FORMACIÓN, TÉCNICA Y APRENDIZAJE

Enviado: 08-07-2015 14:24
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hay gente de Madrid que, despues de probarlos conmigo este invierno, cursaron pedido.

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Insisto, todos los que probaron mis esquís coincidieron en que les pareció un esquí de gama media y muy blando, todos los que lo probaron.

Eres tú quien ha dicho: de mi entorno y todos estuvimos de acuerdo.



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no generalices


risasrisasrisasrisasrisasrisasrisasrisasrisasrisasrisasrisas

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para gustos los colores

es cuestion del indio


no creo que haya nadie que los haya probado tanto como yo y la gente de mi entorno y todos estuvimos de acuerdo

Puedes llevar razón, puede ser el indio pero tb puede ser la flecha, en mi entorno todos coincidimos, nos pareció un esquí gama media, incluso los probó algún profesional... A veces cuesta decir al diseñador o creador de algo NO ME GUSTA y por Madrid hemos tenido unanimidad, a nadie nos gustó el SL 2.0 y pasó por muchas manos.

para gustos los colores, sin duda, este debate se originó porque barbeando dijo que le parecían extremadamente blandos a flexión y torsión, eso sí, todos los que los probamos tenemos costumbre de probar muchos esquís y la opinión fue unánime, el creador siempre se siente orgullo de sus niños, eso debe ser así, la ilusión es esencial en cualquier trabajo, yo los vendí porque no me gustaron y he comprado algo que me encanta, puede ser que en mi entorno sean buenos esquiadores, yo no, ellos; y por eso no les guste un esquí sin chicha alguna, es otra opción.

No entiendo tu respuesta. significa que el modelo en cuestión es adecuado para gente con un nivel medio en lugar de alto? Desde luego estoy sorprendido de muchas respuestas, cuando tuve unos SF2 era un esquí durete, he esquiado varios días con un un SF3... El giro en directrices de construcción has sido cuanto menos drástico

Las opiniones son como los culos, todo el mundo tiene un@.

El caso es que puestos a opinar hay que valorar también (y en gran media) quién opina y en base a qué opina.

Para hablar de técnica unos cuantos hemos estado (y algunos siguen estando) aportando en este foro información de la buena no, lo siguiente.

Y a pesar de las discusiones con más o menos sentido, a veces queda medio claro que según quién dice qué, esa aportación tiene cierto valor.

Si para hablar de técnica de manera medio-correcta hace falta cierto nivel (y no sólo de esquí), ídem para el material.

Si además juntamos las dos áreas, muy poca gente puede hablar con un buen criterio. Hablar lo puede hacer hasta el loro de la vecina. El criterio es otra cosa.



Por otra parte, ¿qué es un esquí duro?. ¿Duro de qué? ¿Para qué?

¿Qué es un esquí de gama alta? ¿Un esquí duro?

Muchas veces hay términos usados popularmente (y hasta profesionalmente) que no están ni bien definidos, ni entendidos.


Hay esquís "sin chicha" que son auténticas maravillas, Stöckli Spirit. Que no tengan un rebote (pop) animal no significa que no sean un buen esquí, ni que no sea de gama alta.

Un esquí demasiado "duro" puede ser un coñazo, hasta para el esquiador más pintado. Duro en flexión es un problema. Pero "duro" en rebote (un esquí descabalgante per se) también.

Con lo que, lo complicado a menudo, es casar el esquí con el esquiador. Vendedores hay muchos, al igual que esquís y esquiadores. La clave es el maridaje.

Yo he hablado bien de unos cuantos esquís y mal de otros. El 99% de las veces que hablo mal de un esquí no viene porque el esquí sea malo. Es el enfoque.


En fin...



Neu pols, tot obert.
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Enviado: 08-07-2015 14:39
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Insisto, todos los que probaron mis esquís coincidieron en que les pareció un esquí de gama media y muy blando, todos los que lo probaron.

Eres tú quien ha dicho: de mi entorno y todos estuvimos de acuerdo.



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es cuestion del indio


no creo que haya nadie que los haya probado tanto como yo y la gente de mi entorno y todos estuvimos de acuerdo

Puedes llevar razón, puede ser el indio pero tb puede ser la flecha, en mi entorno todos coincidimos, nos pareció un esquí gama media, incluso los probó algún profesional... A veces cuesta decir al diseñador o creador de algo NO ME GUSTA y por Madrid hemos tenido unanimidad, a nadie nos gustó el SL 2.0 y pasó por muchas manos.

para gustos los colores, sin duda, este debate se originó porque barbeando dijo que le parecían extremadamente blandos a flexión y torsión, eso sí, todos los que los probamos tenemos costumbre de probar muchos esquís y la opinión fue unánime, el creador siempre se siente orgullo de sus niños, eso debe ser así, la ilusión es esencial en cualquier trabajo, yo los vendí porque no me gustaron y he comprado algo que me encanta, puede ser que en mi entorno sean buenos esquiadores, yo no, ellos; y por eso no les guste un esquí sin chicha alguna, es otra opción.

No entiendo tu respuesta. significa que el modelo en cuestión es adecuado para gente con un nivel medio en lugar de alto? Desde luego estoy sorprendido de muchas respuestas, cuando tuve unos SF2 era un esquí durete, he esquiado varios días con un un SF3... El giro en directrices de construcción has sido cuanto menos drástico

Las opiniones son como los culos, todo el mundo tiene un@.

El caso es que puestos a opinar hay que valorar también (y en gran media) quién opina y en base a qué opina.

Para hablar de técnica unos cuantos hemos estado (y algunos siguen estando) aportando en este foro información de la buena no, lo siguiente.

Y a pesar de las discusiones con más o menos sentido, a veces queda medio claro que según quién dice qué, esa aportación tiene cierto valor.

Si para hablar de técnica de manera medio-correcta hace falta cierto nivel (y no sólo de esquí), ídem para el material.

Si además juntamos las dos áreas, muy poca gente puede hablar con un buen criterio. Hablar lo puede hacer hasta el loro de la vecina. El criterio es otra cosa.



Por otra parte, ¿qué es un esquí duro?. ¿Duro de qué? ¿Para qué?

¿Qué es un esquí de gama alta? ¿Un esquí duro?

Muchas veces hay términos usados popularmente (y hasta profesionalmente) que no están ni bien definidos, ni entendidos.


Hay esquís "sin chicha" que son auténticas maravillas, Stöckli Spirit. Que no tengan un rebote (pop) animal no significa que no sean un buen esquí, ni que no sea de gama alta.

Un esquí demasiado "duro" puede ser un coñazo, hasta para el esquiador más pintado. Duro en flexión es un problema. Pero "duro" en rebote (un esquí descabalgante per se) también.

Con lo que, lo complicado a menudo, es casar el esquí con el esquiador. Vendedores hay muchos, al igual que esquís y esquiadores. La clave es el maridaje.

Yo he hablado bien de unos cuantos esquís y mal de otros. El 99% de las veces que hablo mal de un esquí no viene porque el esquí sea malo. Es el enfoque.


En fin...

por supuesto que cada uno tenemos nuestra opinión, de los probadores de mi unidad hay varios profesores de esquí, otros turistas y a nadie nos gustó por ser demasiado blando, el sl 2.0 es un sl y a todos nos pareció un esquí de gama media, dentro de un gama media funcionando bien pero de un esquí de pvp 450/500 euros en temporada, puede que a un esquiador liviano que no vaya fuerte le funcione pero lo que tengo claro es que varias personas lo probaron y a nadie le gustó
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Enviado: 08-07-2015 14:40
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Puedes llevar razón, puede ser el indio pero tb puede ser la flecha, en mi entorno todos coincidimos, nos pareció un esquí gama media, incluso los probó algún profesional... A veces cuesta decir al diseñador o creador de algo NO ME GUSTA y por Madrid hemos tenido unanimidad, a nadie nos gustó el SL 2.0 y pasó por muchas manos.

para gustos los colores, sin duda, este debate se originó porque barbeando dijo que le parecían extremadamente blandos a flexión y torsión, eso sí, todos los que los probamos tenemos costumbre de probar muchos esquís y la opinión fue unánime, el creador siempre se siente orgullo de sus niños, eso debe ser así, la ilusión es esencial en cualquier trabajo, yo los vendí porque no me gustaron y he comprado algo que me encanta, puede ser que en mi entorno sean buenos esquiadores, yo no, ellos; y por eso no les guste un esquí sin chicha alguna, es otra opción.

No entiendo tu respuesta. significa que el modelo en cuestión es adecuado para gente con un nivel medio en lugar de alto? Desde luego estoy sorprendido de muchas respuestas, cuando tuve unos SF2 era un esquí durete, he esquiado varios días con un un SF3... El giro en directrices de construcción has sido cuanto menos drástico

Las opiniones son como los culos, todo el mundo tiene un@.

El caso es que puestos a opinar hay que valorar también (y en gran media) quién opina y en base a qué opina.

Para hablar de técnica unos cuantos hemos estado (y algunos siguen estando) aportando en este foro información de la buena no, lo siguiente.

Y a pesar de las discusiones con más o menos sentido, a veces queda medio claro que según quién dice qué, esa aportación tiene cierto valor.

Si para hablar de técnica de manera medio-correcta hace falta cierto nivel (y no sólo de esquí), ídem para el material.

Si además juntamos las dos áreas, muy poca gente puede hablar con un buen criterio. Hablar lo puede hacer hasta el loro de la vecina. El criterio es otra cosa.



Por otra parte, ¿qué es un esquí duro?. ¿Duro de qué? ¿Para qué?

¿Qué es un esquí de gama alta? ¿Un esquí duro?

Muchas veces hay términos usados popularmente (y hasta profesionalmente) que no están ni bien definidos, ni entendidos.


Hay esquís "sin chicha" que son auténticas maravillas, Stöckli Spirit. Que no tengan un rebote (pop) animal no significa que no sean un buen esquí, ni que no sea de gama alta.

Un esquí demasiado "duro" puede ser un coñazo, hasta para el esquiador más pintado. Duro en flexión es un problema. Pero "duro" en rebote (un esquí descabalgante per se) también.

Con lo que, lo complicado a menudo, es casar el esquí con el esquiador. Vendedores hay muchos, al igual que esquís y esquiadores. La clave es el maridaje.

Yo he hablado bien de unos cuantos esquís y mal de otros. El 99% de las veces que hablo mal de un esquí no viene porque el esquí sea malo. Es el enfoque.


En fin...




Por fin, algo de buen sentido.

"Maridaje" es la palabra

Otras como "criterio" y "enfoque" también me gustan risas pero a lo que voy...

El maridaje entre el esquí y el esquiador y fuera definiciones que no pueden ser la panacea ni se corresponden exactamente con la experiencia de cada cual

Algunos que leemos sin saber ni papa de esquís y, si me apuras, de técnica tampoco, si tenemos pesquis para saber cuándo se está vendiendo una moto y fantasmeando, cuándo se produce la parálisis por el análisis...... y, por contra, cuándo se habla desde un conocimiento verdadero, que a veces se plasma simplemente en no poner etiquetas ni sentencias latinas porque no ha lugar.

pulgar arribapulgar arriba


Editado 2 vez/veces. Última edición el 08/07/2015 14:43 por nikita BB.
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Enviado: 08-07-2015 17:46
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Las opiniones son como los culos, todo el mundo tiene un@.

El caso es que puestos a opinar hay que valorar también (y en gran media) quién opina y en base a qué opina.

Para hablar de técnica unos cuantos hemos estado (y algunos siguen estando) aportando en este foro información de la buena no, lo siguiente.

Y a pesar de las discusiones con más o menos sentido, a veces queda medio claro que según quién dice qué, esa aportación tiene cierto valor.

Si para hablar de técnica de manera medio-correcta hace falta cierto nivel (y no sólo de esquí), ídem para el material.

Si además juntamos las dos áreas, muy poca gente puede hablar con un buen criterio. Hablar lo puede hacer hasta el loro de la vecina. El criterio es otra cosa.



Por otra parte, ¿qué es un esquí duro?. ¿Duro de qué? ¿Para qué?

¿Qué es un esquí de gama alta? ¿Un esquí duro?

Muchas veces hay términos usados popularmente (y hasta profesionalmente) que no están ni bien definidos, ni entendidos.


Hay esquís "sin chicha" que son auténticas maravillas, Stöckli Spirit. Que no tengan un rebote (pop) animal no significa que no sean un buen esquí, ni que no sea de gama alta.

Un esquí demasiado "duro" puede ser un coñazo, hasta para el esquiador más pintado. Duro en flexión es un problema. Pero "duro" en rebote (un esquí descabalgante per se) también.

Con lo que, lo complicado a menudo, es casar el esquí con el esquiador. Vendedores hay muchos, al igual que esquís y esquiadores. La clave es el maridaje.

Yo he hablado bien de unos cuantos esquís y mal de otros. El 99% de las veces que hablo mal de un esquí no viene porque el esquí sea malo. Es el enfoque.


En fin...

por supuesto que cada uno tenemos nuestra opinión, de los probadores de mi unidad hay varios profesores de esquí, otros turistas y a nadie nos gustó por ser demasiado blando, el sl 2.0 es un sl y a todos nos pareció un esquí de gama media, dentro de un gama media funcionando bien pero de un esquí de pvp 450/500 euros en temporada, puede que a un esquiador liviano que no vaya fuerte le funcione pero lo que tengo claro es que varias personas lo probaron y a nadie le gustó

Yo es que a muchos no os entiendo.

¿Qué tiene que ver si vale 1000 o vale 400?

¿Qué criterio gasta un particular para identificar un esquí de "gama media"? ¿Y alta?

Un esquí de "gama baja" puede sentirse como un guante para un novel. Para él será "gama alta" no, altísima.

Un esquí "pata negra" puede sentirse horriblemente sencillo para un esquiador de nivel medio.

Y hasta un asco para un esquiador novel.


Para concluir. Yo no digo que sea un esquí de gama así o asá pero la definición de este "colectivo" es de gama media.

Calificaría a muchos de ellos como esquiadores medios por lo que se viene diciendo (incluso algún profe podría entrar ahí, que esto ya me lo conozco yo risas ).

Qué raro que un esquí de gama media, para esquiadores medios se sienta mal.

A todo esto, mal... ¿cómo?

¿Sólo porque es blandurrio está mal?



Neu pols, tot obert.
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Enviado: 08-07-2015 17:53
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Volviendo a cambiar de tema. Diablillo
A mi mas que interesarme si los monitores/ entrenadores son blandos o duros.
Me interesa mas saber si saben empatizar con el otro ( y de este modo de una forma blanda, dura o ambas, se adaptara a lo que necesita esa persona)
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Enviado: 08-07-2015 18:01
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Las opiniones son como los culos, todo el mundo tiene un@.

El caso es que puestos a opinar hay que valorar también (y en gran media) quién opina y en base a qué opina.

Para hablar de técnica unos cuantos hemos estado (y algunos siguen estando) aportando en este foro información de la buena no, lo siguiente.

Y a pesar de las discusiones con más o menos sentido, a veces queda medio claro que según quién dice qué, esa aportación tiene cierto valor.

Si para hablar de técnica de manera medio-correcta hace falta cierto nivel (y no sólo de esquí), ídem para el material.

Si además juntamos las dos áreas, muy poca gente puede hablar con un buen criterio. Hablar lo puede hacer hasta el loro de la vecina. El criterio es otra cosa.



Por otra parte, ¿qué es un esquí duro?. ¿Duro de qué? ¿Para qué?

¿Qué es un esquí de gama alta? ¿Un esquí duro?

Muchas veces hay términos usados popularmente (y hasta profesionalmente) que no están ni bien definidos, ni entendidos.


Hay esquís "sin chicha" que son auténticas maravillas, Stöckli Spirit. Que no tengan un rebote (pop) animal no significa que no sean un buen esquí, ni que no sea de gama alta.

Un esquí demasiado "duro" puede ser un coñazo, hasta para el esquiador más pintado. Duro en flexión es un problema. Pero "duro" en rebote (un esquí descabalgante per se) también.

Con lo que, lo complicado a menudo, es casar el esquí con el esquiador. Vendedores hay muchos, al igual que esquís y esquiadores. La clave es el maridaje.

Yo he hablado bien de unos cuantos esquís y mal de otros. El 99% de las veces que hablo mal de un esquí no viene porque el esquí sea malo. Es el enfoque.


En fin...

por supuesto que cada uno tenemos nuestra opinión, de los probadores de mi unidad hay varios profesores de esquí, otros turistas y a nadie nos gustó por ser demasiado blando, el sl 2.0 es un sl y a todos nos pareció un esquí de gama media, dentro de un gama media funcionando bien pero de un esquí de pvp 450/500 euros en temporada, puede que a un esquiador liviano que no vaya fuerte le funcione pero lo que tengo claro es que varias personas lo probaron y a nadie le gustó

Yo es que a muchos no os entiendo.

¿Qué tiene que ver si vale 1000 o vale 400?

¿Qué criterio gasta un particular para identificar un esquí de "gama media"? ¿Y alta?

Un esquí de "gama baja" puede sentirse como un guante para un novel. Para él será "gama alta" no, altísima.

Un esquí "pata negra" puede sentirse horriblemente sencillo para un esquiador de nivel medio.

Y hasta un asco para un esquiador novel.


Para concluir. Yo no digo que sea un esquí de gama así o asá pero la definición de este "colectivo" es de gama media.

Calificaría a muchos de ellos como esquiadores medios por lo que se viene diciendo (incluso algún profe podría entrar ahí, que esto ya me lo conozco yo risas ).

Qué raro que un esquí de gama media, para esquiadores medios se sienta mal.

A todo esto, mal... ¿cómo?

¿Sólo porque es blandurrio está mal?

Un esquí de gama alta tiene un rango de precios, un esquí de gama media tiene otro rango y un esquí de gama baja tiene otro rango, hasta la fecha y creo que llevo esquiando unos cuantos años más que otros de los que escriben, los sl estaban englobados en gama altay en consecuencia tenían coste de gama alta, el célebre sl 2.0 es un sl, puede ser un gama media y en la horquilla de precios de ese sector. El grupo de esquiadores que lo han probado, todos tienen un nivel alto, muy alto, es un sl, un sl sin chicha, un esquí que cuando apoyaba flexaba de una forma que daba miedo, un esquí mal terminado, un esquí con el que he entrado en un trazado y en trazado me he dado cuenta que le faltaba mucho para ser un sl de verdad, en pista dura le faltaba agarre, insisto un buen esquí de gama media, un pésimo sl.
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Enviado: 08-07-2015 18:07
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nevasport
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Frigola
por supuesto

Vist SL 2.0

Me lo imaginaba risas

Yo quiero uno de esos, ¿donde los puedo probar?

pepe

Coñe, yo también. smiling smiley

Venga que nos monten un test Frigola y Tato en la nevera, así se nos hará menos largo el verano pulgar arriba



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Enviado: 08-07-2015 18:17
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"En pista dura le faltaba agarre"

Esta frase os la he leído a unos cuantos

Me recuerda a una frase de mi padre una vez que estrenó coche, cochazo potente, le encanta conducir, lo ponía a toda caña y de repente.....alucino, da dos palmaditas en el salpicadero y le dice al coche..."Cómo te gusta correr!!!!"


Pues algo parecido

Vale que el diseño y materiales de los esquís son tecnología puntera (¿Y con eso no se cura la malaria o se llega a marte o algo?

Pero vamos que me palpita una perogrullada: tamaño, peso y flexibilidad adecuadas a las condiciones físicas del esquiador, ni siquiera a la técnica, la técnica sirve para utilizar los esquís correctamente, si están adecuados a ti en tamaño, peso y flexibilidad los manejarás, mejor y más bonito con más nivel, peor y más feíto con menos nivel.

Que estén bien maridaos contigo y bien cuidados, vaya.

Ya siempre pido perdón de antemano porque las paredes se ofenden, así que perdón si digo chorradas smiling smileysmiling smiley
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TRUE off
Enviado: 08-07-2015 19:37
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SnowCowboy

Qué raro que un esquí de gama media, para esquiadores medios se sienta mal.

Has dado en el clavo! Tanta verdad ha hecho pupita!

Si es que hay mucho medioCRE subido a la parra.
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Enviado: 08-07-2015 20:19
Registrado: 9 años antes
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nikita BB
"En pista dura le faltaba agarre"

Esta frase os la he leído a unos cuantos

Me recuerda a una frase de mi padre una vez que estrenó coche, cochazo potente, le encanta conducir, lo ponía a toda caña y de repente.....alucino, da dos palmaditas en el salpicadero y le dice al coche..."Cómo te gusta correr!!!!"


Pues algo parecido

Vale que el diseño y materiales de los esquís son tecnología puntera (¿Y con eso no se cura la malaria o se llega a marte o algo?

Pero vamos que me palpita una perogrullada: tamaño, peso y flexibilidad adecuadas a las condiciones físicas del esquiador, ni siquiera a la técnica, la técnica sirve para utilizar los esquís correctamente, si están adecuados a ti en tamaño, peso y flexibilidad los manejarás, mejor y más bonito con más nivel, peor y más feíto con menos nivel.

Que estén bien maridaos contigo y bien cuidados, vaya.

Ya siempre pido perdón de antemano porque las paredes se ofenden, así que perdón si digo chorradas smiling smileysmiling smiley
.
yo a los que tengo les hago actuar en todo momento y ocasión;y hasta ahí puedo leer.
y alguna vez hasta me sorprendo a mi mismo de lo que soy capaz de entenderles(a los esquís,jeje)pulgar arriba
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Enviado: 08-07-2015 20:34
Registrado: 15 años antes
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pulgar arriba
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Enviado: 08-07-2015 20:35
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Cita
poteconfabes
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nikita BB
"En pista dura le faltaba agarre"

Esta frase os la he leído a unos cuantos

Me recuerda a una frase de mi padre una vez que estrenó coche, cochazo potente, le encanta conducir, lo ponía a toda caña y de repente.....alucino, da dos palmaditas en el salpicadero y le dice al coche..."Cómo te gusta correr!!!!"


Pues algo parecido

Vale que el diseño y materiales de los esquís son tecnología puntera (¿Y con eso no se cura la malaria o se llega a marte o algo?

Pero vamos que me palpita una perogrullada: tamaño, peso y flexibilidad adecuadas a las condiciones físicas del esquiador, ni siquiera a la técnica, la técnica sirve para utilizar los esquís correctamente, si están adecuados a ti en tamaño, peso y flexibilidad los manejarás, mejor y más bonito con más nivel, peor y más feíto con menos nivel.

Que estén bien maridaos contigo y bien cuidados, vaya.

Ya siempre pido perdón de antemano porque las paredes se ofenden, así que perdón si digo chorradas smiling smileysmiling smiley
.
yo a los que tengo les hago actuar en todo momento y ocasión;y hasta ahí puedo leer.
y alguna vez hasta me sorprendo a mi mismo de lo que soy capaz de entenderles(a los esquís,jeje)pulgar arriba


Muy bien, perfecto pero...¿te entienden ellos a ti?

¿Eh....eh....???

Porque perdona, las patadas que le das al bable espero no se las des con los esquís puestos..

risas
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Enviado: 08-07-2015 23:57
Registrado: 11 años antes
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nikita BB

Ya siempre pido perdón de antemano porque las paredes se ofenden, así que perdón si digo chorradas smiling smileysmiling smiley

Castigada.
10 avemarías. risas risas risas
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Enviado: 09-07-2015 00:02
Registrado: 10 años antes
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nemo_a_secas
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nikita BB

Ya siempre pido perdón de antemano porque las paredes se ofenden, así que perdón si digo chorradas smiling smileysmiling smiley

Castigada.
10 avemarías. risas risas risas


Si me lees en el hilo del radio de tiro me echas un via crucis.....

Había que fijarse en el dibujo y yo me he fijao....y claro, lo que veo risas
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Enviado: 09-07-2015 07:09
Moderador
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SnowCowboy
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SnowCowboy


Las opiniones son como los culos, todo el mundo tiene un@.

El caso es que puestos a opinar hay que valorar también (y en gran media) quién opina y en base a qué opina.

Para hablar de técnica unos cuantos hemos estado (y algunos siguen estando) aportando en este foro información de la buena no, lo siguiente.

Y a pesar de las discusiones con más o menos sentido, a veces queda medio claro que según quién dice qué, esa aportación tiene cierto valor.

Si para hablar de técnica de manera medio-correcta hace falta cierto nivel (y no sólo de esquí), ídem para el material.

Si además juntamos las dos áreas, muy poca gente puede hablar con un buen criterio. Hablar lo puede hacer hasta el loro de la vecina. El criterio es otra cosa.



Por otra parte, ¿qué es un esquí duro?. ¿Duro de qué? ¿Para qué?

¿Qué es un esquí de gama alta? ¿Un esquí duro?

Muchas veces hay términos usados popularmente (y hasta profesionalmente) que no están ni bien definidos, ni entendidos.


Hay esquís "sin chicha" que son auténticas maravillas, Stöckli Spirit. Que no tengan un rebote (pop) animal no significa que no sean un buen esquí, ni que no sea de gama alta.

Un esquí demasiado "duro" puede ser un coñazo, hasta para el esquiador más pintado. Duro en flexión es un problema. Pero "duro" en rebote (un esquí descabalgante per se) también.

Con lo que, lo complicado a menudo, es casar el esquí con el esquiador. Vendedores hay muchos, al igual que esquís y esquiadores. La clave es el maridaje.

Yo he hablado bien de unos cuantos esquís y mal de otros. El 99% de las veces que hablo mal de un esquí no viene porque el esquí sea malo. Es el enfoque.


En fin...

por supuesto que cada uno tenemos nuestra opinión, de los probadores de mi unidad hay varios profesores de esquí, otros turistas y a nadie nos gustó por ser demasiado blando, el sl 2.0 es un sl y a todos nos pareció un esquí de gama media, dentro de un gama media funcionando bien pero de un esquí de pvp 450/500 euros en temporada, puede que a un esquiador liviano que no vaya fuerte le funcione pero lo que tengo claro es que varias personas lo probaron y a nadie le gustó

Yo es que a muchos no os entiendo.

¿Qué tiene que ver si vale 1000 o vale 400?

¿Qué criterio gasta un particular para identificar un esquí de "gama media"? ¿Y alta?

Un esquí de "gama baja" puede sentirse como un guante para un novel. Para él será "gama alta" no, altísima.

Un esquí "pata negra" puede sentirse horriblemente sencillo para un esquiador de nivel medio.

Y hasta un asco para un esquiador novel.


Para concluir. Yo no digo que sea un esquí de gama así o asá pero la definición de este "colectivo" es de gama media.

Calificaría a muchos de ellos como esquiadores medios por lo que se viene diciendo (incluso algún profe podría entrar ahí, que esto ya me lo conozco yo risas ).

Qué raro que un esquí de gama media, para esquiadores medios se sienta mal.

A todo esto, mal... ¿cómo?

¿Sólo porque es blandurrio está mal?

Esto que comentas me ha recordado a un conocido mío y su jefe, el hombre forrado de billetes tras vender una empresa que tenía decidió darse el capricho de su vida, total con 55 años había colocado su empresa por una cifra cercana a los 20 millones (De euros). Así pues el infeliz fue a comprarse un flamante y reluciente F430, como no quería esperar lo compró de segunda mano pero como nuevo... al cabo de tres días solo hablaba pestes del cacharro aquel, que si se iba de atrás que si tal que si cual y hablando con este conocido, entendido él en coches, le dijo que algo tenía que haber raro, total que se fue con su jefe a ver el coche... problema: Llevaba el coche con el selector de control de tracción desconectado.

Siguiendo con los Ferraris, el coche más incómodo en el que me he subido nunca ha sido un F40, posición demasiado rígida, entrada/salida del coche incomodísima, ruido ensordecedor, menos detalles que el salpicadero de un Seat Panda,... En definitiva, una auténtica mierda de coche para el día a día y al mismo tiempo una auténtica joya de la automoción.




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David_rD
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SnowCowboy


Las opiniones son como los culos, todo el mundo tiene un@.

El caso es que puestos a opinar hay que valorar también (y en gran media) quién opina y en base a qué opina.

Para hablar de técnica unos cuantos hemos estado (y algunos siguen estando) aportando en este foro información de la buena no, lo siguiente.

Y a pesar de las discusiones con más o menos sentido, a veces queda medio claro que según quién dice qué, esa aportación tiene cierto valor.

Si para hablar de técnica de manera medio-correcta hace falta cierto nivel (y no sólo de esquí), ídem para el material.

Si además juntamos las dos áreas, muy poca gente puede hablar con un buen criterio. Hablar lo puede hacer hasta el loro de la vecina. El criterio es otra cosa.



Por otra parte, ¿qué es un esquí duro?. ¿Duro de qué? ¿Para qué?

¿Qué es un esquí de gama alta? ¿Un esquí duro?

Muchas veces hay términos usados popularmente (y hasta profesionalmente) que no están ni bien definidos, ni entendidos.


Hay esquís "sin chicha" que son auténticas maravillas, Stöckli Spirit. Que no tengan un rebote (pop) animal no significa que no sean un buen esquí, ni que no sea de gama alta.

Un esquí demasiado "duro" puede ser un coñazo, hasta para el esquiador más pintado. Duro en flexión es un problema. Pero "duro" en rebote (un esquí descabalgante per se) también.

Con lo que, lo complicado a menudo, es casar el esquí con el esquiador. Vendedores hay muchos, al igual que esquís y esquiadores. La clave es el maridaje.

Yo he hablado bien de unos cuantos esquís y mal de otros. El 99% de las veces que hablo mal de un esquí no viene porque el esquí sea malo. Es el enfoque.


En fin...

por supuesto que cada uno tenemos nuestra opinión, de los probadores de mi unidad hay varios profesores de esquí, otros turistas y a nadie nos gustó por ser demasiado blando, el sl 2.0 es un sl y a todos nos pareció un esquí de gama media, dentro de un gama media funcionando bien pero de un esquí de pvp 450/500 euros en temporada, puede que a un esquiador liviano que no vaya fuerte le funcione pero lo que tengo claro es que varias personas lo probaron y a nadie le gustó

Yo es que a muchos no os entiendo.

¿Qué tiene que ver si vale 1000 o vale 400?

¿Qué criterio gasta un particular para identificar un esquí de "gama media"? ¿Y alta?

Un esquí de "gama baja" puede sentirse como un guante para un novel. Para él será "gama alta" no, altísima.

Un esquí "pata negra" puede sentirse horriblemente sencillo para un esquiador de nivel medio.

Y hasta un asco para un esquiador novel.


Para concluir. Yo no digo que sea un esquí de gama así o asá pero la definición de este "colectivo" es de gama media.

Calificaría a muchos de ellos como esquiadores medios por lo que se viene diciendo (incluso algún profe podría entrar ahí, que esto ya me lo conozco yo risas ).

Qué raro que un esquí de gama media, para esquiadores medios se sienta mal.

A todo esto, mal... ¿cómo?

¿Sólo porque es blandurrio está mal?

Esto que comentas me ha recordado a un conocido mío y su jefe, el hombre forrado de billetes tras vender una empresa que tenía decidió darse el capricho de su vida, total con 55 años había colocado su empresa por una cifra cercana a los 20 millones (De euros). Así pues el infeliz fue a comprarse un flamante y reluciente F430, como no quería esperar lo compró de segunda mano pero como nuevo... al cabo de tres días solo hablaba pestes del cacharro aquel, que si se iba de atrás que si tal que si cual y hablando con este conocido, entendido él en coches, le dijo que algo tenía que haber raro, total que se fue con su jefe a ver el coche... problema: Llevaba el coche con el selector de control de tracción desconectado.

Siguiendo con los Ferraris, el coche más incómodo en el que me he subido nunca ha sido un F40, posición demasiado rígida, entrada/salida del coche incomodísima, ruido ensordecedor, menos detalles que el salpicadero de un Seat Panda,... En definitiva, una auténtica mierda de coche para el día a día y al mismo tiempo una auténtica joya de la automoción.

Si estas haciendo un simil entre los esquis de Cojeando y un Ferrari creo que te estas equivocando. Yo los compararia con un Dacia Sandero. O mejor aún, un Dacia Sandero réplica china.

Eso si, el precio es de Ferrari.

Salu2



EL DECATHLON Y EL LIDL HAN HECHO MUCHO DAÑO

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xao
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Enviado: 09-07-2015 09:19
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Mira, me están entrando ganas de probar los esquis esos, los VIST

A ver quien me deja unos pares varios días, porque para probarlos dos o tres bajadas como que no
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Enviado: 09-07-2015 09:22
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SnowCowboy


Las opiniones son como los culos, todo el mundo tiene un@.

El caso es que puestos a opinar hay que valorar también (y en gran media) quién opina y en base a qué opina.

Para hablar de técnica unos cuantos hemos estado (y algunos siguen estando) aportando en este foro información de la buena no, lo siguiente.

Y a pesar de las discusiones con más o menos sentido, a veces queda medio claro que según quién dice qué, esa aportación tiene cierto valor.

Si para hablar de técnica de manera medio-correcta hace falta cierto nivel (y no sólo de esquí), ídem para el material.

Si además juntamos las dos áreas, muy poca gente puede hablar con un buen criterio. Hablar lo puede hacer hasta el loro de la vecina. El criterio es otra cosa.



Por otra parte, ¿qué es un esquí duro?. ¿Duro de qué? ¿Para qué?

¿Qué es un esquí de gama alta? ¿Un esquí duro?

Muchas veces hay términos usados popularmente (y hasta profesionalmente) que no están ni bien definidos, ni entendidos.


Hay esquís "sin chicha" que son auténticas maravillas, Stöckli Spirit. Que no tengan un rebote (pop) animal no significa que no sean un buen esquí, ni que no sea de gama alta.

Un esquí demasiado "duro" puede ser un coñazo, hasta para el esquiador más pintado. Duro en flexión es un problema. Pero "duro" en rebote (un esquí descabalgante per se) también.

Con lo que, lo complicado a menudo, es casar el esquí con el esquiador. Vendedores hay muchos, al igual que esquís y esquiadores. La clave es el maridaje.

Yo he hablado bien de unos cuantos esquís y mal de otros. El 99% de las veces que hablo mal de un esquí no viene porque el esquí sea malo. Es el enfoque.


En fin...

por supuesto que cada uno tenemos nuestra opinión, de los probadores de mi unidad hay varios profesores de esquí, otros turistas y a nadie nos gustó por ser demasiado blando, el sl 2.0 es un sl y a todos nos pareció un esquí de gama media, dentro de un gama media funcionando bien pero de un esquí de pvp 450/500 euros en temporada, puede que a un esquiador liviano que no vaya fuerte le funcione pero lo que tengo claro es que varias personas lo probaron y a nadie le gustó

Yo es que a muchos no os entiendo.

¿Qué tiene que ver si vale 1000 o vale 400?

¿Qué criterio gasta un particular para identificar un esquí de "gama media"? ¿Y alta?

Un esquí de "gama baja" puede sentirse como un guante para un novel. Para él será "gama alta" no, altísima.

Un esquí "pata negra" puede sentirse horriblemente sencillo para un esquiador de nivel medio.

Y hasta un asco para un esquiador novel.


Para concluir. Yo no digo que sea un esquí de gama así o asá pero la definición de este "colectivo" es de gama media.

Calificaría a muchos de ellos como esquiadores medios por lo que se viene diciendo (incluso algún profe podría entrar ahí, que esto ya me lo conozco yo risas ).

Qué raro que un esquí de gama media, para esquiadores medios se sienta mal.

A todo esto, mal... ¿cómo?

¿Sólo porque es blandurrio está mal?

Esto que comentas me ha recordado a un conocido mío y su jefe, el hombre forrado de billetes tras vender una empresa que tenía decidió darse el capricho de su vida, total con 55 años había colocado su empresa por una cifra cercana a los 20 millones (De euros). Así pues el infeliz fue a comprarse un flamante y reluciente F430, como no quería esperar lo compró de segunda mano pero como nuevo... al cabo de tres días solo hablaba pestes del cacharro aquel, que si se iba de atrás que si tal que si cual y hablando con este conocido, entendido él en coches, le dijo que algo tenía que haber raro, total que se fue con su jefe a ver el coche... problema: Llevaba el coche con el selector de control de tracción desconectado.

Siguiendo con los Ferraris, el coche más incómodo en el que me he subido nunca ha sido un F40, posición demasiado rígida, entrada/salida del coche incomodísima, ruido ensordecedor, menos detalles que el salpicadero de un Seat Panda,... En definitiva, una auténtica mierda de coche para el día a día y al mismo tiempo una auténtica joya de la automoción.

Si estas haciendo un simil entre los esquis de Cojeando y un Ferrari creo que te estas equivocando. Yo los compararia con un Dacia Sandero. O mejor aún, un Dacia Sandero réplica china.

Eso si, el precio es de Ferrari.

Salu2

Un poco borrico sí que eres...

Traducido, para que lo asimiles, es que hay mucho mediocre que no sabe conducir realmente un coche y se le llena la boca, como todo aquel que no tiene clase de cuna sino de aprendidas (léase nuevo rico o nuevo-casi-rico que necesita llevar marca para distinguirse un poco del resto de asnos), de que a él sólo le va lo auténtico y genuino: un Ferrari. Y cuando tiene uno en sus manos,no hace más que el ridículo.

Sustituye conducir por esquiar, coche por esquí, auténtico y genuino por esquí de taller y ponte en el papel de mediocre.

Por cierto, aún no nos has explicado que es un esquí de semitaller Diablillo
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Enviado: 09-07-2015 09:38
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xao
Mira, me están entrando ganas de probar los esquis esos, los VIST

A ver quien me deja unos pares varios días, porque para probarlos dos o tres bajadas como que no
Por tu avatar te recomendaria los rojos y por tu nivel de esquí no me mojo ...
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Enviado: 09-07-2015 10:08
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Traducido, para que lo asimiles, es que hay mucho mediocre que no sabe conducir realmente un coche y se le llena la boca, como todo aquel que no tiene clase de cuna sino de aprendidas (léase nuevo rico o nuevo-casi-rico que necesita llevar marca para distinguirse un poco del resto de asnos), de que a él sólo le va lo auténtico y genuino: un Ferrari. Y cuando tiene uno en sus manos,no hace más que el ridículo.

Sustituye conducir por esquiar, coche por esquí, auténtico y genuino por esquí de taller y ponte en el papel de mediocre.

Por cierto, aún no nos has explicado que es un esquí de semitaller Diablillo

Más claro el agua pulgar arribapulgar arriba

Pero has de pensar que hablas con alguien que por alguna obscura razón piensa que el Lidl o el Decathlon han hecho mucho daño a ver a saber qué.




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TpM99
Enviado: 09-07-2015 10:17
Cuestan mas baratas y te dejan mas espacio en los bolsillos para subir a esquiar (el lidl y el decatlohn ). Por contra grandes marcas y resturantes dejan de ingresar dinero de la venta. Al venderse comida y material (tablas, guantes, esquís, etc) en grandes superficies.
Es sólo una teoria. Al final yo creo que son todas las mismas marcas con distinto nombre. VIST=WED ZE.Vómito
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Enviado: 09-07-2015 10:20
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David_rD
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Traducido, para que lo asimiles, es que hay mucho mediocre que no sabe conducir realmente un coche y se le llena la boca, como todo aquel que no tiene clase de cuna sino de aprendidas (léase nuevo rico o nuevo-casi-rico que necesita llevar marca para distinguirse un poco del resto de asnos), de que a él sólo le va lo auténtico y genuino: un Ferrari. Y cuando tiene uno en sus manos,no hace más que el ridículo.

Sustituye conducir por esquiar, coche por esquí, auténtico y genuino por esquí de taller y ponte en el papel de mediocre.

Por cierto, aún no nos has explicado que es un esquí de semitaller Diablillo

Más claro el agua pulgar arribapulgar arriba

Pero has de pensar que hablas con alguien que por alguna obscura razón piensa que el Lidl o el Decathlon han hecho mucho daño a ver a saber qué.

Ese alguien es el típico que después de tanto despotricar, si hiciese un test ciego de productos de consumo, acabaría con el carrito de la compra lleno hasta arriba de productos Lidl y Decathlon.
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Enviado: 09-07-2015 10:39
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BRUBEIKER
Vamos a ver señores, seamos serios. Voy a mostrar algo de manera gráfica ya que una imagen vale mas que mil palabras.
A cualquiera con un poco de sentido común (no hace falta ser ingeniero de materiales) le parece esto serio?



O esto que es aún peor:



Para que os hagais una idea de como es una máquina de verdad certificadora de la ISO5902 es mas o menos esto:








Y he encontrado alguna documentación adicional de fabricantes de este tipo de máquinas certificadoras (que no hay mucho por cierto), donde se ve el sistema informático que hay detrás de todo el sistema mecánico y como grafica y saca conclusiones.



Salu2

Gracias por el aporte, una imagen vale más que mil palabras, ahora todos tenemos claro el trabajo de las diferentes marcas.
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TpM99
Enviado: 09-07-2015 11:00
Lo mejor sería un esquí Blando que al apretarle sea también DuroNo entiendo
Y supongo que abra gente que necesitará mayor dureza o menor para mejorar o empeorar.
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Enviado: 09-07-2015 12:18
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Carl-Inox
Un profesor ha de ser exigente. Pero a veces se confunde exigencia con dureza.

La dureza es una metodología para llegar a un objetivo, y está más que comprobado que no es la mejor. Ni siquiera ser rígido es a la larga positivo, se ha de ser flexible para adaptarse al momento.

Buscar la metodología que más motive a cada alumno individualmente es lo que distingue a los buenos profesores.

En definitiva, en total desacuerdo con Xao.

Es que no nos hemos explicao bien:

Cuando hablamos de entrenadores o profesores duros nos referimos a gente que chilla, incluso da collejas, mantiene una distancia artificial y humilla por sistema. Cosas intolerables que inexplicablemente se siguen viendo. El nuestro es un mundo que está anclado todavía en el siglo XIX en muchos aspectos. Muchísima gente de buena voluntad se ha formado como profesor y entrenador con esos modelos como ejemplo, y los reproducen en mayor o menor medida. Algunos se dan cuenta en seguida, otros no.

También estoy de acuerdo en lo de polibueno-polimalo, pere creo que el Xao se refería más bien a que haya un equilibrio entre refuerzo positivo y negativo, el love sandwich y todo eso... Otra de nuestras lacras en el oficio de la nieve es esa obsesión por el error y el juicio de valor, olvidando que nuestro trabajo es enseñar habilidades, no 'corregir vicios' que pa eso estáis vosotros, jajajaja pulgar arriba



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
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Enviado: 09-07-2015 13:07
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carolo
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Carl-Inox
Un profesor ha de ser exigente. Pero a veces se confunde exigencia con dureza.

La dureza es una metodología para llegar a un objetivo, y está más que comprobado que no es la mejor. Ni siquiera ser rígido es a la larga positivo, se ha de ser flexible para adaptarse al momento.

Buscar la metodología que más motive a cada alumno individualmente es lo que distingue a los buenos profesores.

En definitiva, en total desacuerdo con Xao.

Es que no nos hemos explicao bien:

Cuando hablamos de entrenadores o profesores duros nos referimos a gente que chilla, incluso da collejas, mantiene una distancia artificial y humilla por sistema. Cosas intolerables que inexplicablemente se siguen viendo. El nuestro es un mundo que está anclado todavía en el siglo XIX en muchos aspectos. Muchísima gente de buena voluntad se ha formado como profesor y entrenador con esos modelos como ejemplo, y los reproducen en mayor o menor medida. Algunos se dan cuenta en seguida, otros no.

También estoy de acuerdo en lo de polibueno-polimalo, pere creo que el Xao se refería más bien a que haya un equilibrio entre refuerzo positivo y negativo, el love sandwich y todo eso... Otra de nuestras lacras en el oficio de la nieve es esa obsesión por el error y el juicio de valor, olvidando que nuestro trabajo es enseñar habilidades, no 'corregir vicios' que pa eso estáis vosotros, jajajaja pulgar arriba

Yo de esquí no se nada pero de técnicas de enseñanza y aprendizaje un poco. Esas cosas que tenías que escribir en las programaciones cuando estabais dando clase en Avilés.

Pues aquí como en todo, olvidándonos de rollos y teorías, hay técnicas que funcionan. Y en general son las positivas, que son las que producen mayor motivación, autoestima y logros.

Solo pretendía decir eso. smiling smiley

Ale, y ahora a pasar calor. Aquí en mi pueblo no llegamos a los 23.

PD: no existe el refuerzo negativo, sería como decir premio negativo. Los premios siempre son guais. De lo contrario son castigos.
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Enviado: 09-07-2015 13:31
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carolo
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Carl-Inox
Un profesor ha de ser exigente. Pero a veces se confunde exigencia con dureza.

La dureza es una metodología para llegar a un objetivo, y está más que comprobado que no es la mejor. Ni siquiera ser rígido es a la larga positivo, se ha de ser flexible para adaptarse al momento.

Buscar la metodología que más motive a cada alumno individualmente es lo que distingue a los buenos profesores.

En definitiva, en total desacuerdo con Xao.

Es que no nos hemos explicao bien:

Cuando hablamos de entrenadores o profesores duros nos referimos a gente que chilla, incluso da collejas, mantiene una distancia artificial y humilla por sistema. Cosas intolerables que inexplicablemente se siguen viendo. El nuestro es un mundo que está anclado todavía en el siglo XIX en muchos aspectos. Muchísima gente de buena voluntad se ha formado como profesor y entrenador con esos modelos como ejemplo, y los reproducen en mayor o menor medida. Algunos se dan cuenta en seguida, otros no.

También estoy de acuerdo en lo de polibueno-polimalo, pere creo que el Xao se refería más bien a que haya un equilibrio entre refuerzo positivo y negativo, el love sandwich y todo eso... Otra de nuestras lacras en el oficio de la nieve es esa obsesión por el error y el juicio de valor, olvidando que nuestro trabajo es enseñar habilidades, no 'corregir vicios' que pa eso estáis vosotros, jajajaja pulgar arriba

Donde yo he trabajado durante años existe un club, donde su entrenador que es quien da nombre al club trata a los niños como si estuvieran a la mili.
Algunos de esos niños son de los mejores esquiando, pero yo si algún día tengo hijos es un preció que no estoy dispuesto a pagar.

Imaginaros si es bestia el tema, que un día subiendo por el telesilla escuche una madre hablando con otra que le decía en un pijo estupendo.
"Le he dicho a mi hijo que cuando este año no saque buenas notas le mando al reformatorio .... ( haciendo referencia al club)".
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Enviado: 09-07-2015 13:40
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Carl-Inox
PD: no existe el refuerzo negativo, sería como decir premio negativo. Los premios siempre son guais. De lo contrario son castigos.

No sé si habéis visto un video que ha circulado estos días de Fran Cuesta (Frank de la Jungla) en el que recriminaba un programa Vaya Fauna de "talentos" tipo tu si que vales, pero con animales.
En el video Fran explica que los animales domésticos, se adiestran con premios, pero que los animales salvajes sin embargo, se "adiestran" con castigos.

Parece ser que los premios no funcionan con los osos, los tigres, etc...

Quizá esto también pasa con las personas. Quizá personas mas "salvajes" necesitan medidas correctoras y personas mas "dóciles" necesitan premios. que opináis?


El video en cuestión por si alguien lo quiere ver. Es largo y duro.
video: [www.youtube.com]
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Enviado: 09-07-2015 13:55
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elnogue
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Carl-Inox
PD: no existe el refuerzo negativo, sería como decir premio negativo. Los premios siempre son guais. De lo contrario son castigos.

No sé si habéis visto un video que ha circulado estos días de Fran Cuesta (Frank de la Jungla) en el que recriminaba un programa Vaya Fauna de "talentos" tipo tu si que vales, pero con animales.
En el video Fran explica que los animales domésticos, se adiestran con premios, pero que los animales salvajes sin embargo, se "adiestran" con castigos.

Parece ser que los premios no funcionan con los osos, los tigres, etc...

Quizá esto también pasa con las personas. Quizá personas mas "salvajes" necesitan medidas correctoras y personas mas "dóciles" necesitan premios. que opináis?


El video en cuestión por si alguien lo quiere ver. Es largo y duro.
video: [www.youtube.com]


A un animal salvaje, imagino, lo primero que hay que conseguir es eliminarle determinadas conductas. Si un león devora a su entrenador a las primeras de cambio no adelantamos mucho, salvo una cena gratis al zoo.

Lo más rápido para eliminar conductas es el castigo.

Ahora bien, si lo que queremos es generar nuevas conductas lo más eficaz es el refuerzo, la recompensa. Tanto en animales salvajes, como domésticos, como humanos corrientes o de competición.

Luego está el tema de la rapidez y duración de los aprendizajes donde los difrentes programas tienen distintos resultados.

Edito: El castigo elimina conductas pero no genera unas nuevas. No sé si ahora me explico mejor


Editado 1 vez/veces. Última edición el 09/07/2015 13:57 por Carl-Inox.
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