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ixeya
En Sesué hay proyectado un parque y en Castejon de Sos 3 parques...
De momento vamos jodidos.
Ya veremos
Espero que SOS Ribagorza actúe con la misma contundencia contra esos parques que contra el telecabina y lleve los proyectos a los tribunales.
Se han pronunciado. Y bastantes veces y en varios proyectos.Cita
chabi
Espero que SOS Ribagorza actúe con la misma contundencia contra esos parques que contra el telecabina
Se han pronunciado. Y bastantes veces y en varios proyectos.Cita
chabi
Espero que SOS Ribagorza actúe con la misma contundencia contra esos parques que contra el telecabina
[x.com]
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en fin, la hipotenusa...
Se han pronunciado. Y bastantes veces y en varios proyectos.Cita
chabi
Espero que SOS Ribagorza actúe con la misma contundencia contra esos parques que contra el telecabina
[x.com]
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en fin, la hipotenusa...
Se han pronunciado. Y bastantes veces y en varios proyectos.Cita
chabi
Espero que SOS Ribagorza actúe con la misma contundencia contra esos parques que contra el telecabina
[x.com]
Si, ya sé que se han pronunciado, solo faltaría, me refiero a intentar anular la aprobación de los proyectos en los tribunales o amenazar con llevar ante la fiscalía a quien los aprobó, como han hecho con el telecabina
Al fin y al cabo es una asociación creada "ad hoc" para combatir un proyecto concreto.
[sosribagorza.blogspot.com]
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en fin, la hipotenusa...
Se han pronunciado. Y bastantes veces y en varios proyectos.Cita
chabi
Espero que SOS Ribagorza actúe con la misma contundencia contra esos parques que contra el telecabina
[x.com]
Si, ya sé que se han pronunciado, solo faltaría, me refiero a intentar anular la aprobación de los proyectos en los tribunales o amenazar con llevar ante la fiscalía a quien los aprobó, como han hecho con el telecabina
Al fin y al cabo es una asociación creada "ad hoc" para combatir un proyecto concreto.
[sosribagorza.blogspot.com]
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Chabi
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en fin, la hipotenusa...
Se han pronunciado. Y bastantes veces y en varios proyectos.Cita
chabi
Espero que SOS Ribagorza actúe con la misma contundencia contra esos parques que contra el telecabina
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Si, ya sé que se han pronunciado, solo faltaría, me refiero a intentar anular la aprobación de los proyectos en los tribunales o amenazar con llevar ante la fiscalía a quien los aprobó, como han hecho con el telecabina
Al fin y al cabo es una asociación creada "ad hoc" para combatir un
“Al fin y al cabo es una asociación creada "ad hoc" para combatir un proyecto concreto.”
Totalmente, te doy toda la razón que tengo.
Cita
Matamalos
Cita
dani...
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Cita
dani...
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Dirán lo que quieran pero que preciosas se ven esas cabinas con la montaña al fondo!!
Cita
Ivan M
Cita
dani...
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Dirán lo que quieran pero que preciosas se ven esas cabinas con la montaña al fondo!!
Cita
dani...
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Dirán lo que quieran pero que preciosas se ven esas cabinas con la montaña al fondo!!
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Ivan M
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dani...
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Dirán lo que quieran pero que preciosas se ven esas cabinas con la montaña al fondo!!
Hola, una pregunta para los expertos en la zona. En teoria el telecabina es positivo para el pueblo ya que va a traer mas turistas que suban de otras ciudades y se queden hospedadas en Benasque. Por qué hay gente en contra del proyecto? Como en peyragudes el telecabina ha desarrollado las actividaes en verano y por consiguiente mas trabajo y prosperidad fuera de la temporada de invierno. No entiendo, es como hacer una autovia en una zona aislada va contra la natura pero en beneficio de una mayoria no? Hoteles, comercios, menos coches que suben por la carretera, menos nube de contaminacion....no sé, si todo se hace para mejorar no entiendo la contra.
Evidentemente no a cualquier precio pero este telecabina es un totala cierto como el de Peyragudes a mon avis, ojala se haga lo mismo en Castanesa o desde Boi (Boi-Taull).
Cita
yo27
Hola, una pregunta para los expertos en la zona. En teoria el telecabina es positivo para el pueblo ya que va a traer mas turistas que suban de otras ciudades y se queden hospedadas en Benasque. Por qué hay gente en contra del proyecto? Como en peyragudes el telecabina ha desarrollado las actividaes en verano y por consiguiente mas trabajo y prosperidad fuera de la temporada de invierno. No entiendo, es como hacer una autovia en una zona aislada va contra la natura pero en beneficio de una mayoria no? Hoteles, comercios, menos coches que suben por la carretera, menos nube de contaminacion....no sé, si todo se hace para mejorar no entiendo la contra.
Evidentemente no a cualquier precio pero este telecabina es un totala cierto como el de Peyragudes a mon avis, ojala se haga lo mismo en Castanesa o desde Boi (Boi-Taull).
Hola, una pregunta para los expertos en la zona. En teoria el telecabina es positivo para el pueblo ya que va a traer mas turistas que suban de otras ciudades y se queden hospedadas en Benasque. Por qué hay gente en contra del proyecto? Como en peyragudes el telecabina ha desarrollado las actividaes en verano y por consiguiente mas trabajo y prosperidad fuera de la temporada de invierno. No entiendo, es como hacer una autovia en una zona aislada va contra la natura pero en beneficio de una mayoria no? Hoteles, comercios, menos coches que suben por la carretera, menos nube de contaminacion....no sé, si todo se hace para mejorar no entiendo la contra.
Evidentemente no a cualquier precio pero este telecabina es un totala cierto como el de Peyragudes a mon avis, ojala se haga lo mismo en Castanesa o desde Boi (Boi-Taull).
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yo27
Hola, una pregunta para los expertos en la zona. En teoria el telecabina es positivo para el pueblo ya que va a traer mas turistas que suban de otras ciudades y se queden hospedadas en Benasque. Por qué hay gente en contra del proyecto? Como en peyragudes el telecabina ha desarrollado las actividaes en verano y por consiguiente mas trabajo y prosperidad fuera de la temporada de invierno. No entiendo, es como hacer una autovia en una zona aislada va contra la natura pero en beneficio de una mayoria no? Hoteles, comercios, menos coches que suben por la carretera, menos nube de contaminacion....no sé, si todo se hace para mejorar no entiendo la contra.
Evidentemente no a cualquier precio pero este telecabina es un totala cierto como el de Peyragudes a mon avis, ojala se haga lo mismo en Castanesa o desde Boi (Boi-Taull).
Hola, una pregunta para los expertos en la zona. En teoria el telecabina es positivo para el pueblo ya que va a traer mas turistas que suban de otras ciudades y se queden hospedadas en Benasque. Por qué hay gente en contra del proyecto? Como en peyragudes el telecabina ha desarrollado las actividaes en verano y por consiguiente mas trabajo y prosperidad fuera de la temporada de invierno. No entiendo, es como hacer una autovia en una zona aislada va contra la natura pero en beneficio de una mayoria no? Hoteles, comercios, menos coches que suben por la carretera, menos nube de contaminacion....no sé, si todo se hace para mejorar no entiendo la contra.
Evidentemente no a cualquier precio pero este telecabina es un totala cierto como el de Peyragudes a mon avis, ojala se haga lo mismo en Castanesa o desde Boi (Boi-Taull).
Hola, una pregunta para los expertos en la zona. En teoria el telecabina es positivo para el pueblo ya que va a traer mas turistas que suban de otras ciudades y se queden hospedadas en Benasque. Por qué hay gente en contra del proyecto? Como en peyragudes el telecabina ha desarrollado las actividaes en verano y por consiguiente mas trabajo y prosperidad fuera de la temporada de invierno. No entiendo, es como hacer una autovia en una zona aislada va contra la natura pero en beneficio de una mayoria no? Hoteles, comercios, menos coches que suben por la carretera, menos nube de contaminacion....no sé, si todo se hace para mejorar no entiendo la contra.
Evidentemente no a cualquier precio pero este telecabina es un totala cierto como el de Peyragudes a mon avis, ojala se haga lo mismo en Castanesa o desde Boi (Boi-Taull).
Luego está toda la controversia por la resolución del juez: está en terreno inundable (por mucho que se niegue, es la realidad). Si que es verdad que están haciendo unas obras en el río para contener al agua... Pero el agua sigue su paso. Esta obra también tiene su polémica según tengo entendido, no me meto.
También los estudios geotécnicos de varias pilonas no estaban bien realizados creo. Había muchas formas de poder emplear ese dinero. Cerler da asco sinceramente el estado en el que está: aceras sin asfaltar, una falta de servicios... Ni linea de buses que conecte con el valle creo que tiene.
También está el tema de estación de llegada: hay que andar 250m de la llegada al Molino. La gente habla de una nueva pasarela creo.
El propio alcalde actual hace unos años estaba en contra, cuando no gobernada. Que misterio que ahora lo haya impulsado, no? (La de apartamentos que se pueden hacer ahí...).
En fin, no niego que tendrá sus cosas positivas, pero tiene muchas negativas. Y las supera con creces.
A ver si alguien me logra convencer de lo contrario, pero no creo... Yo no le veo sentido a este proyecto. Que conste que no soy un negacionista de todo el turismo de nieve (de hecho esquío todos los años aquí, he seguido de muy cerca las novedades de esta temporada), apoyo cualquier cosa que beneficie al valle. Buenas tardes-noches.
Luego está toda la controversia por la resolución del juez: está en terreno inundable (por mucho que se niegue, es la realidad). Si que es verdad que están haciendo unas obras en el río para contener al agua... Pero el agua sigue su paso. Esta obra también tiene su polémica según tengo entendido, no me meto.
También los estudios geotécnicos de varias pilonas no estaban bien realizados creo. Había muchas formas de poder emplear ese dinero. Cerler da asco sinceramente el estado en el que está: aceras sin asfaltar, una falta de servicios... Ni linea de buses que conecte con el valle creo que tiene.
También está el tema de estación de llegada: hay que andar 250m de la llegada al Molino. La gente habla de una nueva pasarela creo.
El propio alcalde actual hace unos años estaba en contra, cuando no gobernada. Que misterio que ahora lo haya impulsado, no? (La de apartamentos que se pueden hacer ahí...).
En fin, no niego que tendrá sus cosas positivas, pero tiene muchas negativas. Y las supera con creces.
A ver si alguien me logra convencer de lo contrario, pero no creo... Yo no le veo sentido a este proyecto. Que conste que no soy un negacionista de todo el turismo de nieve (de hecho esquío todos los años aquí, he seguido de muy cerca las novedades de esta temporada), apoyo cualquier cosa que beneficie al valle. Buenas tardes-noches.
Cita
camacho
Es un proyecto inútil. Nadie en el valle lo reclamaba. En Benasque y Cerler están bastante en contra del proyecto en general.
En cuanto al "impacto económico": en verano e invierno está sobresaturado ya el valle, es una realidad. Y nadie va a querer venir solo por la existencia de un mísero telecabina. Y no veo nada de beneficio a hoteles. Es más, perjudicaría a los de Cerler.
Por no hablar que el supuesto "ahorro de contaminación" va a ser muy pequeño (muchos van a preferir seguir subiendo con su coche), se carga visualmente el bosque...
Además, ahí cerca según tengo entendido, está la zona de preservación del urogallo y del quebrantahuesos. Y en caso de accidente o cualquier cosa, no hay vía para evacuar, no la tienen hecha.
Luego está toda la controversia por la resolución del juez: está en terreno inundable (por mucho que se niegue, es la realidad). Si que es verdad que están haciendo unas obras en el río para contener al agua... Pero el agua sigue su paso. Esta obra también tiene su polémica según tengo entendido, no me meto.
También los estudios geotécnicos de varias pilonas no estaban bien realizados creo. Había muchas formas de poder emplear ese dinero. Cerler da asco sinceramente el estado en el que está: aceras sin asfaltar, una falta de servicios... Ni linea de buses que conecte con el valle creo que tiene.
También está el tema de estación de llegada: hay que andar 250m de la llegada al Molino. La gente habla de una nueva pasarela creo.
El propio alcalde actual hace unos años estaba en contra, cuando no gobernada. Que misterio que ahora lo haya impulsado, no? (La de apartamentos que se pueden hacer ahí...).
En fin, no niego que tendrá sus cosas positivas, pero tiene muchas negativas. Y las supera con creces.
A ver si alguien me logra convencer de lo contrario, pero no creo... Yo no le veo sentido a este proyecto. Que conste que no soy un negacionista de todo el turismo de nieve (de hecho esquío todos los años aquí, he seguido de muy cerca las novedades de esta temporada), apoyo cualquier cosa que beneficie al valle. Buenas tardes-noches.
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camacho
Es un proyecto inútil. Nadie en el valle lo reclamaba. En Benasque y Cerler están bastante en contra del proyecto en general.
En cuanto al "impacto económico": en verano e invierno está sobresaturado ya el valle, es una realidad. Y nadie va a querer venir solo por la existencia de un mísero telecabina. Y no veo nada de beneficio a hoteles. Es más, perjudicaría a los de Cerler.
Por no hablar que el supuesto "ahorro de contaminación" va a ser muy pequeño (muchos van a preferir seguir subiendo con su coche), se carga visualmente el bosque...
Además, ahí cerca según tengo entendido, está la zona de preservación del urogallo y del quebrantahuesos. Y en caso de accidente o cualquier cosa, no hay vía para evacuar, no la tienen hecha.
Luego está toda la controversia por la resolución del juez: está en terreno inundable (por mucho que se niegue, es la realidad). Si que es verdad que están haciendo unas obras en el río para contener al agua... Pero el agua sigue su paso. Esta obra también tiene su polémica según tengo entendido, no me meto.
También los estudios geotécnicos de varias pilonas no estaban bien realizados creo. Había muchas formas de poder emplear ese dinero. Cerler da asco sinceramente el estado en el que está: aceras sin asfaltar, una falta de servicios... Ni linea de buses que conecte con el valle creo que tiene.
También está el tema de estación de llegada: hay que andar 250m de la llegada al Molino. La gente habla de una nueva pasarela creo.
El propio alcalde actual hace unos años estaba en contra, cuando no gobernada. Que misterio que ahora lo haya impulsado, no? (La de apartamentos que se pueden hacer ahí...).
En fin, no niego que tendrá sus cosas positivas, pero tiene muchas negativas. Y las supera con creces.
A ver si alguien me logra convencer de lo contrario, pero no creo... Yo no le veo sentido a este proyecto. Que conste que no soy un negacionista de todo el turismo de nieve (de hecho esquío todos los años aquí, he seguido de muy cerca las novedades de esta temporada), apoyo cualquier cosa que beneficie al valle. Buenas tardes-noches.
No me atrevo a asegurar si era un proyecto que se reclamaba o no en Benasque o Cerler, lo que tengo claro es que llevan más de 25 años con lo del TC, ya que son los que hace que deje de ser un visitante esporádico para tener casa en Cerler.
Para llegar a este TC se llevan muchos años realizado cosas el Ayuntamiento, la DGA, varias empresas de ingeniería, etc. y lo que ahora es casi una realidad paso por muchas fases, no es una cosa sacada de la nada que parece que vaya a pillar por sorpresa a los vecinos y visitantes.
Curioso que este año que llega el Telecabina se ha sustituido el TS Sarrau y se ha sacado del plano de pistas y del parte de nieve su "gemelo" el TS Ampriu, dos remontes que cuando se compro eran uno. Se compro para instalarse entre Benasque y Cerler, aunque luego se decidiera partirlo y recolocarlos en otros sitios para abrirse hacia el valle del Ampriu.
No creo que el valle este sobre-saturado en verano o invierno como dices, por que unos días muy puntuales haya más gente de lo habitual. los accesos al valle siguen siendo y serán un gran filtro y gran parte del año no hay la gente que tendría que haber, sigue teniendo mucha estacionalidad.
Ni los alojamientos disponibles se llenan al 100%, ni siquiera la capacidad de aforo de la estación, el uso de remontes ni por asomo se acerca a su capacidad máxima de transporte (ojala se vendieran esos FF), te puedo buscar los datos de ocupación de la ATEVB o de los aforos de la Estación que lo muestran.
Poner una localidad como Benasque a pie de remonte de una estación como Cerler es suficientemente atractivo como para que tenga tirón para mucha gente, otra cosa es como se gestione ese remonte y como pueda afectar la gestión a su uso.
Esto para cualquier esquiador que haya esquiado visitado estaciones por Pirineos, Alpes , Rocosas,,,Etc. y utilizando ese tipo de instalaciones desde las poblaciones de los valles hacia las pistas de esquí es indiscutible.
Mencionas el impacto visual de la traza del TC, ¿y que pasa por ejemplo con el impacto visual de la línea eléctrica que ya llega de Benasque a Cerler? ¿Esa no afecta? Atraviesa más zona forestal, lleva allí años y parece que a nadie le importaba ya que no se ha hecho nada por soterrarla![]()
Hace apenas 50 años toda esa zona eran pastos, si te das una vuelta por los senderos que discurren por las inmediaciones de la traza del TC podrás ver la delimitación de las fincas con muros de piedra y las terrazas que forman para sacar pastos que al abandonarse la ganadería han ido poco a poco siendo colonizados por arboles.
Ya que mencionas al Urogallo, en plan retorico.. ¿Cuánto ha costado de los 2 millones de € de los Next Generation del Plan de restauración y mejora del hábitat del urogallo pirenaico los "clareados" de Labert ? No muy lejos del TC un poco más arriba se han hecho actuaciones para que los Urogallos tengan espacios abiertos para reproducirse y tener arbustos y plantas que les facilite alimentarse en lugar de un bosque espeso que se lo impida. Así que probablemente esa taza pueda considerarse como mejora del habitad del Urogallo ¿no?.
Los Quebrantahuesos siguen en la zona, hay otro tipo de actividades que les afectan más,,, Los cables del TC le afectaran como el del resto de remontes o los tendidos eléctricos que hay por la zona, no recuerdo bajas por impacto con cableado de remontes en la zona y ahora todos los cables se señalizan para aves, las obras del TC se han ceñido estrictamente a sus periodos de nidificación, cría, etc.. por lo que no creo que se hayan visto muy afectados.
Puedes ver el calendario en el Plan de seguimiento medioambiental del proyecto.
Otras obras mucho más cercanas a alguno de los nidos como pueda ser el ensanchamiento del acceso al cabo Lluga en Cerler parece que no han tenido que ajustarse a esos calendarios, y nadie se ha quejado de su afección al quebrantahuesos ¿Por que será? ya te lo digo yo, porque no tienen nada que ver con el esquí..
Lo de las "vías" de evacuación del TC que ahora parece tan relevante para algunos, habría que ver si lo transponen por ejemplo a las existentes en otros remontes de la estación que usan, lo mismo ni se lo han planteado![]()
Actualmente te puedes dar una vuela por la traza sin molestar a los operarios que están trabajando en ella, por accesos paralelos y demás, y se llega a gran parte del recorrido sin mucha dificultad, incluso a varias zonas con vehículos.
En este caso se ve como con otras muchas cosas del proyecto, que el promotor (ayuntamiento) ha preferido que sea el explotador el que se encargue, así que al que le toque operar la infraestructura tendrá que elaborar el obligado "Plan de Evacuación" y contemplara como hacerlo como pasa con todos los remontes antes de ponerlos en marcha y se ocupara de planear esas "vías". Todo eso ya esta regulado si te interesa el tema puedes ver por ejemplo la Norma UNE EN 1909 de 2017 Requisitos de Seguridad para las Instalaciones de transporte de personas por cable. Recuperación y Evacuación
Respecto al Fallo Judicial, ha habido muchas interpretaciones incluso por los que ni lo han leído,,Te transcribo lo que dice:
FALLO
Estimo la demanda dirigida por Asociación SOS Ribagorza y (Omito el nombre de la persona) contra el Ayuntamiento de Benasque, frente a la cual han comparecido como partes interesadas el Gobierno de Aragón e Ingeniería y Control de Obras e Instalaciones S.L., anulo el Acuerdo de 12-8-24 que desestimó el recurso de reposición contra el Acuerdo de 15-5-24 y anulo el Acuerdo de 15-5-24 que resolvió aprovar definitivamente el Proyecto definitivo para la implantación de una telecabina monocable Benasque-Cerler, por las razones expuestas en los Fundamentos de derecho Sexto, Décimo y Décimo segundo.
Sin Condena a Costas.
Notifíquese esta sentencia a las partes.
Contra esta sentencia cabe recurso de apelación.
Lo acuerdo y firmo.
Respecto a lo de zona inundable o de flujo preferente de los Escuadros habría mucho que matizar,,,que te lo cuente algún geógrafo de Benasque que esta por el foro y te lo explicara mejor,, yo me he cansado de ponerlo en post y en comentarios de noticias, incluidos mapas del MITECO de estimaciones en las que se basan, hablar de periodos de retorno, de lo que paso el la ultima gran riada de 2013, de lo que supone elevar una cota, etc, etc,,, Que llegue el agua a la base del TC sería lo de menos en caso de una gran riada.
Que no gustan las obras del río y dices que son polémicas, pues seguro, a mi tampoco me gustan las que se hicieron de urgencia en 2013 y posteriores, después de la riada, ni en Benasque (que considero que el Ésera a su paso ya sufría una gran antropización) ni en otras zonas aguas abajo. Si no fueran asociadas al TC tengo claro que no se llevaban ni una cuarta parte de ese rechazo o polémica que suscitan.
Lo de la falta de estudio geotécnico en algunas de las pilonas, suena más a pataleta,, se reflejaba en el proyecto básico que se aprobó , que dada la inaccesibilidad de algunas de ellas hasta que no se despejara la traza, el estudio geotécnico mas exhaustivo se haría "in situ" a la hora de llegar a las coordenadas de las mismas para empezar a hacer el hueco para la cimentación, incluso se contemplaba variar la ubicación de las pilonas y su modificación si se tenían que cambiar. El estudio Geotécnico se centro en las bases de las estaciones y sobre todo en la estación superior que es la que más problemas de inestabilidad puede llegar a dar.
Falta el estudio económico que es una de las causas de la anulación de los acuerdos plenarios del ayuntamiento, como he dicho varias veces el papel lo soporta todo,, que alguien me diga como se hace un estudio más o menos serio sin saber quien lo va a operar y cómo.
Mucho de los que se oponen ahora desconocen o se les olvida, que se promovió gobernando en el ayuntamiento el PAR+PSOE+CHA que fueron los que presentaron el proyecto (ya podía haber sacado Chacho del cajón el proyecto anterior del S3 en lugar del del Monocable que saco) y solicitaron y obtuvieron la subvención de los Next Generation. (Dicen las malas lenguas que no abrir una temporada por el COVID para contentar al gobierno Autonómico y Nacional alguna recompensa tenia que tener
)
En la siguiente legislatura entro a gobernar el ayuntamiento el PP, y a Mora parece ser que no le quedo más remedio que tirar para delante, ¿Lo podía haber tumbado? Pues si, pero tendrían que hacer frente a la devolución de los Next Generation más intereses. No se yo si a los contribuyentes le hubiera hecho gracia. Vamos que si lo hubiera hecho se lo hubieran reprobado igual que ahora que no lo ha hecho.![]()
La política es así, los que antes se oponían al proyecto ahora lo desarrollan, igual que ahora se oponen los que lo promovieron.![]()
Respecto al desarrollo inmobiliario asociado al TC, ¿no se estaba ya desarrollando todo el municipio sin TC .? La Pleta, La Peguera, lo que va por debajo de la escuela de montaña y al lado, la zona AF 6A (lo que está entre el polígono la Rodiella y el Castillo), etc... a ver si ahora todo lo que irá entre los Escuadros y el cuartel de la GC y que se asocia al TC, van ha ser las licencias urbanísticas que van a soportar las arcas municipales...![]()
No pretendo convencer a nadie, conozco gente a favor y gente en contra, no sabría decir si hay más gente a favor o en contra, si esto último es por reticencia al cambio o por convicciones reales,,, y por eso me gusta plantear otros argumentos para que la gente que no este muy al día pueda crearse una opinión propia.
No tengo ningún conflicto de intereses económicos con el mismo, por ejemplo no tengo terrenos por vender que los devalué, o negocios de los que piense que pueda perder clientes por que consuman abajo en lugar de arriba, etc.
No creo que la carencia de infraestructuras o servicios en Cerler, de los que se tendrían que responsabilizar tanto el Ayuntamiento como FDVB se vayan a ver afectados por el TC. (cuando yo llegue a Cerler el Ayuntamiento era el máximo accionista de FDVB, y estaba en la misma situación de precariedad que ahora, solo que ahora FDVB esta integrada en el Holding de Aramon y ahora hay dos para repartirse las culpas y las excusas de los problemas que no se resuelven).
Creo que no es excluyente un TC con un servicio de transporte publico, que dicho sea de paso es carente en todo el valle, no solo en el municipio de Benasque, incluso priorizaría el servicio entre Castejón de Sos y Benasque antes que Cerler Benasque por Bus.
Tengo claro que no es TC o otras cosas necesarias, el TC llega por lo que llega y si no llegaba, el dinero del mismo tampoco.
Lo veo funcionando 6 / 7 meses al año, el resto habrá que ver que se puede hacer.
Si lo pienso creo que lo usare más en verano que en invierno. Fuera de la campaña de esquí es muy aprovechable tanto para uso turístico como deportivo.
Personalmente no me gusta el trazado, ya puestos yo hubiera elegido otro y tengo claro cual hubiera sido y creo que se le habría sacado más partido. (se podía haber aprovechado el trazado del remonte para hacer una pista por gran parte del mismo, por zona de umbría, junto con el apoyo de nieve de cultivo más las inversiones térmicas de esa zona, meter unos 1400m de desnivel si no todos, muchos días de la temporada )
No me gusta el sistema elegido, yo hubiera puesto un bicable como mínimo, es más caro pero se compensa con la tolerancia al viento, que es uno de los hándicaps que nadie esta teniendo muy en cuenta, yo lo veo por ejemplo más relevante que lo de la falta de "vías" de evacuación con vehículo, y parece que se olvida de cuantos medios y tiempo necesitarías en caso de tener que bajar a 3000 personas desde Cerler a Benasque si han subido en el TC y no pueden bajar en él por viento, que será lo más probable antes que por avería. Un marrón más para que resuelva el operador y sobre lo seguro que ya estará trabajando.
Tanto los equipamientos y servicios previstos en las zonas donde se ubican la estación inferior como en la superior, y lo proyectado en estas me parecen insuficientes y con poca altura de miras,,,, Otro marrón más para el operador. Que no es solo una nueva pasarela arriba el próximo año para cruzar Remascaro.
No se si me he dejado algún punto por comentar de los que has puesto, pero bastante largo ha quedado ya![]()
Cita
camacho
Es un proyecto inútil. Nadie en el valle lo reclamaba. En Benasque y Cerler están bastante en contra del proyecto en general.
En cuanto al "impacto económico": en verano e invierno está sobresaturado ya el valle, es una realidad. Y nadie va a querer venir solo por la existencia de un mísero telecabina. Y no veo nada de beneficio a hoteles. Es más, perjudicaría a los de Cerler.
Por no hablar que el supuesto "ahorro de contaminación" va a ser muy pequeño (muchos van a preferir seguir subiendo con su coche), se carga visualmente el bosque...
Además, ahí cerca según tengo entendido, está la zona de preservación del urogallo y del quebrantahuesos. Y en caso de accidente o cualquier cosa, no hay vía para evacuar, no la tienen hecha.
Luego está toda la controversia por la resolución del juez: está en terreno inundable (por mucho que se niegue, es la realidad). Si que es verdad que están haciendo unas obras en el río para contener al agua... Pero el agua sigue su paso. Esta obra también tiene su polémica según tengo entendido, no me meto.
También los estudios geotécnicos de varias pilonas no estaban bien realizados creo. Había muchas formas de poder emplear ese dinero. Cerler da asco sinceramente el estado en el que está: aceras sin asfaltar, una falta de servicios... Ni linea de buses que conecte con el valle creo que tiene.
También está el tema de estación de llegada: hay que andar 250m de la llegada al Molino. La gente habla de una nueva pasarela creo.
El propio alcalde actual hace unos años estaba en contra, cuando no gobernada. Que misterio que ahora lo haya impulsado, no? (La de apartamentos que se pueden hacer ahí...).
En fin, no niego que tendrá sus cosas positivas, pero tiene muchas negativas. Y las supera con creces.
A ver si alguien me logra convencer de lo contrario, pero no creo... Yo no le veo sentido a este proyecto. Que conste que no soy un negacionista de todo el turismo de nieve (de hecho esquío todos los años aquí, he seguido de muy cerca las novedades de esta temporada), apoyo cualquier cosa que beneficie al valle. Buenas tardes-noches.
No me atrevo a asegurar si era un proyecto que se reclamaba o no en Benasque o Cerler, lo que tengo claro es que llevan más de 25 años con lo del TC, ya que son los que hace que deje de ser un visitante esporádico para tener casa en Cerler.
Para llegar a este TC se llevan muchos años realizado cosas el Ayuntamiento, la DGA, varias empresas de ingeniería, etc. y lo que ahora es casi una realidad paso por muchas fases, no es una cosa sacada de la nada que parece que vaya a pillar por sorpresa a los vecinos y visitantes.
Curioso que este año que llega el Telecabina se ha sustituido el TS Sarrau y se ha sacado del plano de pistas y del parte de nieve su "gemelo" el TS Ampriu, dos remontes que cuando se compro eran uno. Se compro para instalarse entre Benasque y Cerler, aunque luego se decidiera partirlo y recolocarlos en otros sitios para abrirse hacia el valle del Ampriu.
No creo que el valle este sobre-saturado en verano o invierno como dices, por que unos días muy puntuales haya más gente de lo habitual. los accesos al valle siguen siendo y serán un gran filtro y gran parte del año no hay la gente que tendría que haber, sigue teniendo mucha estacionalidad.
Ni los alojamientos disponibles se llenan al 100%, ni siquiera la capacidad de aforo de la estación, el uso de remontes ni por asomo se acerca a su capacidad máxima de transporte (ojala se vendieran esos FF), te puedo buscar los datos de ocupación de la ATEVB o de los aforos de la Estación que lo muestran.
Poner una localidad como Benasque a pie de remonte de una estación como Cerler es suficientemente atractivo como para que tenga tirón para mucha gente, otra cosa es como se gestione ese remonte y como pueda afectar la gestión a su uso.
Esto para cualquier esquiador que haya esquiado visitado estaciones por Pirineos, Alpes , Rocosas,,,Etc. y utilizando ese tipo de instalaciones desde las poblaciones de los valles hacia las pistas de esquí es indiscutible.
Mencionas el impacto visual de la traza del TC, ¿y que pasa por ejemplo con el impacto visual de la línea eléctrica que ya llega de Benasque a Cerler? ¿Esa no afecta? Atraviesa más zona forestal, lleva allí años y parece que a nadie le importaba ya que no se ha hecho nada por soterrarla![]()
Hace apenas 50 años toda esa zona eran pastos, si te das una vuelta por los senderos que discurren por las inmediaciones de la traza del TC podrás ver la delimitación de las fincas con muros de piedra y las terrazas que forman para sacar pastos que al abandonarse la ganadería han ido poco a poco siendo colonizados por arboles.
Ya que mencionas al Urogallo, en plan retorico.. ¿Cuánto ha costado de los 2 millones de € de los Next Generation del Plan de restauración y mejora del hábitat del urogallo pirenaico los "clareados" de Labert ? No muy lejos del TC un poco más arriba se han hecho actuaciones para que los Urogallos tengan espacios abiertos para reproducirse y tener arbustos y plantas que les facilite alimentarse en lugar de un bosque espeso que se lo impida. Así que probablemente esa taza pueda considerarse como mejora del habitad del Urogallo ¿no?.
Los Quebrantahuesos siguen en la zona, hay otro tipo de actividades que les afectan más,,, Los cables del TC le afectaran como el del resto de remontes o los tendidos eléctricos que hay por la zona, no recuerdo bajas por impacto con cableado de remontes en la zona y ahora todos los cables se señalizan para aves, las obras del TC se han ceñido estrictamente a sus periodos de nidificación, cría, etc.. por lo que no creo que se hayan visto muy afectados.
Puedes ver el calendario en el Plan de seguimiento medioambiental del proyecto.
Otras obras mucho más cercanas a alguno de los nidos como pueda ser el ensanchamiento del acceso al cabo Lluga en Cerler parece que no han tenido que ajustarse a esos calendarios, y nadie se ha quejado de su afección al quebrantahuesos ¿Por que será? ya te lo digo yo, porque no tienen nada que ver con el esquí..
Lo de las "vías" de evacuación del TC que ahora parece tan relevante para algunos, habría que ver si lo transponen por ejemplo a las existentes en otros remontes de la estación que usan, lo mismo ni se lo han planteado![]()
Actualmente te puedes dar una vuela por la traza sin molestar a los operarios que están trabajando en ella, por accesos paralelos y demás, y se llega a gran parte del recorrido sin mucha dificultad, incluso a varias zonas con vehículos.
En este caso se ve como con otras muchas cosas del proyecto, que el promotor (ayuntamiento) ha preferido que sea el explotador el que se encargue, así que al que le toque operar la infraestructura tendrá que elaborar el obligado "Plan de Evacuación" y contemplara como hacerlo como pasa con todos los remontes antes de ponerlos en marcha y se ocupara de planear esas "vías". Todo eso ya esta regulado si te interesa el tema puedes ver por ejemplo la Norma UNE EN 1909 de 2017 Requisitos de Seguridad para las Instalaciones de transporte de personas por cable. Recuperación y Evacuación
Respecto al Fallo Judicial, ha habido muchas interpretaciones incluso por los que ni lo han leído,,Te transcribo lo que dice:
FALLO
Estimo la demanda dirigida por Asociación SOS Ribagorza y (Omito el nombre de la persona) contra el Ayuntamiento de Benasque, frente a la cual han comparecido como partes interesadas el Gobierno de Aragón e Ingeniería y Control de Obras e Instalaciones S.L., anulo el Acuerdo de 12-8-24 que desestimó el recurso de reposición contra el Acuerdo de 15-5-24 y anulo el Acuerdo de 15-5-24 que resolvió aprovar definitivamente el Proyecto definitivo para la implantación de una telecabina monocable Benasque-Cerler, por las razones expuestas en los Fundamentos de derecho Sexto, Décimo y Décimo segundo.
Sin Condena a Costas.
Notifíquese esta sentencia a las partes.
Contra esta sentencia cabe recurso de apelación.
Lo acuerdo y firmo.
Respecto a lo de zona inundable o de flujo preferente de los Escuadros habría mucho que matizar,,,que te lo cuente algún geógrafo de Benasque que esta por el foro y te lo explicara mejor,, yo me he cansado de ponerlo en post y en comentarios de noticias, incluidos mapas del MITECO de estimaciones en las que se basan, hablar de periodos de retorno, de lo que paso el la ultima gran riada de 2013, de lo que supone elevar una cota, etc, etc,,, Que llegue el agua a la base del TC sería lo de menos en caso de una gran riada.
Que no gustan las obras del río y dices que son polémicas, pues seguro, a mi tampoco me gustan las que se hicieron de urgencia en 2013 y posteriores, después de la riada, ni en Benasque (que considero que el Ésera a su paso ya sufría una gran antropización) ni en otras zonas aguas abajo. Si no fueran asociadas al TC tengo claro que no se llevaban ni una cuarta parte de ese rechazo o polémica que suscitan.
Lo de la falta de estudio geotécnico en algunas de las pilonas, suena más a pataleta,, se reflejaba en el proyecto básico que se aprobó , que dada la inaccesibilidad de algunas de ellas hasta que no se despejara la traza, el estudio geotécnico mas exhaustivo se haría "in situ" a la hora de llegar a las coordenadas de las mismas para empezar a hacer el hueco para la cimentación, incluso se contemplaba variar la ubicación de las pilonas y su modificación si se tenían que cambiar. El estudio Geotécnico se centro en las bases de las estaciones y sobre todo en la estación superior que es la que más problemas de inestabilidad puede llegar a dar.
Falta el estudio económico que es una de las causas de la anulación de los acuerdos plenarios del ayuntamiento, como he dicho varias veces el papel lo soporta todo,, que alguien me diga como se hace un estudio más o menos serio sin saber quien lo va a operar y cómo.
Mucho de los que se oponen ahora desconocen o se les olvida, que se promovió gobernando en el ayuntamiento el PAR+PSOE+CHA que fueron los que presentaron el proyecto (ya podía haber sacado Chacho del cajón el proyecto anterior del S3 en lugar del del Monocable que saco) y solicitaron y obtuvieron la subvención de los Next Generation. (Dicen las malas lenguas que no abrir una temporada por el COVID para contentar al gobierno Autonómico y Nacional alguna recompensa tenia que tener
)
En la siguiente legislatura entro a gobernar el ayuntamiento el PP, y a Mora parece ser que no le quedo más remedio que tirar para delante, ¿Lo podía haber tumbado? Pues si, pero tendrían que hacer frente a la devolución de los Next Generation más intereses. No se yo si a los contribuyentes le hubiera hecho gracia. Vamos que si lo hubiera hecho se lo hubieran reprobado igual que ahora que no lo ha hecho.![]()
La política es así, los que antes se oponían al proyecto ahora lo desarrollan, igual que ahora se oponen los que lo promovieron.![]()
Respecto al desarrollo inmobiliario asociado al TC, ¿no se estaba ya desarrollando todo el municipio sin TC .? La Pleta, La Peguera, lo que va por debajo de la escuela de montaña y al lado, la zona AF 6A (lo que está entre el polígono la Rodiella y el Castillo), etc... a ver si ahora todo lo que irá entre los Escuadros y el cuartel de la GC y que se asocia al TC, van ha ser las licencias urbanísticas que van a soportar las arcas municipales...![]()
No pretendo convencer a nadie, conozco gente a favor y gente en contra, no sabría decir si hay más gente a favor o en contra, si esto último es por reticencia al cambio o por convicciones reales,,, y por eso me gusta plantear otros argumentos para que la gente que no este muy al día pueda crearse una opinión propia.
No tengo ningún conflicto de intereses económicos con el mismo, por ejemplo no tengo terrenos por vender que los devalué, o negocios de los que piense que pueda perder clientes por que consuman abajo en lugar de arriba, etc.
No creo que la carencia de infraestructuras o servicios en Cerler, de los que se tendrían que responsabilizar tanto el Ayuntamiento como FDVB se vayan a ver afectados por el TC. (cuando yo llegue a Cerler el Ayuntamiento era el máximo accionista de FDVB, y estaba en la misma situación de precariedad que ahora, solo que ahora FDVB esta integrada en el Holding de Aramon y ahora hay dos para repartirse las culpas y las excusas de los problemas que no se resuelven).
Creo que no es excluyente un TC con un servicio de transporte publico, que dicho sea de paso es carente en todo el valle, no solo en el municipio de Benasque, incluso priorizaría el servicio entre Castejón de Sos y Benasque antes que Cerler Benasque por Bus.
Tengo claro que no es TC o otras cosas necesarias, el TC llega por lo que llega y si no llegaba, el dinero del mismo tampoco.
Lo veo funcionando 6 / 7 meses al año, el resto habrá que ver que se puede hacer.
Si lo pienso creo que lo usare más en verano que en invierno. Fuera de la campaña de esquí es muy aprovechable tanto para uso turístico como deportivo.
Personalmente no me gusta el trazado, ya puestos yo hubiera elegido otro y tengo claro cual hubiera sido y creo que se le habría sacado más partido. (se podía haber aprovechado el trazado del remonte para hacer una pista por gran parte del mismo, por zona de umbría, junto con el apoyo de nieve de cultivo más las inversiones térmicas de esa zona, meter unos 1400m de desnivel si no todos, muchos días de la temporada )
No me gusta el sistema elegido, yo hubiera puesto un bicable como mínimo, es más caro pero se compensa con la tolerancia al viento, que es uno de los hándicaps que nadie esta teniendo muy en cuenta, yo lo veo por ejemplo más relevante que lo de la falta de "vías" de evacuación con vehículo, y parece que se olvida de cuantos medios y tiempo necesitarías en caso de tener que bajar a 3000 personas desde Cerler a Benasque si han subido en el TC y no pueden bajar en él por viento, que será lo más probable antes que por avería. Un marrón más para que resuelva el operador y sobre lo seguro que ya estará trabajando.
Tanto los equipamientos y servicios previstos en las zonas donde se ubican la estación inferior como en la superior, y lo proyectado en estas me parecen insuficientes y con poca altura de miras,,,, Otro marrón más para el operador. Que no es solo una nueva pasarela arriba el próximo año para cruzar Remascaro.
No se si me he dejado algún punto por comentar de los que has puesto, pero bastante largo ha quedado ya![]()
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