Lo mejor es que ZP le pida 8000 MM de euros a los europeos para hacer un nuevo plan E y se gaste la mitad en un túnel de 35km, y así todos contentos. Total, es gratis.

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estupefacta
Con mula ya se puede pasar, no hace falta subir por el sendero de Albi, el problema es que no se pueden cruzar dos vehículos grandes, es decir autobuses y camiones. Me alegra que se trate de un error del periodista, así no harán voladizos, ni se gastarán 75 millones de euros, se mantendrá el paisaje como está y todos contentos.

Si lo que te preocupa es el paisaje, puedes estar tranquila, ya que por ampliar un poco la plataforma de la carretera haciendo que ésta sobresalga sobre el barranco, el paisaje apenas va a cambiar.

En cualquier caso, la seguridad de las personas es mucho más importante que el paisaje.

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Chabi

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estupefacta
Con mula ya se puede pasar, no hace falta subir por el sendero de Albi, el problema es que no se pueden cruzar dos vehículos grandes, es decir autobuses y camiones. Me alegra que se trate de un error del periodista, así no harán voladizos, ni se gastarán 75 millones de euros, se mantendrá el paisaje como está y todos contentos.

Si lo que te preocupa es el paisaje, puedes estar tranquila, ya que por ampliar un poco la plataforma de la carretera haciendo que ésta sobresalga sobre el barranco, el paisaje apenas va a cambiar.

En cualquier caso, la seguridad de las personas es mucho más importante que el paisaje.

Yo lo habría dicho más bruscamente, pero no más claro.

Saludos

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Gracias, si que me preocupa el paisaje y como ya he dicho, no entiendo del tema pero me dá pena que no haya alternativas a meter hormigón y maquinaria en un sitio tan bonito, además no estoy segura de que se haga por seguridad, sino más bien por "la pela".
Parece que he tenido suerte con la respuesta de Chabi antes de la de Danib, espero no haber molestado a nadie por decir mi opinión. En cuanto a la mula no la he traído yo a este foro, y no me digais que no es cierto que sería estupendo que se hubiera equivocado el periodista, que hubiera ya los metros necesarios para no tener que hacer nada, que fuera una carretera segura y que pudieran cruzarse dos vehículos grandes.

Pues el caso es que no lo es. La anchura de la carretera ronda los 6 m. Hay que unirle que las paredes se meten en la vertical de la carretera y que las curvas tienen menos radio de giro que mi bici de montaña.

De todas formas a mi, y lo siento, pero por el momento me huele a chapuza. El hecho de colocar unos voladizos de 1 m y retocar la pared, si se hace con ciudado, no tiene por qué suponer una afección significativa.

En el Ayuntamiento de Benasque, al menos a exposición, no hay nada de nada por el momento. No se si llamar a castejón... pero en dos meses lo veré como sea.

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danib
Pues el caso es que no lo es. La anchura de la carretera ronda los 6 m. Hay que unirle que las paredes se meten en la vertical de la carretera y que las curvas tienen menos radio de giro que mi bici de montaña.

De todas formas a mi, y lo siento, pero por el momento me huele a chapuza. El hecho de colocar unos voladizos de 1 m y retocar la pared, si se hace con ciudado, no tiene por qué suponer una afección significativa.

En el Ayuntamiento de Benasque, al menos a exposición, no hay nada de nada por el momento. No se si llamar a castejón... pero en dos meses lo veré como sea.

Es que en mayo hay elecciones y algunos no ven su puesto muy claro,,,

Por eso hay que sacar lo que sea, aunque luego el dinero del estudio, evaluaciones ambientales, etc no sirva para nada por que se quede en un cajón….



Lo proyectado tiene pinta de ser una “ñapa” similar a la que se hizo hace unos años cuando el desprendimiento se llevo media calzada en el Congosto, y en el resto de tramos desde Campo, a Seira, raspar alguna curva, etc,,,,, y si se puede algún túnel, pero tampoco se ganara tanto, ni siquiera en seguridad, por que iremos todos más rápido, en el congosto las piedras y el hielo, van a seguir cayendo por mucho que ensanches la calzada,,


Yo optaría por un nuevo trazado por Campo hacia el Turbon y un buen túnel, para salir a las inmediaciones de Veri,,,,

El tema tiene mala pinta. Ya se ve.
Hace unos meses comenté las soluciones que se le habían dado a un problema semejante unos valles más hacia el Este, entre Camarasa y Sort, y lo que era una carretera del s.XIX se convirtió en algo ya decente, del tipo de lo que se menciona aquí, como si fuera "la solución suiza". Pero no hace falta irse tan lejos para saber cómo se solventan estas cosas. Ya, ya sé que esto es Aragón, y más allá atan los perros...
Voladizos y tuneladoras, y presupuestos con un caudal que ni el Ebro.
Aunque siempre me queda la duda de si realmente quienes cortan el cordero en el Valle quieren una solución a su reducto, a su vida y sus normas. Me cuesta creerlo. Algún libro de desarrollo económico no les vendría mal. Digo... Porque me dirán que hay mucho que conservar y que si tralarí tralará, pero si tienes una estación de esquí dentro de tus límites... eso quiere decir que pretendes sacarle partido, y no quiero pensar lo que sería aquello si le pusiéramos un túnel que removiera los aires y diera paso al sur de Francia, además de una autovía que facilitara el acceso desde nuestro país... Y no digo ná si a los comerciantes (entiéndase farmacéuticas, supermercaderas, alquiladeros, etc) les dieran dosis de amabilidad y simpatía... Uy, eso no sería el Valle, igual sería Suiza. O el Valle de Arán, o Jaca. Se siguen admitiendo apuestas para la fecha de entrega del puente de doble vía hacia Castejón, cuyos pilares no verán la sombra tampoco esta primavera, y también se recogen apuestas sobre el número de telarañas que le saldrán al cartel que anuncia la creación de un hipermercado en el Valle (Uy, qué sacrilegio)
¡Luego no nos extrañemos de cómo nos luce el pelaje!
(Hace tiempo que me pregunto qué régimen o institución rige los designios del Valle, más allá del Santísimo Aytº de Benasque. Y quiénes son sus poderes fácticos. Digo yo que no necesitaría ir a Wikileaks para descubrir ese misterio. El siglo XX ya se acabó y dicen que ahora estamos en la era de la información y metidos en la harina del s. XXI).

Y en lugar de mejorar la carretera, ¿no sería mejor construir en el valle un buen hospital? yo la mejora del congosto solo la concibo para temas de urgencias, personas a las que hay que trasladar rápido a un hospital y no hay helicóptero disponible.

Mejorar la carretera para que venga más gente a molestar, pues no.

Además, si al mejorar la carretera acceden más personas, eso quiere decir más coches, y ¿donde van a meter todos esos coches?

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Straker
Y en lugar de mejorar la carretera, ¿no sería mejor construir en el valle un buen hospital? yo la mejora del congosto solo la concibo para temas de urgencias, personas a las que hay que trasladar rápido a un hospital y no hay helicóptero disponible.

Mejorar la carretera para que venga más gente a molestar, pues no.

Además, si al mejorar la carretera acceden más personas, eso quiere decir más coches, y ¿donde van a meter todos esos coches?

en la primera parte coincido, en la del medio..., que pequeños soys, gracias a la estacion que teneis soys lo que soys, fijate en valles cercanos sin una estacion de referencia y me cuentas

Jejeje, claro... solo para urgencias. Es una urgencia salir con el coche de linea a las 7 de la mañana en invierno?. Es una urgencia que los caminos de veri tengan que salir por esa carretera (Ya, cerramos la veri, cerramos las empresas de construcción...) total, para que vengan "a molestar"...

Jodo, es que esta frase es terrible:

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Straker
Mejorar la carretera para que venga más gente a molestar, pues no.

Si fuese por eso... anda que no sobra gente ya...

Edito: No vaya a ser que se malinterprete con que digo que sobras eh... ni mucho menos, A lo que voy es que para mi el congosto (El tramo Campo-Castejon de la N-260) no es por una urgencia, ni por un capricho, es por dignidad. Por que también pagamos y deberiamos tener derecho, no ya a tener una autovía, que nadie la pide, si no a tener una carretera minimamente digna, y no una camino de cabras del S.XIX

Y lo mismo con el Col de Fades y el Col de Espina... joder, que sólo hay que compararlo con la Bonaigua o el Cantó...

Saludos

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Editado 2 vez/veces. Última edición el 08/01/2011 23:19 por danib.

Lo que yo os decía. Solo para Urgencias. Así nos va... Me pido el servicio de diligencias. Si cuando digo que la gente no se entera de que el s. XX yaa ha pasado... Aparcamientos no habrá, pero zona ya urbanizada, digo preparada para urbanizar de esa no farta...
Lo que dice el colega de arriba, por qué no le echamos un vistazo al valle de al lado, y vemos cómo les va a los que tuvieron que inventarse la historia de la caravana de mujeres... Es muy bonito lo de las urgencias, y lo del paisaje sin igual, y el turismo de cuerdas y clavijas, pero, no nos engañemos, que como decía el otro, lo que da pasta no son las vacas sino los que se las comen a la plancha en su casa o en el restaurante, y los que compran sus forfaits y repuestan, etc. etc. Asi que una carretera en condiciones, con sus tuneladoras (que ahora estan taladrando el subsuelo de Barcelona, lástima) sería una gran idea. Y no digo ya una vía de escape que diera alternativa y enlace al sur de Francia. A ver si solo se va a poder salir de este país, por la Junquera o por el País Vasco... (amén de los restantes pasadizos, del tipo tunel de Bielsa o vall d'Aran...)

La solución para el puerto de Viu de Llebata,-Pont de Suert- en la misma carretera N 260, pactada y firmada entre Fomento y Generalidad hace dos años no se parece en nada a la "solucion ventamillo". Alli se construirán dos grandes túneles.Suma y sigue.

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anetus
La solución para el puerto de Viu de Llebata,-Pont de Suert- en la misma carretera N 260, pactada y firmada entre Fomento y Generalidad hace dos años no se parece en nada a la "solucion ventamillo". Alli se construirán dos grandes túneles.Suma y sigue.

Pero no solo eso. Es que en Bonaigua están acabando las obras de ampliación de la carretara y ya hablan de hacer un tunel de cota más baja para evitar tanto problema de nieve.

Es que si despues de décadas de proyectos, de idas y venidas, y de mierdas, sustos y muertes resulta que la cosa se soluciona con 80 millones de leuros en 4 años (20 millones al año) es que es para mandarlos a la mierda (otra vez)

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danib

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anetus
La solución para el puerto de Viu de Llebata,-Pont de Suert- en la misma carretera N 260, pactada y firmada entre Fomento y Generalidad hace dos años no se parece en nada a la "solucion ventamillo". Alli se construirán dos grandes túneles.Suma y sigue.

Pero no solo eso. Es que en Bonaigua están acabando las obras de ampliación de la carretara y ya hablan de hacer un tunel de cota más baja para evitar tanto problema de nieve.

Es que si despues de décadas de proyectos, de idas y venidas, y de mierdas, sustos y muertes resulta que la cosa se soluciona con 80 millones de leuros en 4 años (20 millones al año) es que es para mandarlos a la mierda (otra vez)

El Vienes precisamente cruzaba el Congosto de vuelta pa casa y venía oyendo la radio, entrevistaban al alcalde de Benasque y a la alcaldesa de Castejón. Menuda jollita esta mujer, no tengo ni idea de qué partido representa (aunque me lo imagino), pero vamos, que daba botes de alegría por lo que se había aprobado y decía que no se debía reivindicar más!! para que no nos quitaran lo que se ha conseguido!! Increíble. Y más increíble la gente que vota a esta gentuza... (y conste que yo estoy totalmente al margen de las realidades políticas del Valle y de Aragón en general...).

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skitass

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danib

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anetus
La solución para el puerto de Viu de Llebata,-Pont de Suert- en la misma carretera N 260, pactada y firmada entre Fomento y Generalidad hace dos años no se parece en nada a la "solucion ventamillo". Alli se construirán dos grandes túneles.Suma y sigue.

Pero no solo eso. Es que en Bonaigua están acabando las obras de ampliación de la carretara y ya hablan de hacer un tunel de cota más baja para evitar tanto problema de nieve.

Es que si despues de décadas de proyectos, de idas y venidas, y de mierdas, sustos y muertes resulta que la cosa se soluciona con 80 millones de leuros en 4 años (20 millones al año) es que es para mandarlos a la mierda (otra vez)

El Vienes precisamente cruzaba el Congosto de vuelta pa casa y venía oyendo la radio, entrevistaban al alcalde de Benasque y a la alcaldesa de Castejón. Menuda jollita esta mujer, no tengo ni idea de qué partido representa (aunque me lo imagino), pero vamos, que daba botes de alegría por lo que se había aprobado y decía que no se debía reivindicar más!! para que no nos quitaran lo que se ha conseguido!! Increíble. Y más increíble la gente que vota a esta gentuza... (y conste que yo estoy totalmente al margen de las realidades políticas del Valle y de Aragón en general...).

La alcaldesa es del PSOE y es sería igual de mala si fuera del PP y governara en Aragón y en España el PP (el problema de esta mujer es que no da para más y no tiene narices para plantar cara a la DGA y al gobierno central), del alcalde de Benasque no puedo opinar ya que no lo conozco ni conozco su obra.
Deberíamos empezar a plantear protestas como cortar la carretera cuando llegue al valle algún político, vuelta ciclista etc.
Con cuatro tractores y algún pneumático quemando bastaría.

Paso de contestar a los que opinan que no se debería reformar el tramo Castejón-Campo, solo os invito a vivir durante 1 mes en el valle y hablar con la gente de por ahí. Luego me contais si habeis cambiado de opinión.

Saludos.

Eso de las protestas estaría muy bien. De no ser porque igual acabábamos tirándonos las piedras entre los que sí y los que no -algo muy habitual en este país. Con la escasa experiencia política, y más democrática, en este país, no es de extrañar que se sumen al cargo muchos que no den más de sí, que en su pueblo o en su barrio sean la hostia, pero solo para los cuatro que carecen de elementos con los que compararlos.
De todas formas, tengo la impresión de que este foro es la válvula de escape y de expresión de unos pocos apenas, y que la opinión mayoritaria es la responsable de que el Valle esté como está y sea como es.
[Mi experiencia en el Valle apenas data de 4 años, pero creo que son suficientes para hacerse una idea del lugar. Últimamente pienso que tendríamos que abrir un foro en el que colgar y anotar referencias bibliográficas sobre lo que se escribe y se ha escrito sobre él. Creo que es otra manera de acercarse a su ideosincrasia y a su historia].

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Truco
De todas formas, tengo la impresión de que este foro es la válvula de escape y de expresión de unos pocos apenas, y que la opinión mayoritaria es la responsable de que el Valle esté como está y sea como es.

Pues mi impresion es quelos que viven en el valle de forma permanente, estan dispuestos a pasarlo mal 3 años mas , con tal de tener una carretera en condiciones medio normales, nadie pide una via rapida ni una autovia, si se arreglara el tramo Seira-Campo ya se darian con un canto en los dientes

Satisfacción por la opción para la N-260 que incluye el túnel solicitado

Javier Mur, Eusebio Echart, José Antonio Lagüens, José Franch, María Pellicer y María Victoria Celaya, en la reunión de ayer. | E.F.
La comisión de seguimiento presentará una "alegación de apoyo" a esa alternativa




ELENA FORTUÑO15/01/2011
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GRAUS.- La Comisión de Seguimiento y Control de la N-260, reunida en la tarde de ayer, manifestó su unánime satisfacción por la alternativa presentada por el Ministerio de Fomento para el tramo comprendido entre los puntos kilométricos 390 y 404 de la N-260, entre Castejón de Sos y Campo. El presidente de la comisión y también de la Comarca de la Ribagorza, José Franch, reconoció el "esfuerzo" de Fomento para sacar adelante esta infraestructura y anunció que se va a redactar una "alegación de apoyo" a la alternativa 1 bis, que recoge las principales reivindicaciones del territorio. Si bien aseguró que seguirán "vigilantes" para que continúen cumpliéndose los plazos y la obra comience en 2012. Franch se reunió también ayer con los representantes empresariales de Ribagorza, quienes mostraron su "apoyo total al proyecto", que permanece en exposición pública desde el pasado día 31 de diciembre.

El documento sitúa el origen de la actuación al final de las obras que se están realizando entre Castejón de Sos y el Congosto de Ventamillo, en la N-260. El primer tramo contempla la remodelación de varias curvas y un túnel de 117,5 metros, además de una estructura para cruzar el río Ésera de 60 metros de longitud. A continuación, en el tramo del Congosto, se prevé la ampliación de la plataforma actual mediante estructuras de voladizo hacia el río, que supondrían alcanzar los seis metros de anchura con 0,50 metros en cada lado de arcenes. El resto del trazado tendría 7 metros de ancho con arcenes de un metro cada uno. A continuación, el tramo carretero se reduce unos 400 metros respecto al trazado actual con un túnel de 500 metros antes de Seira. Por último, antes de llegar a Campo, entre los kilómetros 401,600 y 42,100, se construiría el túnel solicitado por la comisión al secretario de Estado de Infraestructuras, Víctor Morlán, conocido como Gradiello. Una petición que se incorpora en esta alternativa 1 bis y que tendría una longitud de 450 metros.

La obra, con un presupuesto de 75.174.166 euros sin ese último túnel y de 77.554.865,59 con la citada infraestructura, originará "importantes afecciones" para el tráfico, según recoge el proyecto, porque la mayoría de los trabajos se realizan en la plataforma actual. El mismo documento plantea que para los voladizos se dejará libre parte de la calzada dando paso alternativo, así como para la ejecución de muros. También se prevén cortes de tráfico para las voladuras e itinerarios alternativos por la HU-V-9601 y la A-1605.

Aunque el encuentro de ayer sirvió para estudiar principalmente el proyecto técnico, Franch avanzó que se volverán a reunir antes de final de mes y redactarán una alegación de apoyo al proyecto. "Estamos de acuerdo, lo vemos bien, han incluido el túnel antes de llegar a Campo en la opción 1 bis y la mejora del Congosto y esperamos que se cumpla con los plazos que quedamos", señaló. En este sentido, dijo que tendrán que estar "vigilantes para que den el visto bueno en Medio Ambiente, y lo importante es que se empiecen las obras en 2012".

REACCIONES

El portavoz del Partido Popular en la comarca, José Antonio Lagüens, calificó la exposición pública del proyecto de "buena noticia" y recalcó que "se han cumplido los compromisos de Fomento". Desde el PAR, Eusebio Echart, aseguró: "Estamos satisfechos porque tenemos una alternativa realista, menos ambiciosa que la que habíamos planteado, pero que incluye el túnel en el Gradiello".

También Javier Mur, desde Chunta Aragonesista, reconoció el esfuerzo de Fomento por "recoger nuestras propuestas en Madrid" y apostó por una alegación única de apoyo al proyecto. En este sentido, se manifestó la portavoz socialista, María Pellicer, quien resaltó "la importancia de la unanimidad y el respaldo a Fomento", que podría concretarse en alegaciones de apoyo de todos los ayuntamientos ribagorzanos.

La alcaldesa grausina, María Victoria Celaya, muy agradecida a Fomento, expresó su deseo de que el proyecto pase el informe medioambiental este año y comience el próximo.

También mostraron su apoyo al proyecto los presidentes de la Asociación Turística "Valle de Benasque" y la Asociación de Empresarios de Ribagorza, Jorge Llanas y César Sistac, respectivamente.

Ante lo leído, tengo que callarme y correogirme en lo dicho, y aceptar que si las obras se cumplen como dicen la noticia que se hace eco del proyecto... todo será para mejor.
Pienso, para mí, cuántos años se ha tardado en dar con un proyecto así y un presupuesto para llevarlo a cabo, como si quienes tuvieron la oportunidad antes no advirtieran también el estado del Congosto. Pongamos el reloj a cero.

Truco, para mi que vas a tener que cambiar unas cuantas veces las pilas del reloj para que puedas ver las obras concluidas.
De buen rollo.

En el Congosto del Ventamillo, la mayor parte de las piedras y de los "lisos" caen directamente al rio o a la parte exterior de la carretera.
El último gran desprendimiento hizo desaparecer, mandándola al rio, media carretera exterior, pero dejó como metro y medio de asfalto, pegado a la roca, por donde podía pasar y ciertamente pasaron algúnos pequeños vehículos.
En la medida que extendamos la plataforma sobre el rio, mejoraremos y aumentaremos la zona de recepción de impactos superiores.
Un paraguas tipo "Olvena" para proteger como techo artificial a los vehículos, sería el fin del maravilloso Congosto.
Da la impresión de que no queda otro remedio que hacer la carretera 260 "a la catalana" -ver soluciones en Sort, Llevata, etc....- aprovechando posibles parones de algúna de las muchas tuneladoras que están trabajando en la comunidad vecina.
Enfin, un tema delicado, que de cara a la conservación y gestión de la salud de los viajeros, tiene alguna importancia.

Lo jodido del tema de la caída de piedras es que por simple estadística los que circulen más a menudo tiene más números para llevarse un mal recuerdo del Congosto.

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Black Rider
Lo jodido del tema de la caída de piedras es que por simple estadística los que circulen más a menudo tiene más números para llevarse un mal recuerdo del Congosto.

Espero que el plan de fomento tenga también un plan de saneamiento de las zonas superiores. No son tantos kilómetros los que habría que cuidar.

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¿K distancia tiene el congosto?

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murciano22
¿K distancia tiene el congosto?

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ixeya
La Comisión de Seguimiento y Control de la N-260, reunida en la tarde de ayer, manifestó su unánime satisfacción por la alternativa presentada por el Ministerio de Fomento para el tramo comprendido entre los puntos kilométricos 390 y 404 de la N-260, entre Castejón de Sos y Campo.

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No lo habia visto...

Ahí os dejo el enlace a la noticia de la conexión entre Chistau y el Valle de Benasque. No es una alternativa real al congosto pero si una conexión más del Valle. A mi parecer importante para salir a Francia por el túnel de Bielsa. Nos acerca mucho más a Piau- Engaly, Saint Lary, Val Louron y Peyragudes.

[www.diariodelaltoaragon.com]

Un saludo.

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Editado 1 vez/veces. Última edición el 22/01/2011 09:17 por MICO365.

Llueven los proyectos señores, se acercan las erecciones... digo... elecciones...

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Que razón tienes, Danib. Vergüenza les tendría que dar a los políticos. 3 años y medio en el sofá, 6 meses de campaña y vuelta al sofá.

Un saludo.

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