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RegístrarseLo que se dice aquí carece de sentido, oír campanas pero no saber donde. Básicamente no entender los conceptos básicos del esquí.Cita
eromero
La contra-rotación, técnicamente es un movimiento cirular que pivota en dirección opuesta a la dirección del viraje, es decir, los ejes de tobillos, rodillas, cadera y hombro rotan en dirección al valle. Puede existir una ligera contra-rotación en el momento de proyectarse al siguiente viraje, pero eso si, bastante ligera, que se define como anticipación y no como contra-rotación.
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Madlogar
Lamentables aportaciones sobre la contrarotación. Faltan al respeto y no aportan nada.
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FrEeStYlEr
Una cosa es rotar los hombros desde el obligo manteniendo la cadera pasiva sin afectar a los esquis, salvo quiza por un aumento de la presion sobre los mismos y otra es rota la cadera retrasando su parte exterior (de forma que el esqui exterior se retrase)
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TT
..... Como ya he dicho esto del esqui se trata de equilibrar fuerzas e inercias y una ligera contrarotacion equilibra la inercia a rotar.
Puede que se trate de un problema semantico. En el primer nivel los formadores me decian que el esqui exterior no debia adelantarse al interior, de hecho como ejercicio nos hacian adelantar activamente el esqui exterior (lo que provocaba una clara rotacion) o bien retrasar el interior. En el segundo nivel nos hablaban de mantener el esqui exterior ligeramente adelantado de forma que la cadera 'enfocara' hacia la espatula del exterior. Pero nunca decian debes contrarotar, de hecho cuando exclame: 'Ah...!! contrarotado???!!!', me respondieron : 'NO, NO, no es contrarotado.' lo llamaron algo asi como disociacion.
En fin que a lo que me refiero es que igual nos pasamos de 'puristas' o simplemente tenemos un problema de definicion de conceptos.
Lo que se dice aquí carece de sentido, oír campanas pero no saber donde. Básicamente no entender los conceptos básicos del esquí.Cita
eromero
La contra-rotación, técnicamente es un movimiento cirular que pivota en dirección opuesta a la dirección del viraje, es decir, los ejes de tobillos, rodillas, cadera y hombro rotan en dirección al valle. Puede existir una ligera contra-rotación en el momento de proyectarse al siguiente viraje, pero eso si, bastante ligera, que se define como anticipación y no como contra-rotación.
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TT
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FrEeStYlEr
Una cosa es rotar los hombros desde el obligo manteniendo la cadera pasiva sin afectar a los esquis, salvo quiza por un aumento de la presion sobre los mismos y otra es rota la cadera retrasando su parte exterior (de forma que el esqui exterior se retrase)
Ya lo he dicho en algun otro post citando a Ron Lemaster: las leyes fisicas y biomecanicas no cambian ni por tanto los movimientos tecnicos, la evolucion del material ha permitido utilizarlos en momentos y con amplitud distintos. Repasando videos y fotomontajes sigo observando que el esqui exterior se adelanta al interior y la cadera sigue 'enfocando' hacia la siguiente curva, aunque no de forma exagerada sino natural.
Tambien observando filmaciones de esquiadores 'terrenales' me doy cuenta que uno de los problemas mas comunes es una sobrerotacion cuando el terreno empieza a complicarse. Cuando la pista esta bien pisada, la pendienta normalita y la nieve es buena, todo funciona, pero cuando el terreno se inclina y el terreno es irregular la cosa cambia..... Como ya he dicho esto del esqui se trata de equilibrar fuerzas e inercias y una ligera contrarotacion equilibra la inercia a rotar.
Puede que se trate de un problema semantico. En el primer nivel los formadores me decian que el esqui exterior no debia adelantarse al interior, de hecho como ejercicio nos hacian adelantar activamente el esqui exterior (lo que provocaba una clara rotacion) o bien retrasar el interior. En el segundo nivel nos hablaban de mantener el esqui exterior ligeramente adelantado de forma que la cadera 'enfocara' hacia la espatula del exterior. Pero nunca decian debes contrarotar, de hecho cuando exclame: 'Ah...!! contrarotado???!!!', me respondieron : 'NO, NO, no es contrarotado.' lo llamaron algo asi como disociacion.
En fin que a lo que me refiero es que igual nos pasamos de 'puristas' o simplemente tenemos un problema de definicion de conceptos.
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que lio os traeis
Se dice que un esquiador contrarrota cuando durante todo el desarrollo del viraje,entendiendo por contrarrotados eje de hombros y caderas mirando al valle.
Se dice que un esquiador anticipa,cuando en la fase inicial de un viraje o tras acabar el anterior,solo en esta parte del viraje,contrarrota eje de hombros y ligeramente caderas en busca de la nueva direccion deseada.
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TT
En el segundo nivel nos hablaban de mantener el esqui exterior ligeramente adelantado de forma que la cadera 'enfocara' hacia la espatula del exterior. Pero nunca decian debes contrarotar, de hecho cuando exclame: 'Ah...!! contrarotado???!!!', me respondieron : 'NO, NO, no es contrarotado.' lo llamaron algo asi como disociacion.
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buf
Que pueda haber una contrarotación de todos los ejes que se mencionan no me lo creo, y menos mientras esquiamos.
Tobillo, que sentido tiene , es más con que objetivo se puede rotar o contrarotar esa articulación. Y en el supuesto que se consiga, provocar un contracanto y rompernos los dientes?
La rodilla, más de lo mismo, solo se puede rotar o contrarotar a partir de los 90º de flexión por lo tanto solo podría realizarse con el esquí interior obligando a angular dicha rodilla y posiblemente terminando en un quirófano.
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eromero
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TT
En el segundo nivel nos hablaban de mantener el esqui exterior ligeramente adelantado de forma que la cadera 'enfocara' hacia la espatula del exterior. Pero nunca decian debes contrarotar, de hecho cuando exclame: 'Ah...!! contrarotado???!!!', me respondieron : 'NO, NO, no es contrarotado.' lo llamaron algo asi como disociacion.
Rotación pasiva: los ejes se mantienen alineados respetando tanto la diferencia de pendiente existente entre el esquí del monte y el esquí del valle. a esto se referían.
Rotación activa o sobre-rotación: los ejes tienden a rotar en dirección del sentido del viraje, y bueno, se utiliza muchas veces como un recurso sobre todo en pendientes muy pronunciadas. No tiene por que ser malo. Es mas bien un recurso, y por ejemplo en la escuela francesa se denota como una práctica muy habitual.
Contra-rotación: los ejes rotan en sentido contrario de la dirección de viraje. Así se llama cuando "es mas de un eje" el que contra-rota y cuando se produce en algún momento que no sea el momento de proyectarse hacia el siguiente viraje. Cuando este gesto se produce únicamente en el momento del cambio, esto se llamará anticipación y no son todos los ejes los que contra-rotan, unicamente el eje de hombros, y los demas le siguen acomodandose al siguiente viraje, pero sin llegar a contra-rotar y con ciertas oscilaciones teniendo en cuenta de que lo ideal, casi siempre es enemigo de lo óptimo. Con esto quiero decir que dependemos de muchísimos factores para llevar una posición "de libro", que muchas veces por intentar ser ideal no llega a ser neseariamente efectiva.
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buf
Que pueda haber una contrarotación de todos los ejes que se mencionan no me lo creo, y menos mientras esquiamos.
Tobillo, que sentido tiene , es más con que objetivo se puede rotar o contrarotar esa articulación. Y en el supuesto que se consiga, provocar un contracanto y rompernos los dientes?
La rodilla, más de lo mismo, solo se puede rotar o contrarotar a partir de los 90º de flexión por lo tanto solo podría realizarse con el esquí interior obligando a angular dicha rodilla y posiblemente terminando en un quirófano.
Pues hombre... la articulación evidentemente no contra-rota ni rota ni se va de copas. es mas bien el eje al que pertenece. O sea, la línea imaginaria que atraviesa ambas articulaciónes iguales.
Y dicho así, es muy facil conseguir una contra-rotación o rotación de todos "los ejes", ya que... vamos a ver...
Si estamos en un viraje, (y matizo viraje, no en el cambio de dirección) y contra-roto el eje de hombros, este provoca que susceptiblemente le siga el de caderas, luego el de rodillas, y luego el de tobillos. Y viceversa, puedo empezar por contra-rotar el eje de tobillos y me pasará exactamente lo mismo con el de rodillas, caderas y hombros.
No es lo mas ideal, francamente. Pero intentad contra-rotar únicamente el eje de rodillas o el eje de caderas. Si nos vamos a poner puristas , entonces ya tendríamos que hablar de ejes primarios y ejes secundarios. El primario sería el que genera que los demás realicen el movimiento circular y el secundario queda bloqueado si no actúa antes un eje primario. Los ejes primarios serían el de hombros y tobillos y los ejes secundarios el de caderas y rodillas.
Perfectamente se pueden contra-rotar, o rotar todos los ejes, pero vamos, perfectamente.
Pero en el momento del cambio de dirección. Se proyecta el eje de hombros hacia el siguiente viraje (anticipación) y el resto lo que hace es adaptarse hacia el siguiente viraje unas veces provocando una ligera contra-rotación y otras veces sin llegar hasta ahí. Por que a ver, también entra en juego el movimiento de las piernas, que realmente es lo que nos hace cambiar de canto y de dirección...
Al resto de cosas y como ya dije en su momento a la misma persona. No entro al trapo. no lo veo ideal, y ni mucho menos óptimo
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buf
Lo podrías explicar de otra forma, no entiendo nada.
Pues hombre... la articulación evidentemente no contra-rota ni rota ni se va de copas. es mas bien el eje al que pertenece. O sea, la línea imaginaria que atraviesa ambas articulaciónes iguales.
Si estamos en un viraje, (y matizo viraje, no en el cambio de dirección)
contra-roto el eje de hombros, este provoca que susceptiblemente le siga el de caderas, luego el de rodillas, y luego el de tobillos. Y viceversa, puedo empezar por contra-rotar el eje de tobillos y me pasará exactamente lo mismo con el de rodillas, caderas y hombros.Yo entiendo que la contrarrotación no de produce en los hombros, un viraje corto, slalom los hombros prácticamente no pierden la orientación al valle, el cambio es del tren inferior. Quizás es eso lo que quieres decir..?
No es lo mas ideal, francamente. Pero intentad contra-rotar únicamente el eje de rodillas o el eje de caderas. Si nos vamos a poner puristas , entonces ya tendríamos que hablar de ejes primarios y ejes secundarios. El primario sería el que genera que los demás realicen el movimiento circular y el secundario queda bloqueado si no actúa antes un eje primario. Los ejes primarios serían el de hombros y tobillos y los ejes secundarios el de caderas y rodillas.
Perfectamente se pueden contra-rotar, o rotar todos los ejes, pero vamos, perfectamente.Demuestralo
Pero en el momento del cambio de dirección. Se proyecta el eje de hombros hacia el siguiente viraje (anticipación) y el resto lo que hace es adaptarse hacia el siguiente viraje unas veces provocando una ligera contra-rotación y otras veces sin llegar hasta ahí. Por que a ver, también entra en juego el movimiento de las piernas, que realmente es lo que nos hace cambiar de canto y de dirección...
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eromero
Rotación pasiva: los ejes se mantienen alineados respetando tanto la diferencia de pendiente existente entre el esquí del monte y el esquí del valle. a esto se referían.
Rotación activa o sobre-rotación: los ejes tienden a rotar en dirección del sentido del viraje, y bueno, se utiliza muchas veces como un recurso sobre todo en pendientes muy pronunciadas. No tiene por que ser malo. Es mas bien un recurso, y por ejemplo en la escuela francesa se denota como una práctica muy habitual.
Contra-rotación: los ejes rotan en sentido contrario de la dirección de viraje. Así se llama cuando "es mas de un eje" el que contra-rota y cuando se produce en algún momento que no sea el momento de proyectarse hacia el siguiente viraje. Cuando este gesto se produce únicamente en el momento del cambio, esto se llamará anticipación y no son todos los ejes los que contra-rotan, unicamente el eje de hombros, y los demas le siguen acomodandose al siguiente viraje, pero sin llegar a contra-rotar y con ciertas oscilaciones teniendo en cuenta de que lo ideal, casi siempre es enemigo de lo óptimo. Con esto quiero decir que dependemos de muchísimos factores para llevar una posición "de libro", que muchas veces por intentar ser ideal no llega a ser neseariamente efectiva.
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