FORO DE CERLER

Enviado: 02-02-2010 19:29
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Medio Ambiente aconseja a Fomento buscar una alternativa para el Congosto de Ventamillo

El secretario de Estado argumentó que los valores naturales les impiden obrar en este tramo del eje pirenaico (N-260) en Ribagorza.

Á. GAYÚBAR/E. PUÉRTOLAS. Huesca/Graus
fuente: HERALDO DE ARAGON

Los conductores de autobuses y camiones se avisan por radio y esperan a un lado y otro para cruzarse en el Congosto de Ventamillo, un tramo de menos de 2,5 kilómetros del Eje Pirenaico (N-260, de Pont de Suert a Biescas) que el Ministerio de Fomento ya ha descartado mejorar. La justificación que el secretario de Estado de Infraestructuras, Víctor Morlán, les trasmitió a los representantes políticos de Ribagorza este martes son las trabas que pondrá Medio Ambiente por los valores naturales de esta zona. Pero este Ministerio asegura que todavía no se ha pronunciado y que, en cualquier caso, la tarea de Fomento es buscar una alternativa viable.


Mientras tanto, políticos y vecinos claman la mejora de una nacional que no ha variado su trazado original de principios del siglo XIX. La calzada, sin arcenes ni división central, porque sus cuatro metros de ancho en muchos puntos no se lo permiten, está llamada a seguir así unos años más.


El secretario de Estado de Infraestructuras sí que prometió el martes que las obras entre Castejón de Sos y el Congosto estarán terminadas a finales de este año. Después, queda este escollo que desde Castejón obligará a pasar de una calzada de 9 metros a la de 4 metros. Por otro lado, aseguró que el tramo entre el Congosto de Ventamillo y Campo se someterá a información pública en verano de 2010 y está previsto que se apruebe definitivamente en 2011, para estar en servicio entre 2014 y 2015.


Fuentes del Ministerio de Medio Ambiente apuntaron que en el caso de este último tramo el proyecto se encuentra en fase de consultas, por lo que cualquier organismo relacionado con el medio ambiente puede hacer sus consideraciones para que el promotor conozca su opinión. Pero que en realidad no se pronunciará hasta que se presente el estudio de impacto ambiental y se someta a información pública. Sin embargo, en el caso del tramo del Congosto de Ventamillo, ni siquiera se ha iniciado el procedimiento. Por ello, desde el Ministerio apuntan que no se han manifestado y que, en cualquier caso, no se prohíben intervenciones sino que se exponen las restricciones de la Unión Europea. Por lo tanto, "es tarea de Fomento buscar una alternativa" si ese trazado no es viable. Morlán ya sabe que esta zona está considerada Lugar de Interés Comunitario (LIC) y ZEPA (Zona de Especial Protección de las Aves), donde anida el quebrantahuesos.


La N-260 es, en estos tramos, una carretera de montaña tal y como se entendía hace un siglo: una calzada estrecha, sinuosa, sin arcenes y escasa señalización vertical. En aquellos tiempos podría servir para la circulación pero la situación ha cambiado porque el valle de Benasque y el Alto Ésera se han convertido en uno de los destinos turísticos más importante de Aragón. Ahora es muy frecuente el tráfico de vehículos pesados que tienen que invadir el carril contrario, unas veces porque la calzada se estrecha y otras por la altura hasta la roca, lo que genera un riesgo añadido por la falta de visibilidad. Pero además, a menudo hay desprendimientos de rocas, como el ocurrido hace tres años que dejó incomunicado al valle de Benasque varios días.
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Enviado: 02-02-2010 19:48
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Que se vayan a WC todos...

O sea, que en el congosto del Isuela, al norte de Huesca se puede hacer una autovia pero en ventamillo no se puede tocar una piedra (salvo que se caiga en la carretera)...

Espero que cuando pase algo... esta gentuza no tengan la verguenza de venir a dar ninguna condolencia.



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Anetus
Enviado: 02-02-2010 19:59
Lo malo es que en el Ventamillo, cuando caen de verdad, caen "lisos". Esos "lisos", que los mineros y tuneladores de cualquier obra tanto temen, están colgando como "tetas" justo encima del techo de nuestros automóviles y se esfolian sin avisar, cayendo en sentido vertical, o sea...hacia abajo. Recordar que un liso y su acompañamiento puede pesar bastantes toneladas y en algúna ocasión ha barrido, haciéndola desaparecer hacia el Rio media carretera.
Pues bien, ese es el escenario ideal por donde pasamos y repasamos todas las semanas......
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Enviado: 02-02-2010 20:16
Moderador
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de vergüenza, esperemos que nunca pase nada que implique vidas humanasTriste



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Enviado: 02-02-2010 20:35
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No comments!Enfadado - Angry
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Enviado: 02-02-2010 23:13
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penoso Enfadado - AngryEnfadado - AngryEnfadado - Angry
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Enviado: 03-02-2010 00:06
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cabreado
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Enviado: 03-02-2010 09:21
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A mi me parece una excusa de lo más chapucera.

Estoy harto de ver proyectos y más proyectos dónde lo que se hace en estos casos es un túnel, precisamente, con la excusa o la justificación, según el caso, de reducir el impacto medioambiental. Solamente hay que buscar el lugar adecuado para pasar y las mejores condiciones geológicas del macizo para facilitar la ejecución del túnel. ¿Es que no se han hecho el túnel de Vielha, el de Guadarrama y otros cuantos más de varios kilómetros en España?. Tenemos algunos de los mejores especialistas en túneles del mundo, así que no creo que el Congosto vaya a ser un obstáculo insalvable en estos momentos.

Hasta los huev..... de los políticos, que digan que no interesa por presupuesto o lo que sea y que dejen de ponernos a los técnicos como excusa, que cuando les interesa, bien que remueven cielo y tierra para hacer las barbaridades que nos imponen por criterios políticos por encima de los criterios técnicos.

Un cabreado con que nos tomen el pelo como si fuéramos gilipollas Enfadado - Angry
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Enviado: 03-02-2010 10:42
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smiling smiley El tramo de Campo a Seira es mucho más “conflictivo” para el trafico que el congosto desde Seira hasta el Run, je,je,je,,, este último solo lo tienes que pasar rápido si te dejan,,,(cuanto menor tiempo dentro, menos posibilidades de ser aplastado) me enerva la gente que circula por el Congosto a 30km disfrutando del paisaje,,, coño!! que el peligro esta en lo que cae de arriba, no en la velocidad …..Diablillo

Ojito los días de lluvia suele caer algo más que agua,,,,, y sobre todo estos días de heladas no sea que la “crioclastia” nos juegue una mala pasada,,,,


¿Es tan inviable económicamente por ejemplo un gran tunel desde el valle de Bardají que es una zona despejada a la que llegar desde Campo, y que desemboque en la zona de Veri para desde allí acabar llegando a Castejón de Sos.?


SALUDOS.
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Enviado: 03-02-2010 13:39
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Estos politicuchos que nos dirigen son una gentuza...Acaso quieren que subamos al Valle como el de los discursos navideños, o sea, en helicóptero?
Una vergüenza, señores.
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Enviado: 03-02-2010 14:23
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si el valle tuviera salida hacia francia seguro que ya estaría mas que solventado esto Enfadado - AngryEnfadado - Angry
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Enviado: 03-02-2010 15:08
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Si Bonansa estuviera en el Valle tambien estaria solucionado.... Y si Aragon tuviera mas peso y mas poblacion en el conjunto territorial tambien....
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Enviado: 03-02-2010 15:35
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Yo estoy con matamalos, el tramo conflictivo no son los 2,5km del congosto si no el tramo de Campo a Seira que son unos 13km de curvas estrechas (las aglomeraciones y los adelantamientos que se hacen en esta zona), lo del valle de bardaji creo que es inviable porque la infraestructura (por seira) ya esta echa simplemente hace falta mejorarla y modificarla, no construirla nueva como seria el caso de bardaji!

Creo que lo mas facil seria hacer un tunel desde la ultima curva a izquierdas despues de seira (antes de la curva tan cerrada a derechas) hasta la salida del congosto!!

Eso si, si se disponen a arreglar la carretera que no se queden en castejon y siguan hasta la frontera con cataluña, que al coll de fadas tambien le hace buena falta!!


Saludos

PD:No os preocupeis, que si dan como plazo de finalizacion el 2016, hasta el 2020 no habra nada echo!!



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Enviado: 03-02-2010 15:57
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Ludo, y para entonces (2020) algunos de nosotros ya no subiremos al valle por imposibilidad física...
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Enviado: 03-02-2010 18:13
Moderador
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angelalmagro
Ludo, y para entonces (2020) algunos de nosotros ya no subiremos al valle por imposibilidad física...

Venga ya! no te conservas tan mal!Diablillo
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Enviado: 03-02-2010 21:20
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angelalmagro
Ludo, y para entonces (2020) algunos de nosotros ya no subiremos al valle por imposibilidad física...


Yo tengo la esperanza de jubilarme en el valle, espero que para entonces tambien hayan construido el hospital, que tanta falta hace!!!!



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Enviado: 04-02-2010 01:21
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Ludo
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angelalmagro
Ludo, y para entonces (2020) algunos de nosotros ya no subiremos al valle por imposibilidad física...


Yo tengo la esperanza de jubilarme en el valle, espero que para entonces tambien hayan construido el hospital, que tanta falta hace!!!!

ala ludo!! k tu en 10 años no te jubilas ni de coña!!XD
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Enviado: 04-02-2010 01:49
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No y a este paso ni en 40 tampoco, jajjajajajja



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Enviado: 04-02-2010 08:08
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El otro día le estaba dando vueltas en mi cabeza al potencial turístico que tendría el congosto si estuviera cerrado a los coches. Es decir, un tramo en el que se pudiera pasear o hacer bicicleta. Es un sitio precioso y lleno de belleza que sería muy bueno el poder recorrer a pie. Para hacer esto, evidentemente hace falta un tunel. La suma de ambas cosas atraería un montón de gente más al valle.
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Enviado: 04-02-2010 09:18
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Yo en bici tambien creo que seria muy bonito,pero claro, con camiones de 15 m pasando... como que no...



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@meteobenas
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Enviado: 04-02-2010 10:23
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Cuidado que las piedras caerán igual si se va en bici o andando, aunque si que es verdad que tiene su encanto, más de una vez pararía el coche para hacer fotos, pero no es muy seguro, al no tener ni arcén.
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Enviado: 04-02-2010 12:55
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Para ir en bici también es recomendable el uso del casco.Diablillorisas
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Anetus
Enviado: 06-02-2010 10:53
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Chema73
A mi me parece una excusa de lo más chapucera.

Estoy harto de ver proyectos y más proyectos dónde lo que se hace en estos casos es un túnel, precisamente, con la excusa o la justificación, según el caso, de reducir el impacto medioambiental. Solamente hay que buscar el lugar adecuado para pasar y las mejores condiciones geológicas del macizo para facilitar la ejecución del túnel. ¿Es que no se han hecho el túnel de Vielha, el de Guadarrama y otros cuantos más de varios kilómetros en España?. Tenemos algunos de los mejores especialistas en túneles del mundo, así que no creo que el Congosto vaya a ser un obstáculo insalvable en estos momentos.

Hasta los huev..... de los políticos, que digan que no interesa por presupuesto o lo que sea y que dejen de ponernos a los técnicos como excusa, que cuando les interesa, bien que remueven cielo y tierra para hacer las barbaridades que nos imponen por criterios políticos por encima de los criterios técnicos.

Un cabreado con que nos tomen el pelo como si fuéramos gilipollas Enfadado - Angry

En esta misma carretera nacional, ya está comprometido el dinero de Madrid, para hacer el túnel de Viu de Llebata, que acortará el tramo que baja Hacia el Noguera Pallaresa. Son 3 kms de túnel, opción elegida como "de lujo" entre otras perfectamente viables a cielo libre. Unos tanto y otros tan poco.
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manu_ cerler
Enviado: 06-02-2010 18:19
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danib
Yo en bici tambien creo que seria muy bonito,pero claro, con camiones de 15 m pasando... como que no...

los que disfrutamos de la bici de carretera te aseguro que es un autentico placer cruzar el congosto cada que salimos, grandes vistas!
a mi gusto es mi tramo preferido de la prueba Los Puertos de la Ribagorzo
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JA JA JA
Enviado: 20-03-2010 14:22
Matamalos, ¿ y que pasa con los de Seira?.... ¿que los dejen aislados en el culo del mundo, con una carreterucha de principios del siglo XX? O sea, según tus ideas (y las de varios de la zona de Bardají,por lo visto) la solución sería gastarse el dinero en otra carretera totalmente nueva por otro lugar y dejar un pueblo por el que pasa una carretera nacional aislado ....¿no? pues vaya manera de cargarse un pueblo !!!!!!!
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Enviado: 20-03-2010 15:25
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JA JA JA
Matamalos, ¿ y que pasa con los de Seira?.... ¿que los dejen aislados en el culo del mundo, con una carreterucha de principios del siglo XX? O sea, según tus ideas (y las de varios de la zona de Bardají,por lo visto) la solución sería gastarse el dinero en otra carretera totalmente nueva por otro lugar y dejar un pueblo por el que pasa una carretera nacional aislado ....¿no? pues vaya manera de cargarse un pueblo !!!!!!!

Pues no creo que Seira quedase aislado. Estaria mejor conectado de lo que esta ahora, aunque eso si, con mucho menos paso de gente, es es innegable.

El hecho de trazar otra carretera creo qeu viene dado por que en la actual va a ser muy compicado que se pueda hacer algo decente encuanto a mejora del trazado y ensanchamiento de la calzada..

De todas formas, puedes dormir tranquilo/a, por que esto va para muy largo, me temo...



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@meteobenas
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Enviado: 20-03-2010 18:25
Moderador
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JA JA JA
Matamalos, ¿ y que pasa con los de Seira?.... ¿que los dejen aislados en el culo del mundo, con una carreterucha de principios del siglo XX? O sea, según tus ideas (y las de varios de la zona de Bardají,por lo visto) la solución sería gastarse el dinero en otra carretera totalmente nueva por otro lugar y dejar un pueblo por el que pasa una carretera nacional aislado ....¿no? pues vaya manera de cargarse un pueblo !!!!!!!


smiling smiley Con los de Seira y demás poblaciones a las que da acceso el actual trazado, no pasaría nada, seguirían utilizando la carretera actual, nadie ha pedido que la corten o dejen de mantenerla ¿no?,,,,

Acondicionar con un mínimo de mejora para la circulación y la seguridad el trazado actual, además de económicamente, es medioambientalmente muy costoso, y ya no solo por el Congosto, hay más zonas en el tramo entre Campo y Seira como por ejemplo el tramo donde esta el desvío de Viu / Senz en el que sería prácticamente imposible un trazado en superficie, ya que no pasaría de forma positiva ninguna evaluación de Impacto Ambiental, etc, etc,,,,,,

¿Piensas que se pueden liar a hacer una veintena de túneles y sucesivos puentes para cruzar a un lado y otro del Esera como se planteo, y encima manteniendo a su vez la vía abierta a la circulación?,,,,,

Vamos que pá quitar dos curvas y dejarse una pasta en el trazado actual, casi mejor que planteemos un nuevo trazado que seguro que sale más barato, molesta mucho menos durante su desarrollo y encima la mejora puede ser más que notable,,,,,,,,,,,


SALUDOS
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estupefacta
Enviado: 06-01-2011 12:26
Esta mañana he leído en la prensa que van a ensanchar hasta los 6 metros con voladizos sobre el río Esera. Me dá una pena tremenda,no me cabe en la cabeza que a estas alturas, con lo concienciados que estamos con el desarrollo sostenible, vayan a hacer semejante barbaridad, lo encuentro incluso peor que la ampliación de las pistas de Cerler, yo no soy ninguna experta, pero he leído por ahí alternativas como un tunel que parece lo lógico, igual solo tendríamos que mirar como has solucionado estos temas otros paises como Suiza, incluso ver los túneles que tenemos en España. Me ha encantado la idea de dejar ese espacio cerrado a los coches para pasear o ir en bicicleta, pero no, echarán hormigón y más hormigón, no pueden dejar nada sin estropear, el ser humano con un poco de poder y falta de ¿? vamos a poner lógica, actúa así
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Enviado: 06-01-2011 12:37
Registrado: 18 años antes
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Yo volaria la carretea que hay ahora y subiria en mula por el sendero de Abi, eso si que seria natural.

Poe cierto, si el proyecto es ensanchar la carretera hasta 6 m eso equivale a no tocar nada, por que LA CARRETERA YA TIENE 6 m POR MAS QUE ALGUN PERIODISTA DIGA QYE A VECES NO LLEGA NI A 4 m.



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estupefacta
Enviado: 06-01-2011 14:25
Con mula ya se puede pasar, no hace falta subir por el sendero de Albi, el problema es que no se pueden cruzar dos vehículos grandes, es decir autobuses y camiones. Me alegra que se trate de un error del periodista, así no harán voladizos, ni se gastarán 75 millones de euros, se mantendrá el paisaje como está y todos contentos.
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