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xao
para mi el secreto está en el centro
son muy sólidos a nivel de núcleo, y a la vez elásticos a nivel de cadera, lo que les da una excelente disociación y un equilibrio endiablado
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SZM_60
Muy gráfico y bonito
Y... desde mi óptica de aficionado, una pregunta: ¿se puede ser tan sólido en el centro sin uma confianza total en los apoyos como la que tienen?
Es que me llama mucho la atención.
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PepM
Esquian RELAJADOS, muy relajados.... si entendemos a esquiar relajados no como la falta de tensión o esfuerzo, .... sino en encontrar el equilibrio justo para ser móviles y flexibles a la vez que sólidos, permitiendo así que el movimiento fluya.
Me refiero de nuevo al ejemplo de estirar los dedos de la mano:
“Abrir la mano y estirar (extender) los dedos todo lo que se pueda, estirar los dedos, estirar, estitar, ....
Cerrar la mano y volver a abrirla y a estirar de nuevo los dedos pero esta vez poniendo toda la atención en hacer la acción desde el torso de la mano y de los dedos, estirar, estirar, ….”
De las dos formas se consigue estirar los dedos pero si tuviera que afrontar un ‘bump’ mejor hacerlo como la mano de la segunda…
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Javi_Tron
No lo se ni me importa , un análisis exhaustivo no va a servir para nada
Es mejor aceptar que nunca llegaras a esquiar como ellos , a aceptar tu inutilidad y saber convivir con ella sin comerse la cabeza y cada día mirarte al espejo y decir : soy un paquete
Por cierto PepM : eres el típico profesor de esquí rayado que se come la cabeza con algo irrelevante , solo leerte me da dolor de cabeza , espero no encontrarme jamas en pistas contigo
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PepM
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Javi_Tron
No lo se ni me importa , un análisis exhaustivo no va a servir para nada
Es mejor aceptar que nunca llegaras a esquiar como ellos , a aceptar tu inutilidad y saber convivir con ella sin comerse la cabeza y cada día mirarte al espejo y decir : soy un paquete
Por cierto PepM : eres el típico profesor de esquí rayado que se come la cabeza con algo irrelevante , solo leerte me da dolor de cabeza , espero no encontrarme jamas en pistas contigo
Siento causarte dolor de cabeza... pero esto es un foro de técnica y aprendizaje y si para ti hablar de técnica es "comerse la cabeza con algo irrelevante" y crees que uno debe "aceptar su inutilidad y saber convivir con ella" no se que esperas encontrar en este foro.
En cualquier caso la intención al analizar a "los que saben" no es llegar a esquiar como ellos, ni mucho menos, sino aprender de ellos.
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PepM
Esquian RELAJADOS, muy relajados.... si entendemos a esquiar relajados no como la falta de tensión o esfuerzo, .... sino en encontrar el equilibrio justo para ser móviles y flexibles a la vez que sólidos, permitiendo así que el movimiento fluya.
Me refiero de nuevo al ejemplo de estirar los dedos de la mano:
“Abrir la mano y estirar (extender) los dedos todo lo que se pueda, estirar los dedos, estirar, estitar, ....
Cerrar la mano y volver a abrirla y a estirar de nuevo los dedos pero esta vez poniendo toda la atención en hacer la acción desde el torso de la mano y de los dedos, estirar, estirar, ….”
De las dos formas se consigue estirar los dedos pero si tuviera que afrontar un ‘bump’ mejor hacerlo como la mano de la segunda…
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Javi_Tron
No lo se ni me importa , un análisis exhaustivo no va a servir para nada
Es mejor aceptar que nunca llegaras a esquiar como ellos , a aceptar tu inutilidad y saber convivir con ella sin comerse la cabeza y cada día mirarte al espejo y decir : soy un paquete
Por cierto PepM : eres el típico profesor de esquí rayado que se come la cabeza con algo irrelevante , solo leerte me da dolor de cabeza , espero no encontrarme jamas en pistas contigo
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carolo
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PepM
Esquian RELAJADOS, muy relajados.... si entendemos a esquiar relajados no como la falta de tensión o esfuerzo, .... sino en encontrar el equilibrio justo para ser móviles y flexibles a la vez que sólidos, permitiendo así que el movimiento fluya.
Me refiero de nuevo al ejemplo de estirar los dedos de la mano:
“Abrir la mano y estirar (extender) los dedos todo lo que se pueda, estirar los dedos, estirar, estitar, ....
Cerrar la mano y volver a abrirla y a estirar de nuevo los dedos pero esta vez poniendo toda la atención en hacer la acción desde el torso de la mano y de los dedos, estirar, estirar, ….”
De las dos formas se consigue estirar los dedos pero si tuviera que afrontar un ‘bump’ mejor hacerlo como la mano de la segunda…
Este es un concepto que merece un hilo, o un libro, jaja
A xao le gusta hablar de la respiración y a la gente que hace artes marciales o cosas similares les gusta hablar del centro... Este enfoque de percepción interna tuya también es interesante...
Cuando sehace algo el tiempo suficiente el cuerpo se las arregla para hacerlo de forma relajada, porque es más eficiente... Cuando no se tiene tanto tiempo, como pasa con el esquí y cualquier otra afición, te er desde el principio la voluntad de hacer las cosas relajadamente creo que puede ser una gran ayuda
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Clasico
En el esquí como cualquier otra actividad deportiva y yo incluso opino que en cualquier disciplina de la vida, el talento, el virtuosismo, ese "algo que lo hace diferente", siempre está asociado a la velocidad; me explico: no es relajación, de hecho creo que es lo contrario, superconcentración en cada movimiento. Esa superconcentración hace que todo se interiorice mejor y el paso lógico es hacerlo mas rápido y esto a su vez retroalimenta el circulo vicioso, ( concentración lleva a ejecución correcta de movimientos, esto a hacerlos cada vez mas rápidos, conseguimos por tanto fluidez, y la sensación externa de relajación,), además la velocidad añadida al saber hacer disimula y corrige mejor los errores.
Conclusión: nada es innato, todo cuesta ( tiempo, esfuerzo, dinero...) y cuanto mejor se domina una disciplina, mas rápido se puede ejecutar esta y mas fácil parece desde fuera ese dominio.
Nota: por velocidad no entiendo bajar rápido sino moverse rápido en cada giro
Perdón por el tocho.
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Javi_Tron
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PepM
Esquian RELAJADOS, muy relajados.... si entendemos a esquiar relajados no como la falta de tensión o esfuerzo, .... sino en encontrar el equilibrio justo para ser móviles y flexibles a la vez que sólidos, permitiendo así que el movimiento fluya.
Me refiero de nuevo al ejemplo de estirar los dedos de la mano:
“Abrir la mano y estirar (extender) los dedos todo lo que se pueda, estirar los dedos, estirar, estitar, ....
Cerrar la mano y volver a abrirla y a estirar de nuevo los dedos pero esta vez poniendo toda la atención en hacer la acción desde el torso de la mano y de los dedos, estirar, estirar, ….”
De las dos formas se consigue estirar los dedos pero si tuviera que afrontar un ‘bump’ mejor hacerlo como la mano de la segunda…
Volviendo al tema , sin pretender nada , pues no estoy a vuestro nivel , hay una gran similitud entre esto y el analisis de los grandes bateristas de la historia del jazz por ejemplo y la respuesta que han dado los músicos que han analizado a estos virtuosos del instrumento es la misma que dais vosotros : la clave esta en la relajación y en saber aprovechar la gravedad en nuestro favor de forma que al esquiar en vuestro caso y al tocar en el nuestro , el esfuerzo realizado es mínimo , aunque no lo parezca y la fluidez es máxima.
¿ Vosotros créeis que esta gente de élite hace algún tipo de yoga ? Yo creo que si , que para fluir de forma tan brutal , a parte de tener la técnica standard y los conocimientos racionales standard , se necesita mas : un enfoque no racional , pues conocimiento no implica sabiduría.
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PepM
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Javi_Tron
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PepM
Esquian RELAJADOS, muy relajados.... si entendemos a esquiar relajados no como la falta de tensión o esfuerzo, .... sino en encontrar el equilibrio justo para ser móviles y flexibles a la vez que sólidos, permitiendo así que el movimiento fluya.
Me refiero de nuevo al ejemplo de estirar los dedos de la mano:
“Abrir la mano y estirar (extender) los dedos todo lo que se pueda, estirar los dedos, estirar, estitar, ....
Cerrar la mano y volver a abrirla y a estirar de nuevo los dedos pero esta vez poniendo toda la atención en hacer la acción desde el torso de la mano y de los dedos, estirar, estirar, ….”
De las dos formas se consigue estirar los dedos pero si tuviera que afrontar un ‘bump’ mejor hacerlo como la mano de la segunda…
Volviendo al tema , sin pretender nada , pues no estoy a vuestro nivel , hay una gran similitud entre esto y el analisis de los grandes bateristas de la historia del jazz por ejemplo y la respuesta que han dado los músicos que han analizado a estos virtuosos del instrumento es la misma que dais vosotros : la clave esta en la relajación y en saber aprovechar la gravedad en nuestro favor de forma que al esquiar en vuestro caso y al tocar en el nuestro , el esfuerzo realizado es mínimo , aunque no lo parezca y la fluidez es máxima.
¿ Vosotros créeis que esta gente de élite hace algún tipo de yoga ? Yo creo que si , que para fluir de forma tan brutal , a parte de tener la técnica standard y los conocimientos racionales standard , se necesita mas : un enfoque no racional , pues conocimiento no implica sabiduría.
No lo sé, lo que sí puedo decirte que a mí el yoga me ha hecho ver al deporte de una forma muy distinta.
Por cierto, el yoga es extremadamente analítico, preciso y racional.
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carolo
Ahora no tengo mucho tiempo para contestar y ya SnowCowboy ha abierto un debate sobre esto
Pero mi opinión es que jamás se llega a esquiar con flow (fluencia) pensando en la técnica
La fluencia psíquica depende de factores como la relación entre nivel y dificultad (el terreno que elegimos, en dos palabras) y la fluencia física en tomar referencias externas, normalmente relacionadas con el resultado de lo que hacemos.
Insisto, no es que lo diga yo, es que lo dicen los científicos que estudian ésto tras tomar el testigo de miles de años de observación por parte de maestros de artes marciales, danza y cosas por el estilo, que también han encontrado la técnica como una barrera, más que como una ayuda cuando viene sin que la llamen.
Resumiendo mucho, la gente que esquía bonito y fluido es porque piensa en cosas "nada técnicas" como que la gravedad le chupa, me siento ligero, me siento pesado, soy un muelle, soy un tigre, imagino esto o aquello, etcétera...
O sea, todas esas cosas poco o nada técnicas que horrorizan a los examinadores cuando hacemos los complícadísimos cursos de formación donde aprendemos a enseñar, juas, y que resulta que cualquiera es capaz de intuirlas y usarlas con gran éxito.
Que no es que la técnica no sea necesaria, cuidado, no digo eso; digo que para esquiar con flow es lo último en lo que hay que pensar. Creo
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carolo
Ahora no tengo mucho tiempo para contestar y ya SnowCowboy ha abierto un debate sobre esto
Pero mi opinión es que jamás se llega a esquiar con flow (fluencia) pensando en la técnica
La fluencia psíquica depende de factores como la relación entre nivel y dificultad (el terreno que elegimos, en dos palabras) y la fluencia física en tomar referencias externas, normalmente relacionadas con el resultado de lo que hacemos.
Insisto, no es que lo diga yo, es que lo dicen los científicos que estudian ésto tras tomar el testigo de miles de años de observación por parte de maestros de artes marciales, danza y cosas por el estilo, que también han encontrado la técnica como una barrera, más que como una ayuda cuando viene sin que la llamen.
Resumiendo mucho, la gente que esquía bonito y fluido es porque piensa en cosas "nada técnicas" como que la gravedad le chupa, me siento ligero, me siento pesado, soy un muelle, soy un tigre, imagino esto o aquello, etcétera...
O sea, todas esas cosas poco o nada técnicas que horrorizan a los examinadores cuando hacemos los complícadísimos cursos de formación donde aprendemos a enseñar, juas, y que resulta que cualquiera es capaz de intuirlas y usarlas con gran éxito.
Que no es que la técnica no sea necesaria, cuidado, no digo eso; digo que para esquiar con flow es lo último en lo que hay que pensar. Creo
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Madlogar
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carolo
Ahora no tengo mucho tiempo para contestar y ya SnowCowboy ha abierto un debate sobre esto
Pero mi opinión es que jamás se llega a esquiar con flow (fluencia) pensando en la técnica
La fluencia psíquica depende de factores como la relación entre nivel y dificultad (el terreno que elegimos, en dos palabras) y la fluencia física en tomar referencias externas, normalmente relacionadas con el resultado de lo que hacemos.
Insisto, no es que lo diga yo, es que lo dicen los científicos que estudian ésto tras tomar el testigo de miles de años de observación por parte de maestros de artes marciales, danza y cosas por el estilo, que también han encontrado la técnica como una barrera, más que como una ayuda cuando viene sin que la llamen.
Resumiendo mucho, la gente que esquía bonito y fluido es porque piensa en cosas "nada técnicas" como que la gravedad le chupa, me siento ligero, me siento pesado, soy un muelle, soy un tigre, imagino esto o aquello, etcétera...
O sea, todas esas cosas poco o nada técnicas que horrorizan a los examinadores cuando hacemos los complícadísimos cursos de formación donde aprendemos a enseñar, juas, y que resulta que cualquiera es capaz de intuirlas y usarlas con gran éxito.
Que no es que la técnica no sea necesaria, cuidado, no digo eso; digo que para esquiar con flow es lo último en lo que hay que pensar. Creo
Es más, yo diría que para esquiar, o cualquier otra cosa que requiera de técnica, con flow no es necesario pensar... es un estado de la mente, el cuerpo y el entorno se fusionan e interactúan de forma simbiótica....
me he pasado ¿no?
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PepM
"[…] el psicólogo Mihály Csíkszentmihályi (2014)
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