un mínimo de agilidad en tan solo unos 10-15 dias de snow es capaz de bajar todas las pistas de una estación normal, y si hablamos de formigal se reduciría a 7 días, esto hizo que se introdujeran en el fuera de pistas muchos inexpertos en montaña, ,y creara las primeras polemicas. y lo mismo ha ocurrido con la revolucion del carving en el esqui que ha dado con nuevas tendencias como el freeride.
Ahora formigal (no es la unica) parece que ha descubierto America con las zonas freeride… cuando en astun hace ya mas de 10 años, cuando el boom de las tablas pinto en sus planos infinidad de intinirearios, en una mezcla de kilometritis, ya aceptacion del hecho de que muchos de los que iban a astun lo hacian y lo hacen por esas zonas, muchos de esos intinerarios bajaban hacia candanchu, y llevo a muchos esquiadores y snowboarders que se imaginaban que aquello iba a estar preparado a bajar por unas zonas realmente peligrosas en cuanto a avalanchas, y enriscamientos (llegar a un punto sin salida bien por la orografia o por el nivel del esquiador) y por unas cosas y por otras terminaron borrando esos intinerarios de los planos. Y seguramente formigal termine haciendo lo mismo de aquí aunos 3-4 temporadas.
A mi me hizo mucha gracia ver que el dia de la avalancha desde aramon se insistia que esquiar fuera de pista esta prohibido, pero resluta, primero no estaban fuera de pista y segundo que cuando abres sus folletos, o sus videos de promoción hay muchas imágenes de gente esquiando fuera de pista.
Yo creo que el esqui fuera de pista, freeride o como lo querais llamar debe seguir siendo lo que hasta ahora, algo que NO entre en las responsabilidades de la estacion, y sea el esquiador el que bajo su responsabilidad decida salirse o no. Es decir como han dicho siempre las estaciones: “Esquiar fuera de pistas es un riesgo no asumido por la estación, si lo hace no lo haga solo” o algo así solía poner en los forfaits y carteles hace unos años. Ya que los riesgos que existen en la montaña no son controlables por ninguna estación. De todas formas el problema no solo esta en las estaciones que promocionan estas practicas, si no que las propias marcas de esquies en sus videos de promocion aparecen bajadas en paisajes paradisiacos con un metro de nieve polvo, gente que se libra facilmente de ser angullido por una avalancha etc...
A mi me ha dolido ver como desde formigal se mintió soberanamente en relacion al tema de la avalancha, motivo por el cual los de desnivel han escrito eso, no es la unica publicación en la que leo algo similar.
De todas formas es lo que hay, es una moda mas, yo seguiré practicando esquí alpino y de travesia y me seguire saliendo de pista cuando lo crea conveniente.
Enviado: 07-02-2008 18:02
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Pués sí, tienen mucha razón, aunque bien es cierto que son muy extremistas.
En Formigal se ha hecho toda la vida freeride, y se seguirá haciendo. Creo que Formigal ha hecho muy mal dándole bombo al fuera de pista. Si fuese una estacióm familiar como era antiguamente, pués bien. Lo pueden tener controlado.
El problema es que lo único que quieren es mucha gente por la estación y encima nos ponen en la cara, para el que quiera, que tenemos que hacer freeride, con una extensa oferta. Y esto, no se sostiene.
Y menos mal que sólo ha caido una nevada peligrosa este año, sino, lo hubieran pasado muy mal. A ver que pasa el resto de temporada y próximos inviernos. A ver como reacciona Aramón y Formigal las próximas temporadas, tras el desastre ocurrido este año.
Un saludo.
Enviado: 07-02-2008 19:45
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Como dice fonchoo, toda la vida se ha esquiado fuera de pista. De hecho, mucho antes del esquí en pista ya existía el esquí fuera de pistas, lo que ahora llamamos freeride. Veo bastante normal que se promocione ese tipo de esquí, ya que si sólo se promocionara el esquí en pista se estaría dejando de lado la verdadera esencia del esquí.
Sin embargo, sí que coincido con el artículo en algunas cosas de las que dice, como en las dudas sobre si la estación es capaz de garantizar la seguridad en todo el dominio esquiable al que da acceso desde sus medios mecánicos (remontes y ratrac), en particular el entorno del Ibón de Espelunciecha, el barranco de Culivillas y la zona del Garmo de la Mina. Pero no coincido en las consecuencias que se saca en el artículo de este hecho. No creo que se le deba exigir categóricamente que deje de fomentar estas actividades. Lo que se le debe exigir en cualquier caso es que si las fomenta, lo haga garantizando la seguridad de los esquiadores en esas zonas, partiendo de la base de que habitualmente los esquiadores que sólo practican esquí alpino en el entorno de las estaciones no tienen unos conocimientos mínimos sobre los riesgos de la alta montaña invernal. Además, la estación tiene que estar dispuesta a renunciar a presentar como abiertas determinadas zonas cuando las condiciones no sean absolutamente seguras, aún a costa de no poder presumir de sus ciento y pico km de pistas.
Enviado: 25-03-2008 17:30
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Estoy de acuerdo con todos vosotros.
Creo que la estación debería abstenerse de dar información acerca de los intinerarios ajenos a sus pistas y debería dejar de indicarlos en sus folletos. De esta manera habría menos gente saliendose de las pistas. Creo que habría que concienciar a la gente que igual que hay que llevar el cinturon de seguridad , hay que llevar ARVA, pala y sonda, la montaña es una maravilla pero no es un parque de atracciones con sus riesgos calculados y dosis de adrenalina a 5 euros.
Aquí, en la montaña , los riesgos son reales , sin carteles ni luces de neon, para bien y para mal.
POr favor Aramón, si quereis explotar el fuera de pistas o freeride, hacedlo con información y si fuese veraz pues mejor que mejor.
Yo estoy de acuerdo en que deberian retirarlas de sus folletos. No pueden garantizar la seguridad en estas zonas.
Tambien opino que para poder esquiar con seguridad en estas zonas hay que conocer la zona y no debería darse este tipo de informacion a esquiadores que vienen por primera vez a la estacion.
Enviado: 25-03-2008 18:17 Admin
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Yo he dejado mi postura clara muchas veces. A mi me parece perfecto que se marquen los itinerarios y se venda como freeride, lo que me parece mal es que zonas expuestas y sin las mínimas medidas antialudes estén marcadas como pistas negras en el plano. Y encima me da pena que quien decide que todas estas zonas son pista segura sean unos señores trajeados que están placidamente sentados en sus despachos en Zaragoza y que no tienen ni idea de los riesgos de la montaña.
Eso sí, el comunicado es tan.... exagerado que pierde toda la credibilidad, en todos los folleteos de nieve, tanto de estaciones como de ropa o de esquises se ven fotos en los que la nieve llega hasta el hombro de los esquiadores.
Enviado: 25-03-2008 19:38
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Tampoco pueden garantizar que un zoquete/a descarrile un arrastre, como hemos leído hoy a un forero. Un suceso de este tipo me parece un DISPARATE de dimensiones brutales. ¿Eso no es un delito? ¿eliminanos los arrastres de la publicidad?
Espero que se me entienda lo que voy a explicar... no es que esté en desacuerdo con lo que comentais, pero si creo que hay algo que está muy por encima de todas esas consideraciones: la responsabilidad individual. Si YO me salgo fuera de pista, YO asumo un riesgo. Y no le puedo echar la culpa al empedrado. Y me da igual que la zona esté abierta o cerrada, por que en último caso (salvo que pongan policias en cada acceso a estas zonas) todos sabemos que va a prevalecer siempre el criterio de la persona.
A partir de ahi podríamos entrar en el debate legal de las indemnizaciones y demás, pero considero que es algo "secundario". Se supone que se trata de evitar llegar a ese extremo. En la medida de lo posible, que el accidente no ocurra.
Luego está la ignorancia de la gente, que es para echarse a temblar. Todavia el otro dia me lo comentaba un monitor, "ya puede haber caido la mayor nevada de la temporada el dia antes, que a media mañana no queda una sola huella sin hacer en toda la estación o su entorno". Por no hablar del crio llorando en medio de un fuera de pista por que su padre lo ha forzado, o no le ha impedido, meterse en ese lio. Es triste, pero es la realidad. Lo hemos visto todos.
Entiendo que cada individuo tiene todo el derecho del mundo a exponer SU VIDA de la manera que desee. Ahora bien, asumiendo las consecuencias. ¿Hacer firmar con el forfait un formulario de... para quien vaya a realizar este tipo de prácticas? lo mismo más de uno se daba cuenta de la realidad del asunto.
No sé si estareis de acuerdo, pero la sensación que tengo muchas veces es que hay demasiada poca gente consciente del peligro real que hay en ocasiones. Con una medida tan tonta como la que propongo lo mismo a alguno se le encendía la bombilla, aunque por supuesto no deja de ser una chorrada.
Enviado: 25-03-2008 20:58
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hay q puntualizar que ese "articulo no es de Desnivel, si no de la Plataforma en Defensa de las Montañas de Aragón.
mi opinion? que cada perro se lama su cip*te...
POrque no prohiben que los coches corran mas de 120 si es ilegal ir por encima? y porque no prohiben el tabaco si mata a la gente y porque no prohiben.....y prohiben...y prohiben...y prohiben....
venga que no somos niños...a ver si somos mas responsables y no delegamos como siempre en los demas por lo que hacemos mal.
Me parece fenomenal que lo promocionen, eso si, que avisen de los riesgos y una vez avisados allá cada cual. o no se hace lo mismo con la velocidad de los coches, o con el tabaco que matan a miles de personas?
Enviado: 26-03-2008 17:05
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Cita yrithinnd Yo he dejado mi postura clara muchas veces. A mi me parece perfecto que se marquen los itinerarios y se venda como freeride, lo que me parece mal es que zonas expuestas y sin las mínimas medidas antialudes estén marcadas como pistas negras en el plano. Y encima me da pena que quien decide que todas estas zonas son pista segura sean unos señores trajeados que están placidamente sentados en sus despachos en Zaragoza y que no tienen ni idea de los riesgos de la montaña.
Eso sí, el comunicado es tan.... exagerado que pierde toda la credibilidad, en todos los folleteos de nieve, tanto de estaciones como de ropa o de esquises se ven fotos en los que la nieve llega hasta el hombro de los esquiadores.
El que ha diseñado todas las zonas freeride y las negras nuevas fue Chuski, no señores trajeados en zaragoza.
Enviado: 26-03-2008 17:24 Admin
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^^ Las zonas de freeride las diseña la montaña, cualquiera puede verlas y los locales de la zona suelen conocerlas. Y en Aramón los trajeados son los que deciden pintarlas de negro como pistas seguras para ser "la más grande" y son los que cada día deciden sumarle 50cms al parte de nieve, etc, etc, etc.
Y no quiero sonar fuerte pero si Chuski fue el responsable de que se pintasen como pistas y no como itinerarios es obvio que no conocía los peligros de algunas de ellas.
Toda mi vida he aprendido que una pista es una zona de la dificultad que sea pero segura, en cambio, un itinerario o area freeride es un fuera pista en el que vas bajo tu propio riesgo y hay peligros de avalancha, te puedes quedar enriscao....
Cita fonchoo primero llegaron los snowboards, con un chisme de esos cualquiera con un mínimo de agilidad en tan solo unos 10-15 dias de snow es capaz de bajar todas las pistas de una estación normal, y si hablamos de formigal se reduciría a 7 días, esto hizo que se introdujeran en el fuera de pistas muchos inexpertos en montaña, ,y creara las primeras polemicas.
o quiero qu se convierta en un off topic pero...
¿hasta cuando se pensara la peña que esto es cierto?
Enviado: 26-03-2008 19:15
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No, no es ninguna guerra. Es la realidad. Siempre hay excepciones, pero por norma general un montañero/travesero sabe lo que hay en juego. Cosa que por desgracia no sucede en un altisimo porcentaje de los clientes de estaciones de esqui.
La diferencia (o una de ellas) es como hacen esas cosas. Ten por seguro que no van a echarle la culpa a un tercero... asumen lo que estan haciendo. Te remito a mi texto anterior.
Esta es una advertencia, el sábado mientras había algún papa que subía a su niño a la pista que se accede andando por el trama( a este hombre evidentemente le llamamos la atención y su respuesta fue que el día anterior había bajado por ahí sin problemas, increible )y había gente haciendo hermosísimas diagonales en el garmo de la mina( en las pistas negras ) con un nivel pésimo de esquí y snowboard ocurría al otro lado del garmo esto ( véase la foto ) 100m de longitud por unos 40 de ancho.
Esta tragedia antes o después volverá a pasar porque la gente no tiene ni idea de donde se mete, además de tener respeto ninguno por esta hermosa montaña y pensar que está en port aventura.
Enviado: 26-03-2008 23:42
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Cita cansado
Esta es una advertencia, el sábado mientras había algún papa que subía a su niño a la pista que se accede andando por el trama( a este hombre evidentemente le llamamos la atención y su respuesta fue que el día anterior había bajado por ahí sin problemas, increible )y había gente haciendo hermosísimas diagonales en el garmo de la mina( en las pistas negras ) con un nivel pésimo de esquí y snowboard ocurría al otro lado del garmo esto ( véase la foto ) 100m de longitud por unos 40 de ancho.
Esta tragedia antes o después volverá a pasar porque la gente no tiene ni idea de donde se mete, además de tener respeto ninguno por esta hermosa montaña y pensar que está en port aventura.
Enviado: 27-03-2008 00:14
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Cita yrithinnd ^^ Las zonas de freeride las diseña la montaña, cualquiera puede verlas y los locales de la zona suelen conocerlas. Y en Aramón los trajeados son los que deciden pintarlas de negro como pistas seguras para ser "la más grande" y son los que cada día deciden sumarle 50cms al parte de nieve, etc, etc, etc.
Y no quiero sonar fuerte pero si Chuski fue el responsable de que se pintasen como pistas y no como itinerarios es obvio que no conocía los peligros de algunas de ellas.
Toda mi vida he aprendido que una pista es una zona de la dificultad que sea pero segura, en cambio, un itinerario o area freeride es un fuera pista en el que vas bajo tu propio riesgo y hay peligros de avalancha, te puedes quedar enriscao....
Completamente de acuerdo contigo...
Personalmente, no me gusta el modelo "Aramón", prefiero el Formigal de hace años!
Enviado: 27-03-2008 11:10 Moderador
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"Cansado", ¿la foto del alud la sacaste tú? xq supongo que esa daigonal de la tabla es del autor de la foto ¿no?
Mucho respeto por parte de los usuarios y mucha prevención por parte de las esatciones es lo q hace falta. Recordemos el alud de Huegas que sepulto a Federico en el Stadium o las que han caido bajo Pico Royo atravesando la pista de Lanuza dando algún susto muy grande; hagamos entre todos una montaña más segura
Enviado: 27-03-2008 14:11
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Los accidentes pasan, y pasan, pero si de una zona peligrosa se saca un beneficio económico que menos que se exija, una señalización coherente con el riesgo a asumir. Vease La Grave, o Las Leñas, si quieres acceder a los fuera de pistas tienes que ir obligatoriamente equipado con Arva, sonda y pala.En vez de campañas de información sobre el estado de nieve y pistas, animando a la gente a subir a las pistas y haría más hincapié en informar sobre los riesgos que llevan consigo estas prácticas deportivas.POr desgracia el ser experto en una actividad deportiva no te exime de los riesgos ( para muestra el fatal accidente del pasado enero)Espero que este foro sirva ( como sirve) no para "pelear" por sinsentidos sino para enseñar y aprender sobre la nieve y la montaña y que así minimizemos los riesgos.Perdonad si me he enrrollado, creo que todos deberíamos unirnos y abrir dentro de este otro Foro sobre seguridad en la montaña ( si es que no lo hay ya)Abrazos a todos y disfrutad .
Aunque no lo veas claro argos todo el alud va en una vaguada, somos conocedores de la zona en verano y en invierno.
Se corre delante de una avalancha hasta que corre más que tu.
Ese es el momento de echarse a un lado,y no es una diagonal es el camino a la segunda escapatoria, observa los matorrales.
¿ no lo estarás diciendo con rintintin, porque si quieres te explico de donde parten todas y cada una de la avalanchas de garmo, lugares a salvo y escapatorias ?.
Hay diferencias entre una diagonal y la foto.
Desde ese mismo sitio donde hice la foto , nos pusimos a resguardo el resto del grupo antes de que cayera la siguiente avalancha la cual pudimos admirara unos 15 m de distancia.
El lugar de la foto es lo más seguro de esa cara.
Peros vamos lo que quería que entendiera la gente es que a veces todo parece tranquilo y sin embargo el peligro está ahí, y esto viene porque me cansé de ver a la gente hacer locuras este sábado.
Por cierto yo y mi compañero con arva, en la silla de collado 0 personas, anayet ( santi ) y nadie más, y en la montaña ocurrían estas cosas.
Enviado: 27-03-2008 16:41 Moderador
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Cita cansado
¿ no lo estarás diciendo con rintintin, porque si quieres te explico de donde parten todas y cada una de la avalanchas de garmo, lugares a salvo y escapatorias ?.
Hay diferencias entre una diagonal y la foto.
Cansado, creo q te lo estás diciendo tú todo ... pero ya que te ofreces, de paso que me iluminas a mí, lo haces a todo el que lee este foro, y esa será una información muy valiosa para nosotros, así q adelante, y gracias de antemano
me niego a dar indicaciones, jamas mando a nadie ahí sin saber el nivel que tiene.
Y no tratao de iluminarte solo respondo a tu ironía.Y ya de paso te reitero que en ningun caso mi intención es dar lecciones pero ya que lo dices veo que no tienes ni idea de lo que es una diagonal en montaña( una diagonal no es peligrosa de por sí sola necesita de grados, así que echale un vistazo al relieve).
Hay que saber donde y cuando se puede hacer.
Pero te lo repito una vez más, la foto está puesta para advertir a la gente de que el peligro sigue ahí unica y exclusivamente
Enviado: 27-03-2008 21:06 Moderador
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En fin, veo que sigues diciéndote todo tú solito y malinterpretando mucho mis parcas palabras; tú mismo con tus malos humos.
Una pena que no quieras compartir tu experiencia con todos nosotros.
Yo soy muy profano en la materia, pero el saber que una ladera a partir de unos 45º grados hacia arriba se purga sóla y de unos 20º grados hacia abajo apenas hay deslizamiento, sinedo óptima la franja intermedia en función del tipo de la nieve, el gradiente, el viento .... no implica que se sea un experto.
si me admites un consejo (sólo si me lo admites), tomate las cosas con más calma, procura no mal interpretar las cosas y antes de tachar de "menos sabio" que tú a alguien, al menos intenta conocer algo más a esa persona.
Enviado: 28-03-2008 00:01
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Cita cansado Aunque no lo veas claro argos todo el alud va en una vaguada, somos conocedores de la zona en verano y en invierno.
Se corre delante de una avalancha hasta que corre más que tu.
Ese es el momento de echarse a un lado,y no es una diagonal es el camino a la segunda escapatoria, observa los matorrales.
¿ no lo estarás diciendo con rintintin, porque si quieres te explico de donde parten todas y cada una de la avalanchas de garmo, lugares a salvo y escapatorias ?.
Hay diferencias entre una diagonal y la foto.
Desde ese mismo sitio donde hice la foto , nos pusimos a resguardo el resto del grupo antes de que cayera la siguiente avalancha la cual pudimos admirara unos 15 m de distancia.
El lugar de la foto es lo más seguro de esa cara.
Peros vamos lo que quería que entendiera la gente es que a veces todo parece tranquilo y sin embargo el peligro está ahí, y esto viene porque me cansé de ver a la gente hacer locuras este sábado.
Por cierto yo y mi compañero con arva, en la silla de collado 0 personas, anayet ( santi ) y nadie más, y en la montaña ocurrían estas cosas.
No entiendo muy bien esto que has dicho sobre correr delante de una avalancha y luego echarse a un lado. Supongo que no lo he interpretado bien, ya que me parece una barbaridad, y parece que sabes del tema, así que me imagino que no lo he entendido bien puesto que parece que das a entender que se puede correr delante de una avalancha hasta que corre más que tú, momento de echarse a un lado para escapar. Yo desde luego no soy ningún entendido sobre el tema (en realidad no soy un entendido sobre ningún tema), pero por lo poco que sé de aludes, principalmente por lo que he visto de cerca, te puedo asegurar que de un alud grande de placa, que son los más peligrosos en el Pirineo, uno no se escapa esquiando, ni muchísimo menos.
Si te has movido mucho por ahí tal vez también hayas visto uno de esos de cerca, y hayas podido observar como se desencadena. Habrás visto como, de repente, todo el suelo se agrieta a tu alrededor, y no solo donde estás tú, sino que de forma casi simultánea todo el suelo se agrieta a muchos metros de distancia de ti, a veces a centenares de metros. El suelo se agrieta por encima y por debajo tuyo y a los lados, e inmediatamente toda la ladera se desploma, cientos o miles de toneladas de nieve que se desploman de forma casi instantánea, enguyendo literalmente a cualquier esquiador que se encuentre cerca. Y no solo a cualquier esquiador, también árboles, casas, las pilonas de un remonte, o cualquier cosa que haya en la zona.
Tal vez se pueda escapar de un alud pequeñito de nieve húmeda de los que se producen en primavera, pero de un alud grande de placa que, como digo, son los que ocasionan normalmente los accidentes mortales en nuestras montañas, no hay quien se escape. En cualquier caso, ni siquiera esos aludes pequeños se deben despreciar, ya que, aunque uno sea muy hábil esquiando y pueda sortearlos, puede haber alguien más abajo que pague las consecuencias.
Estamos criticando a Formigal porque parece que no demuestra un gran respeto hacia el peligro de aludes a la hora de vender cada vez más superficie esquiable, y luego parece que frivolizamos nosotros mismos sobre ese riesgo. Digo parece porque me imagino que no he interpretado bien esas primeras frases del mensaje, pero como tal vez haya más personas que hayan podido hacer la misma interpretación que yo, me parece conveniente hacer este comentario.
Cuando hay un riesgo significativo de aludes, sencillamente no se debe salir del entorno más próximo de las pistas, ni siquiera a pendientes aparentemente seguras por tener menos de 20º, ya que el peligro nos puede venir de arriba. Está muy bien llevar ARVA, pero hay que tener en cuenta que si un día hay que usarlo, eso significa que alguien, que puede ser uno mismo, ha cometido un error gravísimo. Y de lo que hay que tratar por todos los medios es de no cometer esos errores gravísimos, como salir de las zonas controladas por las estaciones de esquí cuando hay un riesgo elevado de aludes.
Por otra parte, me gustaría hacer una reflexión, y es que este año han muerto en España cuatro personas por aludes (que yo sepa). Los cuatro eran esquiadores expertos y dos de ellos profesionales de la nieve o la montaña.
Enviado: 28-03-2008 01:00
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Cansado, que te metes en camisa de once baras. Te creo con buena intención, pero eso de correr delante de una avalancha?
Sí, en los videos hay alguno, pero olvidate.
Puede que corras más que un pequeño desprendimiento de nieve, pero que una avalancha???
Tal y como lo ha descrito Chabi, que decía ser poco entendido en materia, es la realidad. Todo se rescrebraja, y acaso que no estes muy arriba y en un lateral, las vias de escape son nulas. Así que eso de correr más que ella, no existe en una avalancha.
Yo también he interpretado tus palabras de esa forma, si te ha ocurrido alguna vez, mala suerte, pero comentarlo como técnica!!!
Vaya ejemplo de skiador!!!
Espero que cambies de técnica.
Y Formigal a ponerse las pilas, que con toda la kilometrada de negras, con su respectivo peligro que tienen, las romerías que se dan por estas zonas ultimamente con gente que no va preparada, y un invierno con dos o tres nevadas serias, creo que vais muy justos. Este año se han visto carencias, también es cierto que es el primer año con una gran nevada peligrosa por las condiciones que había en ese momento, desde la apertura de esa kilometrada. A mi no me da buena espina.
Defiendo a muerte la profesionalización de los pisteros, como en el resto de Europa. Sólo España no los tienen profesionales. Me parece un absurdo, ya que puede que dejemos en un momento dado nuestra salud en uno de ellos, y deben estar bien formados para cualquier situación. No digo que no lo estén. Pero con contratos temporales, un sueldo de risa, nadie puede hacerse un plan de vida. Consecuencia, tras dos o tres años, en los que ya se han formado, se dan el piro. Gente que entra con buena fe y ganas de hacer cosas, se van. Y a volver a empezar. Esta es la situación que hay en Formigal. Pienso que hay que ser más serios con este asunto.
Y me repito, muchos kilometros freeride indicados para cuidar. Con nevadas gordas, tienen mucho peligro. Que pasa, que ya no nieva como antes, y hay una generación que no sabe nada del tema, por desinformación o pasotismo. Pero estoy seguro que aún quedan nevadones, y a ver que pasa esos días. Pienso que Formigal no está preparado para esto. Es mi opinión, sin más.
-sí, se puede correr delante de un alud, es más las pendientes en formigal al no ser muy pronunciadas, permiten realizar esta actividad con menor riesgo.( me parece un cafrada decir que no )
- esto no es un alud de placa
-son 20 centímetros de polvo deslizando en una placa de hielo.
-este tipo de aludes tienen una punta de lanza, que viene a ser una nube de polvo que vá creciendo en altura y en extensión
*quizás a sonado todo un poco prepotente, pero de verdad que no ha sido mi intención, simplemente trataba de aportar conocimientos y experiencia y concienciar a la gente que hace verdaderas burradas los fines de semana,De todas maneras de mis apuntes veo que lo único que sacáis en claro es:
Enviado: 28-03-2008 13:29
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Cita cansado Sin ánimo de polemizar, unas puntualizaciones:
-sí, se puede correr delante de un alud, es más las pendientes en formigal al no ser muy pronunciadas, permiten realizar esta actividad con menor riesgo.( me parece un cafrada decir que no )
- esto no es un alud de placa
-son 20 centímetros de polvo deslizando en una placa de hielo.
-este tipo de aludes tienen una punta de lanza, que viene a ser una nube de polvo que vá creciendo en altura y en extensión
*quizás a sonado todo un poco prepotente, pero de verdad que no ha sido mi intención, simplemente trataba de aportar conocimientos y experiencia y concienciar a la gente que hace verdaderas burradas los fines de semana,De todas maneras de mis apuntes veo que lo único que sacáis en claro es:
"Vaya flipao el tío este"
Pues nada oye, sin más, un saludo.
No digo que el alud de la foto sea un alud de placa ni que deje de serlo. Digo que los aludes de placa son los que producen normalmente accidentes mortales en el Pirineo, y que de un alud de placa de grandes dimensiones no te escapas ni aunque esquíes a la velocidad de la luz, y si piensas que decir eso es una cafrada es que no tienes ni puta idea, sin ánimo de polemizar. Así que antes de dar explicaciones sobre como escaparse de los aludes deberías pensarlo dos veces, ya que la única forma segura de escaparse de ellos es no estar allí cuando se producen, cosa que al parecer no haces.
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