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RED_STONE_BASS

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Jorge EB

Me vais a disculpar, pero creo que deberíamos buscar modelos europeos, las diferentes razas tienen diferentes fisionomías, ritmos y coordinación, por mucho video que vea es imposible que yo adquiera el ritmo para el baile que tiene un africano...

Por eso prefiero algo como Ness, o algún otro que se os ocurra pero con una fisionomía más próxima a mí, aún así y todo luego está la constitución física de cada uno, pero si encima busco modelos diferentes… no sé.

¿Tu no serás zurdo, no?

BE WATER MY FRIEND!!!!

Ni fisonomía ni nada!!! Capta el concepto y aplícalo a tu fisonomía!!!

Si, te comprendo, pero si la idea es copiar o imitar, ¿no será mejor hacerlo sobre un modelo que me sea más facil, por similitud?
es curiosidad

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Jorge EB

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Jorge EB

Me vais a disculpar, pero creo que deberíamos buscar modelos europeos, las diferentes razas tienen diferentes fisionomías, ritmos y coordinación, por mucho video que vea es imposible que yo adquiera el ritmo para el baile que tiene un africano...

Por eso prefiero algo como Ness, o algún otro que se os ocurra pero con una fisionomía más próxima a mí, aún así y todo luego está la constitución física de cada uno, pero si encima busco modelos diferentes… no sé.

¿Tu no serás zurdo, no?

BE WATER MY FRIEND!!!!

Ni fisonomía ni nada!!! Capta el concepto y aplícalo a tu fisonomía!!!

Si, te comprendo, pero si la idea es copiar o imitar, ¿no será mejor hacerlo sobre un modelo que me sea más facil, por similitud?
es curiosidad

¿Zurdo?

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RED_STONE_BASS

¿Zurdo?

¿Es pregunta trampa?

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Jorge EB

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RED_STONE_BASS

¿Zurdo?

¿Es pregunta trampa?

No. Es por curiosidad.

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RED_STONE_BASS

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Jorge EB

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¿Zurdo?

¿Es pregunta trampa?

No. Es por curiosidad.

Soy diestro... miedo me da la respuesta

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Leona

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RED_STONE_BASS

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Leona
Totalmente de acuerdo con todos, sobre todo con Carolo

Y que Bruce Lee es un referente en esto del esquí lo tenía yo más que claro ya....

Pero porsiaca me voy a ver y rever el video de Nes, que ya parto de algo en común con él.....somos de la misma raza...

¿Desde cuando Ness es un León?

Los leones somos una especie, no una raza.....cachis, RED, parece mentira hijo qué lapsus....

Bueno, va, que estás concentrado en esquiar fluyendo y clavando.....

Es que ties respuesta pa tó que jodido es pillarte en un renuncio

Ya... ya, pero a lo que vamos... En relación a la longitud de la tabla del ski, ¿a qué distancia "usual" se tiene que hacer el clavado del bastón en relación a la espátula o punta del mismo?

Ya... ya, que depende de si la tabla es más o menos larga, si se trata de un terreno más o menos empinado... si se trata de pista normal o bañera... pero bueno, ¿alguna consideración general?



Ah... gracias por las aportaciones


Editado 1 vez/veces. Última edición el 27/12/2013 18:59 por sin nombre.

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Jorge EB

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Leona

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Leona
Totalmente de acuerdo con todos, sobre todo con Carolo

Y que Bruce Lee es un referente en esto del esquí lo tenía yo más que claro ya....

Pero porsiaca me voy a ver y rever el video de Nes, que ya parto de algo en común con él.....somos de la misma raza...

¿Desde cuando Ness es un León?

Los leones somos una especie, no una raza.....cachis, RED, parece mentira hijo qué lapsus....

Bueno, va, que estás concentrado en esquiar fluyendo y clavando.....

Es que ties respuesta pa tó que jodido es pillarte en un renuncio

Pregúntame algo de esquí..............

Nooooooo, que tengo el libro Aprender a esquiar aquí al lado y haría trampa....

Sólo se darían cuenta los autores y el que se lo haya leído usease lo mejón de cada casa y de nevaspó.....

Mucha gente......, mejor de física nuclear

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Leona
...., mejor de física nuclear

Segurooo...?

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sin nombre
Ya... ya, pero a lo que vamos... En relación a la longitud de la tabla del ski, ¿a qué distancia "usual" se tiene que hacer el clavado del bastón en relación a la espátula o punta del mismo?

Ya... ya, que depende de si la tabla es más o menos larga, si se trata de un terreno más o menos empinado... si se trata de pista normal o bañera... pero bueno, ¿alguna consideración general?



Ah... gracias por las aportaciones

Creo que la longitud de los brazos es importante, pero espera que lo miro en el libro....

Mientras échate la cinta métrica no se te vaya a olvidar, que a dónde vas sin ella....

---

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carolo

...Yo tengo ojos y una "trayectoria larga de conocimiento", nada más...

Mirad mejor los vídeos de Nes, los de los japoneses, los del Berger y los de el canadiense que ahora no me acuerdo... esos hacen esquí fluido y funcional ¡Y se
les ve que se lo pasan bien!

Independientemente del camino que ha tomado el hilo, que es muy interesante, yo voy a volver al inicio, sobre la dificultad para adelantar el bastón en la clavada...
he observado detenidamente las fotografías y videos que me has recomendado, luego las he intentado imitar en casa y...

Tengo una teoría, que si no pasa nada el lunes, que quiero volver a subir a esquiar, la pondré aprueba... no soy de esperar mucho, os lo cuento ya y el lunes veré si es verdad

Creo que el problema (además de mejora de la técnica) está en el material empleado...

Al principio del post, lo he mencionado pero no pensaba que afectaría, los palos que uso son una reconstrucción de unos Kerma Racer que me compre hace siglos y me hacía ilusión rescatarlos, pero quería modernizarlos un poco ya que los puños son muy grandes y para ello he usado unos puños de unos bastones de trekking, además de que no pude usar la dragonera porque es más corta, (pensado para un uso sin guante de esquí) como podéis ver en la imagen, el bastón de trekking lleva el apoyo en la parte delantera, supongo que donde haces la fuerza para subir por la montaña.
El de esquí lleva la base de apoyo en la parte trasera, bien pues este apoyo trasero hace que puedas empujar el bastón hacia delante, mientras que en el de trekking no.

Podéis ver la ergonomía diferente según el uso.

.............................................................El de Trekking...................................................................... El de esquí





Los he probado con otros bastones que tengo con los puños viejos de esquí y se nota la diferencia.
Además he cambiado los guantes sintéticos por unos de cuero Salomon (del estilo que lleva Nes en el video) que también mejora la solidez con la que se agarra y empuja el puño.

Así que el lunes espero traer respuestas.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 27/12/2013 21:18 por Jorge EB.

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Jorge EB

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¿Zurdo?

¿Es pregunta trampa?

No. Es por curiosidad.

Quid pro quo...

Por que te interesaba?

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Jorge EB

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Jorge EB

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¿Zurdo?

¿Es pregunta trampa?

No. Es por curiosidad.

Quid pro quo...

Por que te interesaba?

Por tu insistencia en modelos a imitar que sean físicamente como tú. Pensé en ése que asoma tras el espejo: uno mismo (pero con la dirección invertida).

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Jorge EB

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¿Zurdo?

¿Es pregunta trampa?

No. Es por curiosidad.

Quid pro quo...

Por que te interesaba?

Por tu insistencia en modelos a imitar que sean físicamente como tú. Pensé en ése que asoma tras el espejo: uno mismo (pero con la dirección invertida).

Pues para tu información, eso lo hago cuando quiero aprender o corregir algun movimiento...

Es muy distinto lo que crees o percibes que haces y lo que realmente estás haciendo, para trabajar la propiocepción y afianzar movimientos específicos suelo hacer los movimientos delante de un espejo, primero lo repito viéndome en él y cuando más o menos ya lo tengo, intento abstraerme para memorizarlo bien cerrando los ojos o busco puntos de referencia.

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Jorge EB

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Jorge EB

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Jorge EB

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¿Zurdo?

¿Es pregunta trampa?

No. Es por curiosidad.

Quid pro quo...

Por que te interesaba?

Por tu insistencia en modelos a imitar que sean físicamente como tú. Pensé en ése que asoma tras el espejo: uno mismo (pero con la dirección invertida).

Pues para tu información, eso lo hago cuando quiero aprender o corregir algun movimiento...

Es muy distinto lo que crees o percibes que haces y lo que realmente estás haciendo, para trabajar la propiocepción y afianzar movimientos específicos suelo hacer los movimientos delante de un espejo, primero lo repito viéndome en él y cuando más o menos ya lo tengo, intento abstraerme para memorizarlo bien cerrando los ojos o busco puntos de referencia.

No iba entonces mi intuición desencaminada.

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¿Algún otro ejercicio para clavar el bastón adecuadamente?

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Hacía como preparación física hace.... unos años un ejercicio que era bajar corriendo por el monte ladera abajo, con bastones, para mejorar los reflejos (había que tratar de pisar bien y no cascarse nada) tratando de marcar el viraje. Aunque se fuera sin esquís servía.

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carolo

El japo de los baches... reflexionad sobre si este tio va pensando en fluir o en poner posturitas

Como quien no quiere la cosa leyendo un libro sobre psicosis me he acordado de la escueta reflexión que propone Carolo y que, parece, ha pasado inadvertida.

¿En qué va uno pensando mientras ejecuta un movimiento? El acento, no sé si era su intención pero, yo quiero trasladarlo a lo siguiente:

¿Pensamos cuando esquiamos?

Creo que muchos obsesivos pierden capacidad de disfrute por ocupar su cabeza constantemente con instrucciones sobre cómo hay que hacer todas las cosas.... Como siempre, en general, las mujeres disfrutan más

Claro que para poder esquiar bien al principio uno tiene que pensar mucho en cómo realizar correctamente los ejercicios hasta incorporarlos y automatizarlos, para después no tener ya que pensar en ellos y dedicarse a disfrutar sin más, como cuando se aprende a conducir.

Sin embargo conozco a grandes esquiadores que siguen esquiando "bajo instrucciones" en lugar de centrarse en las sensaciones placenteras que genera el esqui.

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Editado 4 vez/veces. Última edición el 29/12/2013 02:07 por RED_STONE_BASS.

[www.nevasport.com]

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xao
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¿Qué tal fué el dentista?

Me encanta reciclar posts. Le haré un comentario para subirlo, gracias Xao!!

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xao
[www.nevasport.com]

Gracias xao por tu aportación, es verdad que al final para disfrutar tienes que sentir y no pensar tanto... ese es el fin

Al principio pasa como cuando aprendimos a conducir (coches) lo tienes que pensar todo, conforme ganas en experiencia y confianza, eres capaz de conducir sin prestarle atención.

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Jorge EB

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xao
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Gracias xao por tu aportación, es verdad que al final para disfrutar tienes que sentir y no pensar tanto... ese es el fin

Al principio pasa como cuando aprendimos a conducir (coches) lo tienes que pensar todo, conforme ganas en experiencia y confianza, eres capaz de conducir sin prestarle atención.

Jorge; he releído el primer comentario que haces de este hilo.

Yo insisto en que se pregunta por cuestiones de esquí cuando no es sobre esquí que en verdad se está preguntando.

Es sólo mi opinión, eh?

Lee de nuevo los casos que comento en el Post sobre "Pensar la vida personal".

A lo mejor te podrán dar algún interrogante que te ponga en camino de avanzar.

Saludos!

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RED_STONE_BASS

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carolo

El japo de los baches... reflexionad sobre si este tio va pensando en fluir o en poner posturitas

¿En qué va uno pensando mientras ejecuta un movimiento?

¿Pensamos cuando esquiamos?

Parece ser que sí.

La gurú de esto de la atención en el deporte es por lo visto la doctora Gabriell Wulf, que es precisamente una gran esquiadora.

Dice la doctora que hay muchos focos distintos y mucha farfulla interna, pero yendo a lo práctico el lenguaje verbal que sirve al hacer deporte es el relacionado con las elecciones tácticas y los focos externos que nos sirven de apoyo.

Por ejemplo, el japo-crack del vídeo, seguramente tiene varios focos simultáneos. Los relacionados con las cosas que ya tiene automatizadas funcionan probablemente sin la participación del pensamiento, pero los que no (por ejemplo, si no conoce la bajada y tiene que ir eligiendo la línea mejor) sí. Juraría que tiene un foco visual (externo) en las crestas de los baches e imagina donde va a clavar el bastón, otro en la propia linea que pretende seguir y otro foco interno en el tacto para notar la cantidad de fricción y, en consecuencia, cuanto frena y cuanto acelera. Estas percepciones se relacionan con sus consecuencias y a su vez sirven para tomar nuevas decisiones tácticas.

Estos que digo arriba son focos reducidos pero seguro que además tiene otro amplio, que será toda la pista, varios baches más abajo, obstáculos o imprevistos potenciales, etc... Aparte de los focos funcionales anteriores está el de la "farfulla" que decía arriba, jaja, entre el que se encuentra uno importante, que es la autoevaluación: uno va viendo si las decisiones que toma son adecuadas, si lo está haciendo bien, si la velocidad es la suya o si quiere adelantar al amiguete porque le ha vacilado y todo eso, juas, juas, de modo que, aunque el nivel de automatización de las habilidades no haga necesarios los pensamientos sobre la ejecución, la mente se llena de otros, aunque sean accesorios unas veces o gratificantes otras.

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Oye Carolo una pregunta puntual;

¿En Sudamérica qué Escuela de esquí hay? ¿Se tiende a imitar la Española, Francesa, Inglesa...?

¿En sitios como Argentina y chile hay buen nivel? ¿Pros, contras?

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RED_STONE_BASS
Oye Carolo una pregunta puntual;

¿En Sudamérica qué Escuela de esquí hay? ¿Se tiende a imitar la Española, Francesa, Inglesa...?

¿En sitios como Argentina y chile hay buen nivel? ¿Pros, contras?

Buena pregunta

Sólo conozco la mitad. La escuela Argentina es excelente (por cierto que son los anfitriones del próximo Interski). Ha sido bastante innovadora en sus enfoques y resulta, digamos, ecléctica como la mayoría de las escuelas modernas que se realimentan unas a otras. Probablemente tuvo mucha influencia de los austriacos y españoles que empezaron a esquiar allí en los años 50 y 60, haciendo doble temporada, pero hoy tienen un criterio creo que totalmente propio. Son bastante exigentes con el nivel de esquí, y no cualquiera puede llegar a ser instructor nacional.

De Chile sé muy poco, he estado solo un verano allí y no sabría decirte, pero en Nevasport hubo un colaborador, Pepo Hanff, uno de los responsables de las escuela chilena, que es una eminencia. Aquí en el canal de Chilenoski seguro que pueden contarte más.

Finalmente, creo que hoy día está dejando de existir esa distinción entre escuelas. Todas son prácticamente iguales salvo matices, aunque los que las componen se empeñan en poner el énfasis en los rasgos propios a veces con demasiada energía... cosas del ego, supongo, ya sabéis...

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carolo
La escuela Argentina es excelente... Son bastante exigentes con el nivel de esquí, y no cualquiera puede llegar a ser instructor nacional.

Los dos profes que yo he tenido en Andorra eran Argentinos y además de crear un buen clima entre compañeros y para con él y la enseñanza, era muy ingenioso con sus ejercicios, o eso al menos pensaba yo. A las chicas las tenia loquitas, eso era lo malo

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carolo
La escuela Argentina es excelente... Son bastante exigentes con el nivel de esquí, y no cualquiera puede llegar a ser instructor nacional.

Los dos profes que yo he tenido en Andorra eran Argentinos y además de crear un buen clima entre compañeros y para con él y la enseñanza, era muy ingenioso con sus ejercicios, o eso al menos pensaba yo. A las chicas las tenia loquitas, eso era lo malo

Supongo que eso tiene más que ver con el carácter que con la formación. Los argentinos son gente por regla general creativa y de visión compleja, que se educan desde pequeños en ese ambiente que todo lo cuestiona y a todo le saca punta.

Son cualidades buenas para un profesor de deportes o de lo que sea, creo.

No todos los profesores de esquí argentinos se han formado en Argentina (cientos lo han hecho en EEUU, Andorra, España e incluso en Austria) pero tanto unos como otros suelen ser buenos, creo que por lo que digo arriba, entre otras cosas positivas.

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carolo

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La escuela Argentina es excelente... Son bastante exigentes con el nivel de esquí, y no cualquiera puede llegar a ser instructor nacional.

Los dos profes que yo he tenido en Andorra eran Argentinos y además de crear un buen clima entre compañeros y para con él y la enseñanza, era muy ingenioso con sus ejercicios, o eso al menos pensaba yo. A las chicas las tenia loquitas, eso era lo malo

Supongo que eso tiene más que ver con el carácter que con la formación. Los argentinos son gente por regla general creativa y de visión compleja, que se educan desde pequeños en ese ambiente que todo lo cuestiona y a todo le saca punta.

Son cualidades buenas para un profesor de deportes o de lo que sea, creo.

No todos los profesores de esquí argentinos se han formado en Argentina (cientos lo han hecho en EEUU, Andorra, España e incluso en Austria) pero tanto unos como otros suelen ser buenos, creo que por lo que digo arriba, entre otras cosas positivas.

A buen seguro habrán emprendido algún análisis personal.

Esa manera de ser es debida, entre otras cosas, al estructuralismo francés que atravesó a la Sociedad Argentina.

Gracias, también, de haberse beneficiado de todas las Vanguardias Europeas que emigraron escapando del Fascismo. Sin duda creativos, complejos y profundos. Y si además esquían bien..

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Editado 2 vez/veces. Última edición el 30/12/2013 12:32 por RED_STONE_BASS.

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La escuela Argentina es excelente... Son bastante exigentes con el nivel de esquí, y no cualquiera puede llegar a ser instructor nacional.

Los dos profes que yo he tenido en Andorra eran Argentinos y además de crear un buen clima entre compañeros y para con él y la enseñanza, era muy ingenioso con sus ejercicios, o eso al menos pensaba yo. A las chicas las tenia loquitas, eso era lo malo

Supongo que eso tiene más que ver con el carácter que con la formación. Los argentinos son gente por regla general creativa y de visión compleja, que se educan desde pequeños en ese ambiente que todo lo cuestiona y a todo le saca punta.

Son cualidades buenas para un profesor de deportes o de lo que sea, creo.

No todos los profesores de esquí argentinos se han formado en Argentina (cientos lo han hecho en EEUU, Andorra, España e incluso en Austria) pero tanto unos como otros suelen ser buenos, creo que por lo que digo arriba, entre otras cosas positivas.

A buen seguro habrán emprendido algún análisis personal.

Esa manera de ser es debida, entre otras cosas, al estructuralismo francés que atravesó a la Sociedad Argentina.

Gracias, también, de haberse beneficiado de todas las Vanguardias Europeas que emigraron escapando del Fascismo. Sin duda creativos, complejos y profundos. Y si además esquían bien..

Venga, venga, menos lobos, caperucitos....

El encanto argentino es superficial y debe mucho al estilillo italiano.

Y puestos a generalizar, más que profundos son enrevesados que te cagas....se lían con media de pipas ellos solitos

Acepto complejos, vale, demasiao, qué agobio payo

A un argentino que quiso ligar conmigo le saqué el estoicismo castellano-leonés y lo dejé KO....

Qué chau chau más monótono.....y qué manera de perdonarme la vida....y encima de esquiar ni idea

---

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La escuela Argentina es excelente... Son bastante exigentes con el nivel de esquí, y no cualquiera puede llegar a ser instructor nacional.

Los dos profes que yo he tenido en Andorra eran Argentinos y además de crear un buen clima entre compañeros y para con él y la enseñanza, era muy ingenioso con sus ejercicios, o eso al menos pensaba yo. A las chicas las tenia loquitas, eso era lo malo

Supongo que eso tiene más que ver con el carácter que con la formación. Los argentinos son gente por regla general creativa y de visión compleja, que se educan desde pequeños en ese ambiente que todo lo cuestiona y a todo le saca punta.

Son cualidades buenas para un profesor de deportes o de lo que sea, creo.

No todos los profesores de esquí argentinos se han formado en Argentina (cientos lo han hecho en EEUU, Andorra, España e incluso en Austria) pero tanto unos como otros suelen ser buenos, creo que por lo que digo arriba, entre otras cosas positivas.

A buen seguro habrán emprendido algún análisis personal.

Esa manera de ser es debida, entre otras cosas, al estructuralismo francés que atravesó a la Sociedad Argentina.

Gracias, también, de haberse beneficiado de todas las Vanguardias Europeas que emigraron escapando del Fascismo. Sin duda creativos, complejos y profundos. Y si además esquían bien..

Venga, venga, menos lobos, caperucitos....

El encanto argentino es superficial y debe mucho al estilillo italiano.

Y puestos a generalizar, más que profundos son enrevesados que te cagas....se lían con media de pipas ellos solitos

Acepto complejos, vale, demasiao, qué agobio payo

A un argentino que quiso ligar conmigo le saqué el estoicismo castellano-leonés y lo dejé KO....

Qué chau chau más monótono.....y qué manera de perdonarme la vida....y encima de esquiar ni idea

He vivido un par de años allá y no tuve más remedio que reconocer (sufrir en mis carnes), y bien a mi pesar, que muchos de los peores tópicos sobre los argentinos tienen una base real. También muchos de los mejores, ojo.