Cita
carolo
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Antonio (M.)
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carolo
Y, ahora, más del maestro Berger
Observad la huella. Es como si estuviera bajando nieve virgen... Y es que todo es lo mismo. O casi, claro.
Yo lo hago parecido pero un poco mejor.
(Después de la tonteria he de decir que soy de los esquiadores papistas. )
Y de los buenos, que te vi un día en la Directa de Henry y flipé
No era yo.
Jamás voy a la Laguna.
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Antonio (M.)
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carolo
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Antonio (M.)
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carolo
Y, ahora, más del maestro Berger
Observad la huella. Es como si estuviera bajando nieve virgen... Y es que todo es lo mismo. O casi, claro.
Yo lo hago parecido pero un poco mejor.
(Después de la tonteria he de decir que soy de los esquiadores papistas. )
Y de los buenos, que te vi un día en la Directa de Henry y flipé
No era yo.
Jamás voy a la Laguna.
malandrín
Es redundar un poco, pero bueno... La obsesión por el canto que trajo el carvinismo ha hecho daño en este sentido.Cita
carolo
Cita
Clasico
Y para ser fiel al hilo…esquiar en nieve papa para mi, requiere michísimo menos fisico que esquiar en una nieve dura en una pista perfectamente pisada. Unas buenas mini bañeras de finales de Marzo con 10 ºC a las 15h son deliciosas, piernas juntas, suavidad, ayudarte con el terreno, amortiguar, ir lento, muy lento….requiere soportar muchas menos fuerzas e inercias que un buen carvin en pista racing. Para los dos se requiere tecnica pero para la segunda mucho mas fisico en mi opinión.
Yo también encuentro esa nieve de las más fáciles y agradecidas del mundo.
Incluso cuando son muy lentas. La de Sierra Nevada tiene (o al menos, tenía) la cualidad de ser muy rápida, por alguna razón que desconozco (la de Mammoth es igual) pero que puede que tenga que ver con la densidad que alcanza y algunas otras condiciones de aquella montaña que se me escapan.
El problema de la nieve papa es que la mayoría de las personas no ponen el foco en la fricción, es decir, en jugar con ella. Creo. En vez de una ventaja, la ven como un inconveniente y por eso se frenan y enganchan.
Es redundar un poco, pero bueno... La obsesión por el canto que trajo el carvinismo ha hecho daño en este sentido.Cita
carolo
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Clasico
Y para ser fiel al hilo…esquiar en nieve papa para mi, requiere michísimo menos fisico que esquiar en una nieve dura en una pista perfectamente pisada. Unas buenas mini bañeras de finales de Marzo con 10 ºC a las 15h son deliciosas, piernas juntas, suavidad, ayudarte con el terreno, amortiguar, ir lento, muy lento….requiere soportar muchas menos fuerzas e inercias que un buen carvin en pista racing. Para los dos se requiere tecnica pero para la segunda mucho mas fisico en mi opinión.
Yo también encuentro esa nieve de las más fáciles y agradecidas del mundo.
Incluso cuando son muy lentas. La de Sierra Nevada tiene (o al menos, tenía) la cualidad de ser muy rápida, por alguna razón que desconozco (la de Mammoth es igual) pero que puede que tenga que ver con la densidad que alcanza y algunas otras condiciones de aquella montaña que se me escapan.
El problema de la nieve papa es que la mayoría de las personas no ponen el foco en la fricción, es decir, en jugar con ella. Creo. En vez de una ventaja, la ven como un inconveniente y por eso se frenan y enganchan.
En vez de algo tan sencillo como aprender a regular la fricción, y a poner el foco en las sensaciones.
En mi experiencia de docente de artes plásticas también tuve que bregar largamente con los estragos que hizo una educación excesivamente enfocada en el análisis técnico y el exceso de deseo de control (incluso el más empedernido florentino al final tiene que plegarse a la parte veneciana).
Disculpad, pero creo que es extrapolable, esquiar es un arte, no sólo una técnica, y todo arte al final tiene algo que escapa al control que es paradójicamente lo que le da sentido.
En resumen, para esquiar nieve papa hay que ser un veneciano.
Nada más que añadir
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Miwy
Ahí le has dado.
Yo veo estos vídeos y además de flipar con la técnica pienso en las patazas que hay que tener para aguantar esos giros y me deprimo doblemente.
Ninguna de las dos cosas están a mi alcance. Tal vez en otra vida...
Prueba a cambiar tu estilo. Siempre estás a tiempo.
El carvin es el mayor engaño de la industria del esqui para los que queremos esquiar SIEMPRE y en todo tipo de condiciones. Si quieres sacarle TODO el juego al carving requieres un mix muy dificil de mantener en el tiempo precisamente por el fisico, y dando por supuesto una pericia tecnica similar al del video (para eso hacen falta muchas horas y cierto talento).
Para el resto de esquiadores que no les importa perderse el 70% de los dias de esqui y solo disfrutan en el 30% restante, es una maravilla, eso es indiscutible. Facilita la progresión pero engaña precisamente en eso y la gente cree que ya lo sabe todo muy pronto y realmente sabe (y con carencias) solo disfrutar en una pista durilla y pisada. Es un esqui perfecto para competir.
Vuelve a los origenes (ahora todo el mundo le llama bedel, pero vamos que es el esqui de toda la vida). Piernas juntas (pies independientes y separados), centralidad (palabrejo que se traduce en estar siempre perpendicular a la pendiente, ni adelantado ni retrasado), concentrarte en el trabajo de cintura para abajo, contrarotación, disciplina de cintura para arriba, buen juego de muñecas…..y lo mas importante para la nieve papa: tratala como te trata ella a ti (nieve dura, se duro; nieve blanda, se blando)
Ah…y eso mismo te vale para la nieve virgen por encima de 30 cm, te vale para las bañeras, te vale para la nieve costra, te vale, te vale, te vale……
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Clasico
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Miwy
Ahí le has dado.
Yo veo estos vídeos y además de flipar con la técnica pienso en las patazas que hay que tener para aguantar esos giros y me deprimo doblemente.
Ninguna de las dos cosas están a mi alcance. Tal vez en otra vida...
Prueba a cambiar tu estilo. Siempre estás a tiempo.
El carvin es el mayor engaño de la industria del esqui para los que queremos esquiar SIEMPRE y en todo tipo de condiciones. Si quieres sacarle TODO el juego al carving requieres un mix muy dificil de mantener en el tiempo precisamente por el fisico, y dando por supuesto una pericia tecnica similar al del video (para eso hacen falta muchas horas y cierto talento).
Para el resto de esquiadores que no les importa perderse el 70% de los dias de esqui y solo disfrutan en el 30% restante, es una maravilla, eso es indiscutible. Facilita la progresión pero engaña precisamente en eso y la gente cree que ya lo sabe todo muy pronto y realmente sabe (y con carencias) solo disfrutar en una pista durilla y pisada. Es un esqui perfecto para competir.
Vuelve a los origenes (ahora todo el mundo le llama bedel, pero vamos que es el esqui de toda la vida). Piernas juntas (pies independientes y separados), centralidad (palabrejo que se traduce en estar siempre perpendicular a la pendiente, ni adelantado ni retrasado), concentrarte en el trabajo de cintura para abajo, contrarotación, disciplina de cintura para arriba, buen juego de muñecas…..y lo mas importante para la nieve papa: tratala como te trata ella a ti (nieve dura, se duro; nieve blanda, se blando
Ah…y eso mismo te vale para la nieve virgen por encima de 30 cm, te vale para las bañeras, te vale para la nieve costra, te vale, te vale, te vale……
)…quiero decir que no aparenta que esté tirando de fisico para deleitarnos con esos maravillosos 14 segundos….mas bien tira de todos los recursos que explico en mi autocitado mensaje.
Mira que sois tramposos con tal de negar la evidencia
Eso que esquía Pepe no es nieve papa, es nieve primavera sin pisar, y no es lo que está esquiando el Richi en su vídeo ni lo que se encuentra el común de los esquiadores en un estación en marzo o abril cuando aprieta la canícula, que es lo que se entiende por nieve papa
En la papa ni wedeln ni cristo que lo fundó, sólo sirven los baches, aparte que tienes que tener las suelas hidratadísimas para que los esquis no se atasquen y tus piernas no sufran de sobrecarga
Nieve primavera sí, nieve papa para esquis anchitos, bien enderados y velocidad
Cita
xao
Mira que sois tramposos con tal de negar la evidencia
Eso que esquía Pepe no es nieve papa, es nieve primavera sin pisar, y no es lo que está esquiando el Richi en su vídeo ni lo que se encuentra el común de los esquiadores en un estación en marzo o abril cuando aprieta la canícula, que es lo que se entiende por nieve papa
En la papa ni wedeln ni cristo que lo fundó, sólo sirven los baches, aparte que tienes que tener las suelas hidratadísimas para que los esquis no se atasquen y tus piernas no sufran de sobrecarga
Nieve primavera sí, nieve papa para esquis anchitos, bien enderados y velocidad
Mira que sois tramposos con tal de negar la evidencia
Eso que esquía Pepe no es nieve papa, es nieve primavera sin pisar, y no es lo que está esquiando el Richi en su vídeo ni lo que se encuentra el común de los esquiadores en un estación en marzo o abril cuando aprieta la canícula, que es lo que se entiende por nieve papa
En la papa ni wedeln ni cristo que lo fundó, sólo sirven los baches, aparte que tienes que tener las suelas hidratadísimas para que los esquis no se atasquen y tus piernas no sufran de sobrecarga
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xao
Mira que sois tramposos con tal de negar la evidencia
Eso que esquía Pepe no es nieve papa, es nieve primavera sin pisar, y no es lo que está esquiando el Richi en su vídeo ni lo que se encuentra el común de los esquiadores en un estación en marzo o abril cuando aprieta la canícula, que es lo que se entiende por nieve papa
En la papa ni wedeln ni cristo que lo fundó, sólo sirven los baches, aparte que tienes que tener las suelas hidratadísimas para que los esquis no se atasquen y tus piernas no sufran de sobrecarga
Nieve primavera sí, nieve papa para esquis anchitos, bien enderados y velocidad
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xao
Mira que sois tramposos con tal de negar la evidencia
Eso que esquía Pepe no es nieve papa, es nieve primavera sin pisar, y no es lo que está esquiando el Richi en su vídeo ni lo que se encuentra el común de los esquiadores en un estación en marzo o abril cuando aprieta la canícula, que es lo que se entiende por nieve papa
En la papa ni wedeln ni cristo que lo fundó, sólo sirven los baches, aparte que tienes que tener las suelas hidratadísimas para que los esquis no se atasquen y tus piernas no sufran de sobrecarga
Nieve primavera sí, nieve papa para esquis anchitos, bien enderados y velocidad
De todos modos el esquí de Berger no es ancho. Como en la nieve honda, para ganar flotabilidad la anchura se puede compensar con velocidad y con geometría (o sea, curvas mas abiertas) y con longitud, claro, como habíamos hecho toda la vida antes de que salieran los esquís gordos.
Resumiendo, con poner la atención en jugar con la fricción.
Respecto al wedeln, la gente cree que en la papa hay que llevar el esquí plano (y por eso piensa en bedel y tal, erróneamente, por errores de concepto) porque al hundirse nota que se apoya en la suela. Exactamente lo mismo pasa en la nieve honda. De hecho, nos hemos pasado años escuchando a gente (que incluso esquiaba bien) y que decía, porque esa era su percepción subjetiva, que había que llevar los esquís planos, cosa imposible en esas nieves porque el esquí, literalmente, tropezaría en cuanto pasase la línea de máxima pendiente.
Esa sensación mal interpretada lleva a estas otras apreciaciones sobre el wedeln (o bedel) y hace creer que es algo con el esquí plano, que no se cantea y tal y cual, cuando la mejor manera de reducir la fricción en una curva es justamente cortar limpiamente con el canto.
Cita
carolo
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xao
Mira que sois tramposos con tal de negar la evidencia
Eso que esquía Pepe no es nieve papa, es nieve primavera sin pisar, y no es lo que está esquiando el Richi en su vídeo ni lo que se encuentra el común de los esquiadores en un estación en marzo o abril cuando aprieta la canícula, que es lo que se entiende por nieve papa
En la papa ni wedeln ni cristo que lo fundó, sólo sirven los baches, aparte que tienes que tener las suelas hidratadísimas para que los esquis no se atasquen y tus piernas no sufran de sobrecarga
Nieve primavera sí, nieve papa para esquis anchitos, bien enderados y velocidad
De todos modos el esquí de Berger no es ancho. Como en la nieve honda, para ganar flotabilidad la anchura se puede compensar con velocidad y con geometría (o sea, curvas mas abiertas) y con longitud, claro, como habíamos hecho toda la vida antes de que salieran los esquís gordos.
Resumiendo, con poner la atención en jugar con la fricción.
Respecto al wedeln, la gente cree que en la papa hay que llevar el esquí plano (y por eso piensa en bedel y tal, erróneamente, por errores de concepto) porque al hundirse nota que se apoya en la suela. Exactamente lo mismo pasa en la nieve honda. De hecho, nos hemos pasado años escuchando a gente (que incluso esquiaba bien) y que decía, porque esa era su percepción subjetiva, que había que llevar los esquís planos, cosa imposible en esas nieves porque el esquí, literalmente, tropezaría en cuanto pasase la línea de máxima pendiente.
Esa sensación mal interpretada lleva a estas otras apreciaciones sobre el wedeln (o bedel) y hace creer que es algo con el esquí plano, que no se cantea y tal y cual, cuando la mejor manera de reducir la fricción en una curva es justamente cortar limpiamente con el canto.
Muy interesante el debate. He buscado un par de fotillos para tratar de ilustrar el por qué aun siendo evidente que el esquí necesita seguir yendo en el canto para girar de forma eficiente, la sensación que tiene el esquiador es ir más en las suelas que en el canto, en ese tipo de nieves.
Aventuro que quizás pueda ser por la consistencia de esa nieve primaverosa, que a pesar de llevar los esquís canteados, hace una base suficiente debajo del esquí para dar esa sensación de apoyo en la suelas. Distinto a lo que ocurre en pista con nieve compactada o nieve dura, dónde la sensación de ir bailando en el canto es mucho más acusada, porque la nieve no se deforma hasta acompañar la deformación de la suela, y el único punto de apoyo con la nieve es el canto.
Un par de fotillos. Esquí por lo agreste en nieve no tratada y de calidad primaverosa, sin llegar a la papa que comentaba Xao, pero bastante transformada. Se puede intuir que el esquí va canteado y deformado, pero la superficie de la nieve si forma una plataforma bajo la suela del esquí. Exactamente lo mismo ocurriría con la nieve honda, pero de eso no pongo foto, que es verano, y da mucho mono...
Por apuntar algo en la línea que comenta Carolo y que podamos poner de acuerdo al esquiador y sus sensaciones, con la física y las enseñanzas del maestro
Cita
carolo
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xao
Mira que sois tramposos con tal de negar la evidencia
Eso que esquía Pepe no es nieve papa, es nieve primavera sin pisar, y no es lo que está esquiando el Richi en su vídeo ni lo que se encuentra el común de los esquiadores en un estación en marzo o abril cuando aprieta la canícula, que es lo que se entiende por nieve papa
En la papa ni wedeln ni cristo que lo fundó, sólo sirven los baches, aparte que tienes que tener las suelas hidratadísimas para que los esquis no se atasquen y tus piernas no sufran de sobrecarga
Nieve primavera sí, nieve papa para esquis anchitos, bien enderados y velocidad
De todos modos el esquí de Berger no es ancho. Como en la nieve honda, para ganar flotabilidad la anchura se puede compensar con velocidad y con geometría (o sea, curvas mas abiertas) y con longitud, claro, como habíamos hecho toda la vida antes de que salieran los esquís gordos.
Resumiendo, con poner la atención en jugar con la fricción.
Respecto al wedeln, la gente cree que en la papa hay que llevar el esquí plano (y por eso piensa en bedel y tal, erróneamente, por errores de concepto) porque al hundirse nota que se apoya en la suela. Exactamente lo mismo pasa en la nieve honda. De hecho, nos hemos pasado años escuchando a gente (que incluso esquiaba bien) y que decía, porque esa era su percepción subjetiva, que había que llevar los esquís planos, cosa imposible en esas nieves porque el esquí, literalmente, tropezaría en cuanto pasase la línea de máxima pendiente.
Esa sensación mal interpretada lleva a estas otras apreciaciones sobre el wedeln (o bedel) y hace creer que es algo con el esquí plano, que no se cantea y tal y cual, cuando la mejor manera de reducir la fricción en una curva es justamente cortar limpiamente con el canto.
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Chema73
Aventuro que quizás pueda ser por la consistencia de esa nieve primaverosa, que a pesar de llevar los esquís canteados, hace una base suficiente debajo del esquí para dar esa sensación de apoyo en la suelas. Distinto a lo que ocurre en pista con nieve compactada o nieve dura, dónde la sensación de ir bailando en el canto es mucho más acusada, porque la nieve no se deforma hasta acompañar la deformación de la suela, y el único punto de apoyo con la nieve es el canto.
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Chema73
Aventuro que quizás pueda ser por la consistencia de esa nieve primaverosa, que a pesar de llevar los esquís canteados, hace una base suficiente debajo del esquí para dar esa sensación de apoyo en la suelas. Distinto a lo que ocurre en pista con nieve compactada o nieve dura, dónde la sensación de ir bailando en el canto es mucho más acusada, porque la nieve no se deforma hasta acompañar la deformación de la suela, y el único punto de apoyo con la nieve es el canto.
Esatamente lo que quería decir, tanto en la papa como en la honda
Hacemos nuestro propio peralte a medida que esquiamos y, por tanto, lo que notamos es la suela plana contra la "pared" que vamos creando.
Qué gozada ver al Richi esquiar en esa nieve transformada, y qué sensibilidad en los pies para ajustar la presión y lograr una curva fluida y bien apoyada. Viendo cómo le vibran los esquís en algún giro, me imagino la complicación que nos generaría al resto de los mortales tratar de bajar de esa forma tan fluida en esa nieve.
Pero aún así me arriesgaría ahora mismo a darle un tiento a la bajada...
Por cierto, lanzando una propuesta descabellada de verano.
Dado que, si no estoy equivocado, el Richi le tiene cierta afición a nuestro país, idioma y costumbres, ¿cómo creéis que sería de probable lanzarle una invitación para que viniera a darnos algún clinic de esquí por nuestros lares?
Me consta que más de uno de por aquí, y yo el primero, nos apuntaríamos encantados a aprender lo que pudiéramos.
Cita
Chema73
Qué gozada ver al Richi esquiar en esa nieve transformada, y qué sensibilidad en los pies para ajustar la presión y lograr una curva fluida y bien apoyada. Viendo cómo le vibran los esquís en algún giro, me imagino la complicación que nos generaría al resto de los mortales tratar de bajar de esa forma tan fluida en esa nieve.
Pero aún así me arriesgaría ahora mismo a darle un tiento a la bajada...
Por cierto, lanzando una propuesta descabellada de verano.
Dado que, si no estoy equivocado, el Richi le tiene cierta afición a nuestro país, idioma y costumbres, ¿cómo creéis que sería de probable lanzarle una invitación para que viniera a darnos algún clinic de esquí por nuestros lares?
Me consta que más de uno de por aquí, y yo el primero, nos apuntaríamos encantados a aprender lo que pudiéramos.
Pues por ganas de intentarlo y tener la oportunidad de organizar algo así, que no quede!
Lo de ir a visitarlo a Japón queda más a trasmano, pero si es menester darse un garbeo por Solden, tampoco me parecería descabellado.
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Chema73
Pues por ganas de intentarlo y tener la oportunidad de organizar algo así, que no quede!
Lo de ir a visitarlo a Japón queda más a trasmano, pero si es menester darse un garbeo por Solden, tampoco me parecería descabellado.
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carolo
Pues aquí va otro
?si=i5m8vWsfdGdJSrBZ
Cita
nevasport
...
Pepe
Cita
nevasport
...
Pepe
Muy bien esquiado por parte del Jefe.
Solamente añadir que si hubiera sido Jairo no hubiera frenado ante la falta de nieve
Cita
urzaiz
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nevasport
...
Pepe
Muy bien esquiado por parte del Jefe.
Solamente añadir que si hubiera sido Jairo no hubiera frenado ante la falta de nieve
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carolo
En efecto, el líder de Nevasport esquía muy bien esa nieve primavera.
Este otro va por otra nieve de primavera de otra calidad, con otro estilo que también sirve
?si=tgmOgIXYSnzAYS9h
¡Buen fin de semana!
Pues muy interesante, y me sirve para poner encima de la mesa otra reflexión, equivocada como casi siempre...
Cuando hablamos de los cambios por extensión o por flexión, a veces creo que se enfoca bien desde el punto de vista estético y de preferencias personales, o desde el punto de vista de la competición, y la eficiencia contra el crono.
Pues si no me equivoco, aquí el Richi nos está mostrando otra faceta de esta discusión, y con la que personalmente estoy muy de acuerdo, y justificaría la enseñanza del cambio por flexión para los esquiadores en niveles medios y altos.
Y aquí va mi reflexión/sensación. Cuando tenemos una nieve complicada, muy transformada o irregular como la que aparece en este video, mi opción táctica para esquiarla con fluidez, suele ir en la línea de utilizar los cambios por flexión, porque me da una sensación más constante de apoyo y presión del esquí sobre la nieve, y menos desequilibrio que los cambios por extensión. Eso me permite llevar una mayor sensación de fluidez, giro "suave" y apoyo "constante" sobre el esquí, lo que como consecuencia, me permite ir más deprisa y negociar mejor la mayor fricción que presenta esa nieve.
Sin dogmatimos, solo pongo encima de la mesa mis sensaciones y decisiones tácticas sobre la herramienta a sacar de la caja, cuando me enfrento a esta situación.
No vaya a ser que el Richi ha decidido sacar la misma herramienta de su caja!!!!
Cita
carolo
En efecto, el líder de Nevasport esquía muy bien esa nieve primavera.
Este otro va por otra nieve de primavera de otra calidad, con otro estilo que también sirve
?si=tgmOgIXYSnzAYS9h
¡Buen fin de semana!
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carolo
Aquí, a medida que pasa gente y se van formando baches, Richi sigue esquiando igual, haciendo que la cola pase por el mismo sitio que la espátula, juas, aunque, eso sí, adaptándose al terreno
?si=XgZdsXjGT58b0KrM
