FORO DE CERLER

Enviado: 07-01-2009 10:57
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Esto un tema viejo ya lo sé, y he estado echando un vistazo con la busqueda, pero busco mas consejo de gente que los lleva, quisiera saber que marca y modelo llevan los asiduos y si han mucha diferencia entre unas marcas y modelos y otras, pues seguramente voy a montar esta semana unos y quisiera tener datos de gente que los usa, para pedir la marca y modelo concreto. Mejor poner las cuatro ruedas y no solo las de tracción, no?

Gracias,



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Enviado: 07-01-2009 11:00
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Mejor las 4 ruedas, yo llevo los snowtrac de ... que te lo diga Black que yo no me acuerdo risas risas



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Enviado: 07-01-2009 11:08
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risas
serás las Vredestein SNOWTRAC ?? pero creo que hay varios modelos por número la 2, 3 y 4 al menos. risas risas



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Enviado: 07-01-2009 11:51
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Pues las más baratas, jeje, creo que llevo la 2, y de momento nunca he puesto cadenas en los tres últimos coches.

Salu2



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Enviado: 07-01-2009 12:04
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Yo llevo las Vredestein Snowtrac 2 y no he tenido que poner las cadenas por pelos para subir a donde tu sabes.
Hay que tener en cuenta que en el camino me encontré algún que otro "toldoterreno" super mega fashion tirados por el camino y con un palmito de nieve porque no habían pasado la quitanieves.
Por cierto, con el ESP desconectado para aquellos que se hayan leído el manual del coche.cara de listillo
Me parece que le voy ha tener que dar un tirón de orejas a un "conejal" que conozco por limpiar tan tarde la nieve (16:00h).risas
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Enviado: 07-01-2009 12:14
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Black,

Ya que tu lees los manuales y pareces informado a ver si me resuelves una duda que siempre tengo. Si el coche tiene tracción en las 4 ruedas y se montan cadenas, hay que desconectar el ESP? Por tu post anterior entiendo que si al montar neumáticos de nieve.

Gracias.
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Enviado: 07-01-2009 12:20
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Pues yo solamente lo he desconectado para arrancar en subida, y después lo he colocado de nuevo, y sin problemas, sobretodo en llano, en subidas y paellas aveces tienes que desconectarlo.

Saludos



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Enviado: 07-01-2009 13:04
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Los fabricantes por lo general cuando pones cadenas te recomiendan que desconectes el control de tracción porque le es muy difícil al control calcular la velocidad de giro porque la rueda puede patinar en el interior de las cadenas.
Ten en cuenta que con el vehículo que tu llevas (4x4) y con ruedas de invierno en muy pocas ocasiones tendrás que poner cadenas y desconectar el control de tracción.
Yo me guío por el método de ensayo/error, cuando veas que la lucecita del control de tracción/estabilidad se encienda demasiado en subida lo único que vas a conseguir es fundir los frenos por la actuación del control de tracción.
En subidas con muy poco agarre y con la luz del ESP dando por saco y también notando que a pesar de dar gas el motor no se revoluciona, sin dudarlo, lo desconecto.
Comprobarás que el coche coge más tracción en estas condiciones y puede que salgas del apuro.
Bajando y con superficie deslizante, ni se te ocurra desconectarlo porque seguro que si es un vehículo moderno detectará mejor las inercias que tu mismo.

Espero que no tengáis que ir al chapista por problemas con este invierno que parece que está siendo un invierno de verdad. risas
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Enviado: 07-01-2009 13:26
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Black Rider
Yo llevo las Vredestein Snowtrac 2 y no he tenido que poner las cadenas por pelos para subir a donde tu sabes.
Hay que tener en cuenta que en el camino me encontré algún que otro "toldoterreno" super mega fashion tirados por el camino y con un palmito de nieve porque no habían pasado la quitanieves.
Por cierto, con el ESP desconectado para aquellos que se hayan leído el manual del coche.cara de listillo
Me parece que le voy ha tener que dar un tirón de orejas a un "conejal" que conozco por limpiar tan tarde la nieve (16:00h).risas

Cuando me pongas la wifi y la internete gratis hablamos.. jejej
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Enviado: 07-01-2009 16:45
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Pues a mi me salian mas baratas la Michelin Alpin y son las que llevo. De momento no he tenido que poner cadenas y subieron de Benasque a Cerler con la carretera bien nevada y sin haber pasado la quitanieves. smiling smiley



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Enviado: 07-01-2009 18:04
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Yo subo con furgoneta y uso las Continental Vanco-Winter 2. Nunca he tenido un problema aún subiendo con nieve helada y sin quitanieves. (Toco madera Diablillo )

Con ruedas de invierno siempre hay que poner las cuatro. No vale con poner solo las motrices.

El ESP sólo lo desconecto si veo que me cuesta arrancar o que la luz se enciende y apaga intermitentemente. Mientras permanece apagada, siempre conectado.
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Enviado: 07-01-2009 18:22
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Las ruedas de invierno las puedes poner simplemente en las motrices. De hecho, hace años hice la prueba y te puedo comentar que circulando con la marcha correcta no tiene ni por qué culearte el coche (en caso de tracción delantera)
Con tracción trasera no opino.
En caso de tracción total o integral, en sus diferentes opciones y conexiones (manual, parcial, automática...) se deben montar las cuatro ruedas de invierno, en caso contrario, podrías generar una avería "guapa".

Ya se que no es lo que preguntas. Luego te digo que modelo de rueda llevo. Se que es la Michelín y por características del coche, me aconsejaron que pusiera la que soporta velocidad de hasta 230 ¿? kms/h. La direncia con la gama inmediatamente anterior era de una 10 € por rueda.

Saludos;
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Enviado: 07-01-2009 22:14
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Quemasda
Las ruedas de invierno las puedes poner simplemente en las motrices. De hecho, hace años hice la prueba y te puedo comentar que circulando con la marcha correcta no tiene ni por qué culearte el coche (en caso de tracción delantera)
Con tracción trasera no opino.

eso es una cosa de lo que yo pensaba hacer, ya que si cuando usas cadenas es para las ruedas motrices, porqué no solo neumáticos de invierno en las motrices? se que lo aconsejable son las cuatro, peró creo que con una velocidad adecuada no se deberian tener problemas...

yo nunca las he usado y de ahi mis conclusiones, espero que los que las llevais de siempre nos aporteis mas datos
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Enviado: 07-01-2009 23:52
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pirata
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Quemasda
Las ruedas de invierno las puedes poner simplemente en las motrices. De hecho, hace años hice la prueba y te puedo comentar que circulando con la marcha correcta no tiene ni por qué culearte el coche (en caso de tracción delantera)
Con tracción trasera no opino.

eso es una cosa de lo que yo pensaba hacer, ya que si cuando usas cadenas es para las ruedas motrices, porqué no solo neumáticos de invierno en las motrices? se que lo aconsejable son las cuatro, peró creo que con una velocidad adecuada no se deberian tener problemas...

yo nunca las he usado y de ahi mis conclusiones, espero que los que las llevais de siempre nos aporteis mas datos

Yo pondria en las 4,ademas de por si acaso, porque el compuesto de la goma es diferente, y el de las ruedas de invierno dura "un poco menos", por lo que no se van a desgastar las 4 ruedas de forma uniforme, y entonces si que podriamos tener algun susto.




Nos vemos en Sarlle!
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Enviado: 08-01-2009 00:11
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Manolo, no comparto contigo la idea de poner cubiertas de invierno solo en las ruedas de tracción, entre otras cosas porque el neumático de invierno aparte de mejorar la tracción también mejora y mucho la dirección o el guiado del coche por el tipo de compuesto que tiene la goma, tal como comenta nanojavi.
No se si será suerte o que he conducido poco sobre nieve pero a mí no se me ha ido nunca el coche con nieve, mi coche actual es tracción delantera.
Anteriormente tenía un coche tracción trasera al que también ponía neumáticos de invierno y el coche nunca se me fue de morro y eso que en alguna ocasión la nieve me hacía "panza" en los bajos del coche porque era muy bajo.
Es muy poco la diferencia de precio y ganas un montón en seguridad.

Jodo!!! vaya tocho he soltado.guiño
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Enviado: 08-01-2009 02:33
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Las Vredestein y Nokian van muy bien con nieve, su punto débil es en seco, yo creo que fuera de los paises nórdicos hay que tender a otros modelos que tambien vayan bien en seco y mojado, como Goodyear ULTRA GRIP 7+ o Dunlop SP WINTER SPORT 3D, las mías smiling smiley

Salu2
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Enviado: 08-01-2009 05:10
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Yo llevo las Michelin Alpin en un tracion trasera y van de lujo, las he oprobado este año y de veras que animo a la gente que oueda que monte neumaticos de este tipo.
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Enviado: 08-01-2009 09:32
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El tito Quique (Kickass) como es un friki de las "reviews" seguro que lleva razón sobre esas marcas pero el problema será encontrarlos.
Supongo que todos los que vivís en grandes ciudades no tendréis problemas pero yo que vivo un poco apartado de BCN me da mal royo tener que hacer más de 100 Km. para cambiar unas cubiertas.
Sin tener nada que ver con ellos os recomiendo www.neumaticos-online.com porque su servicio es excelente, puede que os ahorréis una pasta y seguramente encontrareis algún taller asociado cerca.


Saludos.
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Enviado: 08-01-2009 10:20
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Si pones neumáticos de invierno sólo en las ruedas tractoras pierdes parte de la ventaja que te proporciona ese tipo de cubiertas, ya que, al tener menos agarre el otro tren, es más fácil que el coche colee (o se vaya de morro) en cuanto entres en una curva un poco más rápido que si fueses con cadenas. Una de las grandes ventajas de llevar las 4 de invierno es que puedes circular sin problemas bastante más rápido que en el caso de llevar cadenas o solo dos ruedas "especiales".
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Enviado: 08-01-2009 11:12
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Black Rider
El tito Quique (Kickass) como es un friki de las "reviews" seguro que lleva razón sobre esas marcas pero el problema será encontrarlos.
Supongo que todos los que vivís en grandes ciudades no tendréis problemas pero yo que vivo un poco apartado de BCN me da mal royo tener que hacer más de 100 Km. para cambiar unas cubiertas.
Sin tener nada que ver con ellos os recomiendo www.neumaticos-online.com porque su servicio es excelente, puede que os ahorréis una pasta y seguramente encontrareis algún taller asociado cerca.


Saludos.

Ahí compré yo las mías y sin mayores problemas.
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Enviado: 08-01-2009 12:24
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Yo también compro mis neumáticos ahí. Y funcionan muy bien.
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Enviado: 08-01-2009 13:39
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Amo a ve si leemo to y bien. To y bien.

En ningún momento he dicho que no sirva para nada llevar las cuatro ruedas de invierno. Repito: con llevar (en tracción delantera) las de delante es suficiente. Yo hace años puse las cuatro (a mi antigüo Toledo) y conduje de coña. Cuando puse un segundo juego, el taller en el que las puso me dijo que con las delanteras era más que suficiente, que por él, podían poner las 4 e incluso llevarme un par más de repuesto, pero que no era necesario y, efectivamente, así pude comprobarlo y sacar en conclusión que era suficiente. De hecho, ya nunca volví a montar ruedas de invierno mas que en la ruedas delanteras y es más que suficiente.

Mas temas de ruedas de invierno.... en el coche pequeño que llevo por Teruel (W polo) llevo las ruedas de invierno TODO el año. Ni se cristalizan ni ost**s en vinagre. Ya lleva con éste el cuarto año (5º invierno) y siguen haciendo su trabajo como he podido comprobar y sin problemas. También llevo solamente las delanteras.

Conclusión: por poner, hasta las de repuesto, pero cada uno sabe bien qué necesita y cuanto se puede o quiere permitir.

Ah! se me olvidaba... no se que "chorrada" (sin acritud) he leido del desgaste de las ruedas, que si un desgaste igualado, que si...
A ver: lleves invierno, mixtas, verano o ruedas de monopatín, lo imprtante es que estén en buenas condiciones ya sean nuevas unas y otras no, el resto... (me cayo)
risas

Saludos;
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Enviado: 08-01-2009 14:55
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Manolo, eres un "follonero" ahora nos van a denunciar los fabricantes de neumáticos de invierno por querernos ahorrar una pasta. risas
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Enviado: 08-01-2009 15:33
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Por propia experiencia Quesmada, en el coche que solia subir al valle antes de tener el mio propio llevabamos ruedas de invierno, y duraban menos kilometros que las normales; eso si, lo que ya no se es el modelo ni leches.risas

Tambien debemos recordar que los frenos estan en las 4 ruedas del coche...no se como funcionaran los ABS pero si 2 ruedas pierden "traccion" (durante la frenada) o en una curva, 2 agarraran y las otras 2 no.

Bueno, esta es la opinion que puedo dar, eso si, ahora no las llevo porque...mi economia no me lo permite (la dura vida del estudiante Diablillo ) y como en casa no suben en invierno, pues les importa un **rajo.

risas




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Enviado: 08-01-2009 15:56
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Efectivamente lo de Fernando Alonso y la presión de los neumáticos es todo un cuento. smiling smiley

Bueno, yo venía aquí a hablar de mi experiencia personal con los coches y la nieve. Por si puede servir a alguien.

Yo listo de mi, después de pasar por tracción delantera, tracción trasera y muchas penurias con cadenas, decido finalmente tener un coche contracción en las cuatro ruedas (que no un 4x4). Yo confiado de mi, pensaba que mis problemas en la nieve se habian acabado.

El año pasado, un día entre semana vamos a subir a Cerler y había unos cuantos centímetros de nieve. Que bien! Vamos aprobar el nuevo coche! Así que ni corto ni perezoso me pongo a subir. EN la primera curva el coche como que se va un poco y se enciende el ESP ese. Nada, esto ha sido una falsa alarma. Seguimos y todo bien. Pero de repente en una recta el coche se va hacia un lado!!! Pero que es esto!!!!

Así que paro el coche y pongo cadenas (gracias a que era un día de diario y no fui responsable de uno de esos megaatascos). En esto que esoty poniendo las cadenas me pasa un coche de tracción trasera sin cadenas. La cara de tonto que se me quedó era para verla. Llegamos al parking y le pregunto al conductor. La respusta es que el llevaba neumáticos de nieve.

Es decir, ni 4x4, ni tracción en las cuatro ruedas, ni leches. Lo importante son unos buenos neumáticos o unas buenas cadenas (como las mias).

Es decir, que aquellos que tienen los últmos modelos de todo terrenos (Q5, Q7, etc) no se piensen que se libran de las cadenas o de los neumáticos de nieve.

Vaya charla.

Carlos.-

PD: Cayendo unos ligeros copos de nieve en Madrid...
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Enviado: 08-01-2009 18:00
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Aconsejado por varios del foro y otros más monté las Vredestein snowtrac 2. Las he probado brevemente y con el miedo de las carreteras con nieve y algo de hielo y no se me ha ido el coche. Si quieres un sitio que me costaron igual o más barato que en neumaticos on line, me lo comentas.

adié
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Enviado: 08-01-2009 18:40
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pues yo con mi outlander y con las yokohama geolandar M+S (215/70R16)el dia del atascon en cerler baje muy bien con ellas y luego hasta graus tambien muy bien, pero .... por si acaso me he comprado unas cadenas risas
Por cierto en nieve quito el ASC.
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Enviado: 08-01-2009 18:52
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Todavía me acuerdo de un nevadón muy guapo que me pilló subiendo a casa a la una de la madrugada, me quedé tirado porque no me esperaba esa nevada y tampoco llevaba cadenas ni neumáticos de invierno.
Como todos los tontos también tienen ángel de la guarda tuve suerte y unos vecinos que venían de un parto de una vaca me recogieron y me llevaron hasta la puerta de casa.risas
Me ahorré tener que patear unos 3 km. con un nevadón de narices.
Al día siguiente bajé a recoger el coche con otro vecino, compré unas cadenas en la gasolinera de Villanova y problema solucionado.guiño
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Tgn
Enviado: 08-01-2009 21:46
Buenas,

Os cuento mi caso, hace 1 mes estrene mi coche, un Q5. El primer fin de semana que subí a Cerler (12 diciembre) se puso a nevar al mediodia, por la tarde en las dos rotondas de benasque el coche me patinó de lo lindo.

El 26 de diciembre (día del atasco en Cerler) volvi a subir, desde la Panadella (A2 entre Barcelona y Lleida) hasta Graus carretera con nieve (5-15 cm.) y el coche sobre railes. Entre Benabarre y Graus (17 km.) conté más de 30 coches tirados (Audis, cintroen, mercedes, un X5, y un largo etc.)

La diferencia: los neumáticos de invierno, en mi caso unos vredestein Wintrack. El cambio es brutal

sds
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Enviado: 08-01-2009 22:02
Registrado: 16 años antes
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la verdad es que los neumaticos de invierno van mucho mejor de lo que nos imaginamos cuando los compramos, a principio de temporada, el primer dia que queria subir( el primer finde que callo ese semejante temporal)tenia un mono que no me tenia en pieeee!!!.

por las ventas no se veia ni la carretera, aun no habia puesto los neumaticos aun este invierno,aun asi segui para adelante y el resultado fue placa de hielo y ZAS! golpetazo contra la valla mas alla de campo.

los que no lleveis poneroslos, no os arrepentireis y no seais tan idiotas como yo.

suerte de no haber sido nada y poder seguir subiendo, por cierto ste finde vereis por ai a uno con una chaqueta amarilla, si lo veis saludarme risas risas
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