El post del cambio climático, Debate y artículos.

Re: El post del cambio climático, Debate y artículos.

barrufa

Enviado: 14-12-2010 22:06
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T
Blizzard Conditions Blanket Midwest

CHICAGO -- A powerful, gusty storm dumped mounds of snow across the upper Midwest on Sunday, closing major highways in several states, canceling more than 1,600 flights in Chicago and collapsing the roof of the Minnesota Vikings' stadium.
At least two weather-related deaths were reported as the storm system dropped nearly 2 feet of snow in parts of Minnesota and marched east. A blizzard warning was in effect Sunday for parts of eastern Iowa, southeastern Wisconsin, northwestern Illinois and northern Michigan, according to the National Weather Service. Surrounding areas, including Chicago, were under winter storm warnings. Much of Iowa was under a wind-chill advisory.
In Minneapolis, the heavy snow left the Metrodome decidedly unready for some football. Video inside the stadium aired by Fox Sports showed the inflatable Teflon roof sagging before it tore open, dumping massive amounts of snow across one end of the playing field.

Link a la noticia completa
[www.foxnews.com]

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barrufa

Enviado: 15-12-2010 11:07
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Tendencia al enfriamiento en invierno en los últimos 10 años en Rusia (de forma acusada), Alaska , Estados Unidos así como en parte de Europa. África no sabe no contesta..agujero gris.

Gráfica GISS 250km.

nota..
Solo es la tendencia de los últimos 10 años..el Kit Kat como dijo alguno.

Editado 1 vez/veces. Última edición el 15/12/2010 11:09 por barrufa.

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barrufa

Enviado: 15-12-2010 12:25
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Y en Alemania, se disparan las ventas de trineos,¿ tendra esto algo que ver el cambio climático?

Global Cooling Catches Sled Manufacturers Off Guard

By P Gosselin on 12. Dezember 2010

Sled boom in Germany.

Face it – the globe is trending cooler. One El Nino year does not make a trend. All the talk about global warming and snow becoming rare in the wintertime is turning out to be utter nonsense.

The AMO, PDO and solar cycles bode cold for the globe. Check very carefully before believing anything else – especially if you’re in the winter sports business.

The Met Office in England even said there’s been no significant warming in the last 15 years. The cold winters are back, and many find themselves caught unprepared.

Too many expected warming

Last winter municipalities were caught without roadsalt because they had gambled on warm winters, and skipped replenishing their winter stockpiles. But then the snow and ice came, and what little roadsalt they had ran out by midwinter. Drivers were left to fend for themselves.

Municipalities will also have to deal with the much higher than expected costs arising from streets being far more damaged by heavy frosts. The deep freezes of last winter wreaked havoc on asphalt surfaces, and many were not properly repaired. This year winter is back with a vengeance, and so the already poorly repaired streets will certainly suffer even more damage. Repair costs will skyrocket, and strain budgets.

Sled manufacturers are caught off guard

They cannot keep up with demand. Everything is sold out, reports Die Welt today here. The traditional manufacturers of sleds are working round the clock at full capacity. And many that had gone out of business over the years, have reappeared. Says Michael Ress, manager of the traditional sled maker Ress-Kuschen in the Lower Franken village of Schwebheim in Bavaria:

Last winter we produced 16,000 sleds from New Year’s to March. The year before it was 3800 for the entire season.

And now the 6-man company is producing 200 sleds a day:

We’ve tripled our production and are practically working round the clock. We’ve got to make do with 4 hours of sleep.”

Die Welt writes that 30 years ago there were some 20 sled manufacturers in Germany, but as the winters became milder, and the snows rarer, most of the sled makers disappeared.

But now the AMO and PDO have switched to their negative phases, solar activity has petered out, the winters are returning and the sled makers are coming back as a result. KHW Geschwenda in the Thüringer Forest has hired dozens of workers.

Also Company Gloco, which had closed its doors in 2009, has re-emerged and is back in business. Die Welt writes:

Gloco wants to put 30,000 pieces on the slopes this year. He no longer picks up the phone. He just doesn’t have the time for additional orders.

Retailers are screaming for sleds, but only a few are being delivered. Until production catches up, kids will have to make do with plastic bags and the hard shells of old suitcases.

Personally I think the North American toboggan is hard to beat.

Posted in Cooling, Weather | 8 Responses

[notrickszone.com]

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barrufa

Enviado: 15-12-2010 12:30
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Para que no se diga..voy a poner la explicación de Hansen sobre la subida de temperaturas globales de GISS en Noviembre en contra de los otros 3 grandes indices que miden dicho valor..yo pensaba que igual era por que en vez de niña tenemos niño y yo sin saberlo.

GISS Surface Temperature Analysis

2010 — Global Temperature and Europe's Frigid Air
By James Hansen, Reto Ruedy, Makiko Sato and Ken Lo

(First posted 2010-12-11. Updated on 2010-12-13 to reflect that the Rev. Geophys. paper has been published.)

[data.giss.nasa.gov]

Saludos.

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barrufa

Enviado: 16-12-2010 13:45
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¿Será este el más frío diciembre en la Historia de Inglaterra?

Podria suceder o quedarse cerca ..al menos desde 1772 año en el que empiezan las observaciones.

[hadobs.metoffice.com]

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barrufa

Enviado: 16-12-2010 15:33
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Anoamlias de temperaturas en Estados Unidos esta primera quincena del mes..

Sorprendentes 11F anomalías negativas en el sureste de Estados Unidos.

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Re: El post del cambio climático, Debate y artículos.

barrufa

Enviado: 16-12-2010 15:45
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Interesantisimo estudio sobre la influencia del AO en las temperaturas de este noviembre en el Noreste Canadiense y como influyen en los datos de GISSS/NASA HANSEN globales de temperatura .

Pdf con muchos datos y gráficos.

Arctic Oscillation spoiling NASA GISS party

[icecap.us]

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The Cowboy

Enviado: 16-12-2010 20:59

Holaaa

Siento romper la dinámica de este foro. Os leo de vez en cuando y "aprendo" alguna cosilla más.

De este tema del cambio climático antropogénico me considero escéptico, sobreotodo en lo antropogénico.

Foreando por ahí he encontrado en un foro de nieve, el origen de malalts de neu, un post con la situación de las estaciones de hizo ayer 21 años.

Os pego el link.

[malaltsdeneu.mforos.com]

Como véis siempre hay un año que la nieve pincha. Inclusive Alpes.

Los pro-cambio climático ya tenéis otro argumento para decir que es más grave de lo que se pensaba y que todo se inició hace más tiempo del que creíais.

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Re: El post del cambio climático, Debate y artículos.

-MalPorro-

Enviado: 16-12-2010 22:32
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Cita
The Cowboy
Holaaa

Siento romper la dinámica de este foro. Os leo de vez en cuando y "aprendo" alguna cosilla más.

De este tema del cambio climático antropogénico me considero escéptico, sobreotodo en lo antropogénico.

Foreando por ahí he encontrado en un foro de nieve, el origen de malalts de neu, un post con la situación de las estaciones de hizo ayer 21 años.

Os pego el link.

[malaltsdeneu.mforos.com]

Como véis siempre hay un año que la nieve pincha. Inclusive Alpes.

Los pro-cambio climático ya tenéis otro argumento para decir que es más grave de lo que se pensaba y que todo se inició hace más tiempo del que creíais.

Interesantísima información.

El asunto es que en esa época los xorizos se "ocupaban" de otros menesteres, actualmente, con la "globalización", estan para robar "globalmente" timando al personal con los 0.5ºC por encima de la media. Y por supuesto y afortunadamente el Señor al Gore y el IPCC aún no atacaron con su gran timo global. Sus antepasados vaticinaban una nueva era glacial.

Me he tomado la libertad de leer los comentarios de dicha "foto/información" y muestra de la comida de cabeza que llevan algunos, hay uno que dice que mapa e información deben estar mal -a lo mejor está en lo cierto, pero da que pensar como esos chorizos se han metido en la cabeza de todo quisqui con sus profecías apocalípticas antropogénicas. Es como si un cristiano muy deboto le dicen que venimos del simio y él dice: No puede ser, estas en un error.
Y todo por una subida de 0.5ºC globalmente.

Saludos.

Editado 5 vez/veces. Última edición el 16/12/2010 22:35 por -MalPorro-.

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Re: El post del cambio climático, Debate y artículos.

psicorr2

Enviado: 16-12-2010 23:53
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Ya recuerdo aquel año ( bueno, los 80 en general). Nevaba MUCHO MENOS que ahora, de hecho, cuando echo un vistazo a mi memoria sólo recuerdo nevadas memorables en Madrid en los 70, principios de los 80 y toda la década de los 90 y el actual milenio... Además, recuerdo ( soy de los pocos) que en 1982, cuando naranjito, hubo restricciones de agua en la capital por sequía... No quiero ni pensar que dirían los supuestos periodistas que tenemos que padecer en nuestro país si eso sucediera ahora... Y más teniendo en cuenta que ahora en Madrid hay el doble de consumo de agua que entonces y, exactamente, los mismos pantanos.

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Re: El post del cambio climático, Debate y artículos.

Kowalski

Enviado: 17-12-2010 13:14
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MalPorro
Sus antepasados vaticinaban una nueva era glacial.

Y tambien en aquella época Exxon metía dólares a espuertas para convencernos de que no existía calentamiento alguno. Ahora, ante tanta evidencia, detrás de "no hay evidencias de un cambio climático", les ha dado por añadir "...de orígen antropogénico". Por algo será...

GRAT forever
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Re: El post del cambio climático, Debate y artículos.

-MalPorro-

Enviado: 17-12-2010 13:42
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Kowalski

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MalPorro
Sus antepasados vaticinaban una nueva era glacial.
Y tambien en aquella época Exxon metía dólares a espuertas para convencernos de que no existía calentamiento alguno. Ahora, ante tanta evidencia, detrás de "no hay evidencias de un cambio climático", les ha dado por añadir "...de orígen antropogénico". Por algo será...

Es que me parto macho, eres el mejor. No sería lo mismo sin tu sabio conocimiento.
Con tu sentencia afirmas que una empresa privada "Exxon" manipulaba con dinero a los medios y demás para hacernos creer una idea o no idea, incluso siendo Americana según tu, intento engañarnos a los Españoles. Y supongo que extrapolando, a todo el mundo tenian engañados
.
Esto me es muy familiar, tiene muchas similitudes con lo que pasa ahora mismo, los mismos que tú dices que daban dinero a "espuertas" lo dan para otros fines no muy distintos. No sé con qué motivo, pero hay documento firmados y contrastados de fundaciones afines al "Lobbies del Petróleo y energía" dando dinero, no se conque fin, a grupos Nazicologistas que claman en contra la Humanidad y el consecuente calentamiento antropogénico.

Como deduzco que tus ves los motivos "ocultos" de las empresas privadas "comprando/sobornando/desinformando", supongo que también sabrás el porqué de esas cantidades ingentes de Millones de $ donados a grupos econazis.
Iluminadnos con tu sabio conocimiento conspiratorio por favor.

Saludos cordiales.

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Re: El post del cambio climático, Debate y artículos.

Kowalski

Enviado: 17-12-2010 15:51
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Bueno, algunos de esos que se piensan que las empresas vinculadas a los combustibles fósiles son las hermanitas de la caridad en un mundo controlado por unos desalmados ecologistas, les recomiendo pasarse por este blog:

After a Strong Counterattack, Big Coal Makes a Comeback
Con una agresiva campaña centrada en la publicidad, lobbying y patrocinios políticos, la industria del carbón estadounidense ha tenido éxito en ganar el reto propuesto por ambientalistas y defensores de la energía limpia. La sucia verdad es que "Big Coal" (referido al lobby del carbón) es más poderoso hoy que nunca. (...)

Y para profundizar un poco sobre el juego sucio de la industria del carbón en los EEUU, un libro muy instructivo:

Big Coal: The Dirty Secret Behind America's Energy Future

Del lobby de las petroleras no hace falta que hable, basta con echar un vistazo a los escándalos del oscuro patrocinio de las petroleras americanas a científicos escépticos en 2003 y 2009. Pero echemos un vistazo a los números de las empresas más grandes para cada tipo de energía, por ingresos:

Petroleras

1º- PetroChina : 329.259 mill. $
2º- ExxonMobile: 316.230 mill. $

Carbón

1º- China Coal Energy : 22.057 mill. $

Aerogeneración

1º Vestas Airwind: 6.636 mill. $
2º Gamesa: 4.790 mill. $

Energía solar

1º First Solar: 2.070 $
2º Suntech Power:1.920 mill.$

Como se puede ver, la compañía petrolera más grande es casi 50 veces mayor que su homóloga renovable, y la vinculada con el carbón, casi 4 veces. Con estos datos, esa teoría conspiranoica y absurda de que las renovables gobiernan el mundo, se cae por su propio peso. Pero basta con echar un vistazo a la lista de las 500 mayores empresas, según Financial Times, para ver cuantas de ellas son petroleras:

Lista Forbes

GRAT forever
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Re: El post del cambio climático, Debate y artículos.

Kowalski

Enviado: 17-12-2010 16:14
Registrado: 15 años antes
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MalPorro
Como deduzco que tus ves los motivos "ocultos" de las empresas privadas "comprando/sobornando/desinformando", supongo que también sabrás el porqué de esas cantidades ingentes de Millones de $ donados a grupos econazis.

¿que BP patrocina a grupos "econazis"?, bueno, estaría bien profundizases en dicha información, y sobre todo la relación que comentas entre la esvástica y la ecología.

Mira, ahora en serio, que ExxonMobil ha puesto pasta para financiar al lobby escéptico, es un hecho, no lo digo yo. A bote pronto, la propia Wikipedia te lo cuenta:
http://en.wikipedia.org/wiki/ExxonMobil#Funding_of_global_warming_skeptics
Entre las organizaciones que han recibido fondos están The Competitive Enterprise Institute, George C. Marshall Institute, Heartland Institute, Congress on Racial Equality, TechCentralStation.com, e International Policy Network.

Y sigue haciéndolo, según indica The Guardian:
The Guardian

Por último, recuerdo que en este post corrieron chorros de tinta acerca de los comentarios despectivos. Creo que no aportan nada al debate, y por tanto sería mejor que dejemos de utilizar términos como "enonazi", ecologeta" "ecocomunista" etc. etc. Créeme, los que no están de acuerdo contigo tambien sabemos utilizar los adjetivos.

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Re: El post del cambio climático, Debate y artículos.

Viking

Enviado: 17-12-2010 17:20
Registrado: 16 años antes
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Cita
Kowalski

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MalPorro
Sus antepasados vaticinaban una nueva era glacial.
Y tambien en aquella época Exxon metía dólares a espuertas para convencernos de que no existía calentamiento alguno. Ahora, ante tanta evidencia, detrás de "no hay evidencias de un cambio climático", les ha dado por añadir "...de orígen antropogénico". Por algo será...

Esas compañias se apuntan a lo que mas le convenga, igual que GE hace lobby por las renovables, ya que les saca una pasta, igual que enron lo hizo en su dia o ahora BP. A ninguna les importa un bledo el medio ambiente, solo las cuentas.

[dailycaller.com]

Por lo tanto usar sus inversiones como demostracion de que el clima se calienta (o no) es un pesimo argumento cientifico, ya que la pasta no afecta al clima, aunque si a la percepcion del mismo. Sin embargo los movimientos poilitico ecologistas usan el argumento hasta la saciedad (vease www.sourcewatch.org), lo que no muestra un talante muy tolerante contra la diversidad de opiniones, especialmente en un tema en el que no hay nada demostrado.

Aqui hay un documento interesante sobre la pasta que mueve el climai: [scienceandpublicpolicy.org]

Aunque como ya he dicho eso no afecta un centigrado a la temperatura, pero si a lo que nos parece de ella.

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Re: El post del cambio climático, Debate y artículos.

The Cowboy

Enviado: 17-12-2010 17:58

Voy a decir 3 cosas muy poco científicas.

a) Si realmente es tal el problema, tanto en tamaño, como en su dinámica, no os preocupeis. Reventará todo igual. Con nuestras manos no vamos a hacer un carajo contra este planeta. Se tirará un pedo cuando y como quiera

b) Si realmente aumentara la cantidad de energía en la atmósfera pues... me voy a hartar de esquiar.

c) Tengo un problema muy gordo. No me llega la pasta para un V12.

Alguien me puede decir cuál es la cantidad de CO2 actual en el aire? En Barcelona no eh! Que ya os veo

PD: El próximo que ponga alguna fotilla antártica no?

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Re: El post del cambio climático, Debate y artículos.

pinza|fija

Enviado: 17-12-2010 18:18

388.59 ppm

[www.esrl.noaa.gov]

Pero vamos. Los últimos años la temperatura subio 0.6ºC. En los prósimos 100 subirá 3 grados (dicen). ¡Y con el mismo ritmo de aumento de concentracion de CO2!¡Y sabiendo el comportamiento logaritmico del poder de retención calorífica del CO2 según aumenta en concentración!

C'est trés fun!

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Re: El post del cambio climático, Debate y artículos.

-MalPorro-

Enviado: 17-12-2010 22:17
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Pregunto, es eso cierto, es decir, está demostrado científicamente y aceptado que el vapor de agua produce mucho mas el sobado "efecto invernadero"? Y si es así, alguien sabe en qué porcentajes afecta el vapor de agua y el CO2? Y si es así, que alguien me explique porque nadie tilda de Contaminante al vapor de agua. Supongo que sin C02 tampoco existiríamos, ya sea por las plantas y el beneficio que nos da para no estar congelados como en el espacio.

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Re: El post del cambio climático, Debate y artículos.

frioya

Enviado: 18-12-2010 00:40
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Si esta demostrado que el vapor de agua es el responsable de (mas o menos) el 70 % del efecto invernadero. El tema del CO2 es mas delicado, lejos de ser perjudicial es incluso beneficioso. Cabe recordar que actualmente tenemos uno de los niveles mas bajos de CO2 de la historia del planeta Tierra
Y que las epocas de mayor concentracion de este gas han coincidido con epocas glaciales, contradiciendo la teoria del IPCC. En la epoca delos Dinosaurios por ejemplo, el nivel de CO2 era 10 veces!!! superior a la actual. Segun estas teorias, tiene mucho mas que decir la radiacion solar que la cantidad de CO2, pero claro...como nos podrian vender que tenemos que reducir la radiacion solar???? Es mas facil atacar al CO2, que al finy al cabo es la energia para las plantas.
Aqui mejor explicado seguro

Un poco mas

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Re: El post del cambio climático, Debate y artículos.

younger dryas

Enviado: 18-12-2010 01:02

el co2 tampoco es un contaminante..aunque lo diga la EPA de Obama..sin el todos muertos

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Re: El post del cambio climático, Debate y artículos.

Kowalski

Enviado: 18-12-2010 09:58
Registrado: 15 años antes
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Efectivamente, el vapor de agua colabora al efecto invernadero, si bien lo hace de una manera modesta, ya que su ciclo de vida en la atmósfera es de apenas unos días y raramente alcanzan grandes alturas en la atmósfera. Tambien colaboran al efecto los CFSs, HCFCs, el metano o el óxido nitroso. Pero, con mucho, el mayo agente invernadero es el CO2.

Pero el CO2 tiene efectos perversos, no solo en el calentamiento global. Altera, y mucho, nuestros mares:

An Ominous Warning on theEffects of Ocean Acidification
A new study says the seas are acidifying ten times faster today than 55 million years ago when a mass extinction of marine species occurred. And, the study concludes, current changes in ocean chemistry due to the burning of fossil fuels may portend a new wave of die-offs.

Y aquí un gráfico muy revelador de la evolución de la acidificación de los mares, por culpa del CO2:

Y no lo he encontrado ahora, pero hay estudios que alertan de que este efecto producirá graves cambios en los microclimas de muchas zonas del indopacífico.

GRAT forever
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Re: El post del cambio climático, Debate y artículos.

-MalPorro-

Enviado: 18-12-2010 14:35
Registrado: 16 años antes
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Cita
Kowalski
Pero el CO2 tiene efectos perversos, no solo en el calentamiento global. Altera, y mucho, nuestros mares:

Pues no me quiero imaginar como estarían los océanos de "jodidos" por los niveles de CO2 en el pasado. Y eso que aún no existían las fabricas ni la actual prosperidad de la humanidad.
Si tan malo es el gas de la vida (co2), en el pasado los océanos deberían estar muy pero que muy mal.

Todos estos "estudios" me encantan. Van en la línea actual:

Cita
-MalPorro-

UUUUU vamos a morir todos por tener 300 ipico ppp de CO2, uuuuu.
Claro está que ha habido mas CO2 en la historia del nuestra madre tierra.

Fuente

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Re: El post del cambio climático, Debate y artículos.

frioya

Enviado: 18-12-2010 15:47
Registrado: 16 años antes
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o 400!!!!!!!! oooooohhhhh!!!!

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Re: El post del cambio climático, Debate y artículos.

Kowalski

Enviado: 18-12-2010 20:18
Registrado: 15 años antes
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Los cambios climáticos a lo largo de eones nunca han sido tan rápidos como ahora. El principal problema es que se está produciendo un cambio radical en la acidez de los océanos, lo que afecta, y mucho, a la vida marina. Igual hace 300 millones de años los océanos eran más ácidos, eso no se puede saber. Pero seguro que la vida marina estaba adaptada a ello, igual que los dinusaurios estaban adaptados a vivir en un ambiente con un 26% de oxígeno. Además, no se sabe hasta qué punto podrá el mar actuar como depósito de CO2, retrasando su liberación a la atmósfera.

Pero bueno, si no me crees a mí, que me parece respetable, aquí te lo cuentan:
Ocean acidification

Ah, si quieres utilizar con argumentos de paleontología, te recomiendo que eches un vistazo a la wikipedia sobre las extinciones masivas del Cámbrico, el Devónico o el Carbonífero, a ver si sigues defendiendo que la Tierra era un lugar de cuento en aquel tiempo.

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Re: El post del cambio climático, Debate y artículos.

Kowalski

Enviado: 18-12-2010 20:29
Registrado: 15 años antes
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Un interesante artículo que contradice la justificación negacionista de que los glaciares pirenaicos hayan retrocedido un 88% en los últimos 100 años:

Los datos reales de los retrocesos de los glaciares refuerzan las tesis del calentamiento global antropogénico
(...)Las gráficas reales indican dos cosas muy distintas a las que afirma Antón Uriarte:
* Los glaciares comienzan a retroceder sistemáticamente a finales del s.XIX coincidiendo con las emisiones de CO2 por la actividad industrial.
* Los glaciares continentales están retrocediendo de forma acelerada en los últimos 25 años, coincidiendo con el período de más intensidad de emisiones de CO2.
Por tanto los datos de los glaciares continentales parecen reforzar la tesis del calentamiento global antropogénico y no contradecirlas.

Y publica un par de gráficas muy interesantes, firmadas por glaciólogos de verdad, que contradicen totalmente la justificación "escéptica":

La siguiente gráfica (extraída del capítulo 5 del informe de la UNEP) muestra el retroceso de los glaciares continentales (en m de agua equivalente), durante los últimos años, a diferencia de la gráfica de Uriarte que hace parecer que todo es muy lineal y que comienza tranquilamente a inicios del siglo XIX, se ve la aceleración de la pérdida de glaciares en los últimos años, asociado al incremento de temperatura acelerado de los últimos 25 años y al incremento de emisiones de CO2 acelerado de estas últimas décadas.

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Re: El post del cambio climático, Debate y artículos.

Jonan

Enviado: 18-12-2010 20:31
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Tambien hay glaciares que crecen. ¿Entonces esos demuestran el enfriamiento global?

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Re: El post del cambio climático, Debate y artículos.

-MalPorro-

Enviado: 19-12-2010 06:33
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Cita
Kowalski
......eches un vistazo a la wikipedia...

No si ahora resultara que Wikipedia es la nueva revista cientifica... amos no me jodas.
Estabas tu en esa tierra para decir que calidad de vida existia?
Eso no lo sabe ni el mismisimo Dios.

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Re: El post del cambio climático, Debate y artículos.

Kowalski

Enviado: 19-12-2010 11:16
Registrado: 15 años antes
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Cita
Malporro
No si ahora resultara que Wikipedia es la nueva revista cientifica... amos no me jodas.

Si quieres informarte en otro lado acerca de extinciones masivas, eres libre de hacerlo.

Cita
MalPorro
Estabas tu en esa tierra para decir que calidad de vida existia?
Eso no lo sabe ni el mismisimo Dios.

Efectivamente, eso mismo digo yo. Te recuerdo que no he sido yo el que ha utilizado como argumento un cuadro de concentraciones de CO2 hace 400 millones de años.

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