FORMACIÓN, TÉCNICA Y APRENDIZAJE

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nemo66
Muy interesante tema, y añado algo sobre el autosabotaje: que tal vez no siempre tenga que ver con la culpa, y no pocas veces con una corrección o cambio de rumbo al estar siguiendo un camino que no es el tuyo.
Digamos que tu superconciencia te da una colleja cuando estás siguiendo demasiado el deseo ajeno.

Habría que ver a qué te refieres con "superconciencia" (a mi me ha sonado a restricción moral superyoica) o a "deseo ajeno" (me ha sonado a "todo lo que no sea aquello que pepita te enseñó que está bien" ).

Generalmente el lenguaje da la vuelta a las cosas. Incluso puedes estar diciendo todo lo contrario a lo que crees estar diciendo, jaja.

Ya lo hablaremos, si quieres, de camino a Panticosa pues tiempo tendremos por el camino Diablillopulgar arribasmiling smiley





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RED_STONE_BASS
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uortar
Lo de la "felicidad" vale, con matices. A los enfermos de sida, antes de las teràpias eficaces, se procuraba que no se deprimieran, que conservasen alegria, optimismo... y te estoy hablando de sanidad pública, porque observaban una relación entre estado de ánimo y defensas que se conservaban. Pero te aseguro, que algunos valientes muy animosos se quedaron por el camino.

Respecto a la afirmación sobre el càncer, no es la primera vez que la oigo y me sorprende mucho. Sobre todo cuando pienso que serpientes y perros, por poner dos ejemplos, son animales que sufren càncer y se me hace muy raro creer que sufran "terribles sentimientos de culpabilidad" ya sean conscientes o inconscientes.

Lo que dices respecto de los estados de ánimo no es como te imaginas. No se trata de sonreír o llorar como muestra de felicidad o tristeza. No, no.

Una cosa es lo que digan las personas y otras muy distinta lo que se mueva en su inconsciente. Es como esas madres que están encantadas de llevarse disgustos. Los sufren, si, pero ante todo lo gozan mucho (y cómo no, se encargan de que todo el mundo lo sepa).

No me extraña que te sorprenda el saber que no somos como serpientes y perros. Nosotros hablamos y mediante la palabra vehiculizamos el deseo, la angustia y un sinfín de emociones que nos son exclusivas como seres que precisan del lenguaje para ser. Que sepamos todavía nadie ha visto a un perro o a una serpiente contar un chiste.

En cualquier caso tengo muchas dudas sobre el cáncer en animales. Sin embargo sé que, como en los humanos, es un negocio (aquí incluso se pudo ver una colección de esquís de K2 para cáncer de mama, o de mamá según se escuche) al igual que el invento del TDAH y los sobrediagnósticos. ¿Podrías darme los enlaces web al respecto? Se de un tipo que querría leerlo. Gracias! pulgar arriba

De todas formas, creo lo sabes, ni los propios médicos se ponen de acuerdo sobre qué es el cáncer. Habiendo tropecientas formas diferentes y apenas unos pocos aspectos en común, y a todo ello se lo denomina cáncer.

Tampoco te dejes engañar por las simetrías del pensamiento, tan promovidas por aquellos que no saben qué pensar o qué hacer si no disponen de un manual que les diga los pasos a seguir: un mismo efecto (por ejemplo el cáncer) puede estar motivado en su origen por diversos factores.

Ahora; lo que es evidente es que el cuerpo de quien lo padece enloqueció, literalmente. La locura puede hacer presa al cuerpo, no sólo a la mente, (como la gran mayoría de enfermedades, autoinmunes) a ver sino por qué el cuerpo se ataca a sí mismo.

En mi experiencia directa de varias personas lo que yo he encontrado es lo mismo: sentirse culpable, inconscientemente culpable por historias del pasado que siguen muy vivas en el presente, y de las que el Sujeto no quiere saber nada, reprimiendo cualquier atisbo de reconocimiento al respecto. Generalmente se trata de no haber hecho aquello que el Padre o la Madre ordenaban. Incluso por cosas aparentemente insignificantes o absurdas.

Veo que me expreso mal. No me sorprende las diferencias entre humanos, serpientes y perros. Lo que me sorprende es la relación entre càncer y sentimientos de culpabilidad, puesto que ni perros y mucho menos serpientes, me parece que sean capaces de sufirlos (la culpabilidad, no el càncer).

Respecto a los enlaces, supongo que sobre càncer en animales, no te los puedo ofrecer por dos razones_:
1.- No todo lo que creo saber proviene de la web. De càncer en perros se por amigos, conocidos y saludados cuyos perros sufrieron esa enfermedad. O eso les dijo el veterinario. Respecto al de serpientes, en un documental de la televisión y en un programa de TV3 "Veterinaris" hablaron del tema. No son fuentes muy sesudas però, en mi inocencia, me parecieron serias.
2.- No se colgar enlaces.

Por último señalar que mi experiència al respecto es directa, unos cuantos familiares y amigos y no me atrevo a dictaminar sobre sus sentimientos de culpa , y otra buena parte muy indirecta puesto que me he criado al lado del Valle de Hebron un hospital con una importante únidad de oncologia infantil. Y no voy a relatar las historias que ello te hace vivir, solo señalaré que las represiones, reconocimientos de ellas, culpabilidades... que podrian afectar a esos niños, a mi, dime simple, se me escapan.
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uortar
...me he criado al lado del Valle de Hebron un hospital con una importante únidad de oncologia infantil. Y no voy a relatar las historias que ello te hace vivir, solo señalaré que las represiones, reconocimientos de ellas, culpabilidades... que podrian afectar a esos niños, a mi, dime simple, se me escapan.


También en el tema de la infancia mantengo una opinión muy clara:

Los síntomas en los niños representan la verdad de la pareja parental. Así de claro.

Todo lo cual, ya que estamos en un Foro de deporte, se puede aplicar a la enseñanza del esquí y sus dificultades.

Imaginemos a un niño que, ya sea en clase o en la montaña, no presta atención a lo que dice el profesor. Sí esta conducta se repite frecuentemente a este niño lo drogan porque tiene "Déficit de atención".

Pues bien, a lo mejor sus padres se han peleado, o se están incluso divorciando, y dime tú a ver por qué va a tener que pensar en biología u otras materias, si lo que de verdad le preocupa e importa son sus padres. Además, ¿Por qué iba a tener que prestar atención al profesor con toda la cantidad de gilipolleces que dicen?





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...me he criado al lado del Valle de Hebron un hospital con una importante únidad de oncologia infantil. Y no voy a relatar las historias que ello te hace vivir, solo señalaré que las represiones, reconocimientos de ellas, culpabilidades... que podrian afectar a esos niños, a mi, dime simple, se me escapan.


También en el tema de la infancia mantengo una opinión muy clara:

Los síntomas en los niños representan la verdad de la pareja parental. Así de claro.

Pues me dejas bien tranquila. Soy madre soltera, ergo, mis hijos "vacunados".
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...me he criado al lado del Valle de Hebron un hospital con una importante únidad de oncologia infantil. Y no voy a relatar las historias que ello te hace vivir, solo señalaré que las represiones, reconocimientos de ellas, culpabilidades... que podrian afectar a esos niños, a mi, dime simple, se me escapan.


También en el tema de la infancia mantengo una opinión muy clara:

Los síntomas en los niños representan la verdad de la pareja parental. Así de claro.

Pues me dejas bien tranquila. Soy madre soltera, ergo, mis hijos "vacunados".

¿Vacunados de quién?



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...me he criado al lado del Valle de Hebron un hospital con una importante únidad de oncologia infantil. Y no voy a relatar las historias que ello te hace vivir, solo señalaré que las represiones, reconocimientos de ellas, culpabilidades... que podrian afectar a esos niños, a mi, dime simple, se me escapan.


También en el tema de la infancia mantengo una opinión muy clara:

Los síntomas en los niños representan la verdad de la pareja parental. Así de claro.

Pues me dejas bien tranquila. Soy madre soltera, ergo, mis hijos "vacunados".

¿Vacunados de quién?

"Vacunados" de qué, no de quién. De tener un càncer, me referia. Sin "pareja parental" , deduzco, que no hay síntomas.
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...me he criado al lado del Valle de Hebron un hospital con una importante únidad de oncologia infantil. Y no voy a relatar las historias que ello te hace vivir, solo señalaré que las represiones, reconocimientos de ellas, culpabilidades... que podrian afectar a esos niños, a mi, dime simple, se me escapan.


También en el tema de la infancia mantengo una opinión muy clara:

Los síntomas en los niños representan la verdad de la pareja parental. Así de claro.

Pues me dejas bien tranquila. Soy madre soltera, ergo, mis hijos "vacunados".

¿Vacunados de quién?

"Vacunados" de qué, no de quién. De tener un càncer, me referia. Sin "pareja parental" , deduzco, que no hay síntomas.

Sin pareja parental pueden darse los peores síntomas como una Psicosis o un Autismo.

Y una no-pareja es peor que una pareja mala, en mi opinión porque al menos la pareja mala ocupa un lugar que de otra manera no existe.



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...me he criado al lado del Valle de Hebron un hospital con una importante únidad de oncologia infantil. Y no voy a relatar las historias que ello te hace vivir, solo señalaré que las represiones, reconocimientos de ellas, culpabilidades... que podrian afectar a esos niños, a mi, dime simple, se me escapan.


También en el tema de la infancia mantengo una opinión muy clara:

Los síntomas en los niños representan la verdad de la pareja parental. Así de claro.

Pues me dejas bien tranquila. Soy madre soltera, ergo, mis hijos "vacunados".

¿Vacunados de quién?

"Vacunados" de qué, no de quién. De tener un càncer, me referia. Sin "pareja parental" , deduzco, que no hay síntomas.

Sin pareja parental pueden darse los peores síntomas como una Psicosis o un Autismo.

Y una no-pareja es peor que una pareja mala, en mi opinión porque al menos la pareja mala ocupa un lugar que de otra manera no existe.

Bueno, lo de la "psicosis"... rezaré porqué no pase. Por el autismo... ni me preocupo. Mis hijos tendrán los suyo, però de autista, ni asomo.

La verdad, tus afirmaciones categóricas sobre cosas tan serias... Que sea mejor una "pareja mala" que una "no-pareja" me hace sospechar que mucho contacto con mujeres maltratadas no has tenido. Y con los hijos que han tenido que ver según que cosas en su casa.
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Enviado: 27-11-2013 09:38
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También en el tema de la infancia mantengo una opinión muy clara:

Los síntomas en los niños representan la verdad de la pareja parental. Así de claro.

Todo lo cual, ya que estamos en un Foro de deporte, se puede aplicar a la enseñanza del esquí y sus dificultades.

Imaginemos a un niño que, ya sea en clase o en la montaña, no presta atención a lo que dice el profesor. Sí esta conducta se repite frecuentemente a este niño lo drogan porque tiene "Déficit de atención".

Pues bien, a lo mejor sus padres se han peleado, o se están incluso divorciando, y dime tú a ver por qué va a tener que pensar en biología u otras materias, si lo que de verdad le preocupa e importa son sus padres.

Además, ¿Por qué iba a tener que prestar atención al profesor con toda la cantidad de gilipolleces que dicen?

Para recentrar un poco el tema. Saludos. pulgar arriba



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Enviado: 27-11-2013 09:42
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La verdad, tus afirmaciones categóricas sobre cosas tan serias... Que sea mejor una "pareja mala" que una "no-pareja" me hace sospechar que mucho contacto con mujeres maltratadas no has tenido. Y con los hijos que han tenido que ver según que cosas en su casa.

Vamos a ver, una pregunta:

¿Cómo explicas que una mujer maltratada que ha conseguido separarse de su maltratador (incluso rehacer nuevamente su vida) de repente dé con un tipo que la maltrata más? Incluso si volviese a dejar esa relación y por tercera o cuarta vez haga pareja con otro maltratador, incluso peor, ¿Cómo lo explicas?

Mi respuesta la diré a medias (para no escandalizar demasiado) ya que dices algo muy interesante: lo que los hijos ven en su casa.

LOS NIÑOS APRENDEN (Y REPITEN) LO QUE VIVEN.

Claro que niños los hay de todas las edades.





Editado 1 vez/veces. Última edición el 27/11/2013 09:45 por RED_STONE_BASS.
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La verdad, tus afirmaciones categóricas sobre cosas tan serias... Que sea mejor una "pareja mala" que una "no-pareja" me hace sospechar que mucho contacto con mujeres maltratadas no has tenido. Y con los hijos que han tenido que ver según que cosas en su casa.

Vamos a ver, una pregunta:

¿Cómo explicas que una mujer maltratada que ha conseguido separarse de su maltratador, incluso rehacer nuevamente su vida, de repente de con un tipo que la maltrata más, incluso si volviese a dejar esa relación y por tercera o cuarta vez haga pareja con otro maltratador, incluso peor?

Mi respuesta la diré a medias para no escandalizar demasiado:

Dices algo muy interesante: lo que los hijos ven en su casa. LOS NIÑOS APRENDEN LO QUE VIVEN.

Afortunadamente, esos casos, que existen, son minoria. No me los explico, no soy trabajadora social ni psicòloga. Así, como diletante, supongo que tendrá que ver con su falta total de autoestima o con instintos masoquistas mal resueltos.

La respuesta creo que no la has dicho ni a medias... desde luego no me ha escandalizado.
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Enviado: 27-11-2013 09:54
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La verdad, tus afirmaciones categóricas sobre cosas tan serias... Que sea mejor una "pareja mala" que una "no-pareja" me hace sospechar que mucho contacto con mujeres maltratadas no has tenido. Y con los hijos que han tenido que ver según que cosas en su casa.

Vamos a ver, una pregunta:

¿Cómo explicas que una mujer maltratada que ha conseguido separarse de su maltratador, incluso rehacer nuevamente su vida, de repente de con un tipo que la maltrata más, incluso si volviese a dejar esa relación y por tercera o cuarta vez haga pareja con otro maltratador, incluso peor?

Mi respuesta la diré a medias para no escandalizar demasiado:

Dices algo muy interesante: lo que los hijos ven en su casa. LOS NIÑOS APRENDEN LO QUE VIVEN.

Afortunadamente, esos casos, que existen, son minoria. No me los explico, no soy trabajadora social ni psicòloga. Así, como diletante, supongo que tendrá que ver con su falta total de autoestima o con instintos masoquistas mal resueltos.

La respuesta creo que no la has dicho ni a medias... desde luego no me ha escandalizado.

No son la minoría ni mucho menos. A la gente le gusta pensar eso, al igual que otras cosas, para no angustiarse. Y lo veo normal, claro.

Y desde luego que eso de la AUTO-estima no existe. Es un concepto manido y grosero. Típico de los Psicólogos.

La estima viene de fuera. Siempre. De modo que eso de "quiérete a ti mismo" no tiene lógica alguna, más allá de hacer culpable al que ya de por si se siente desaprobado.

Si quieres seguimos chateando por Mensajes Privados Uortar, te parece?



Quisiera recentrar el tema a lo siguiente:

La dificultad para el aprendizaje está marcada, entre otras cosas, pero muy importantemente por todo aquello que se da en el hogar.

No sólo en el ambiente familiar sino en las restricciones a la investigación que los padres ponen a sus hijos, por ejemplo:

Al conocimiento del cuerpo propio, castigando "por su bien" las exploraciones que emprenden de todo tipo.



A ver qué opináis de esto los que estéis siguiendo este diálogo entre Uortar y yo, jejeje. Saludos.





Editado 4 vez/veces. Última edición el 27/11/2013 10:02 por RED_STONE_BASS.
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Enviado: 27-11-2013 10:08
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Muy interesante tema, y añado algo sobre el autosabotaje: que tal vez no siempre tenga que ver con la culpa, y no pocas veces con una corrección o cambio de rumbo al estar siguiendo un camino que no es el tuyo.
Digamos que tu superconciencia te da una colleja cuando estás siguiendo demasiado el deseo ajeno.

Habría que ver a qué te refieres con "superconciencia" (a mi me ha sonado a restricción moral superyoica) o a "deseo ajeno" (me ha sonado a "todo lo que no sea aquello que pepita te enseñó que está bien" ).

Generalmente el lenguaje da la vuelta a las cosas. Incluso puedes estar diciendo todo lo contrario a lo que crees estar diciendo, jaja.

Ya lo hablaremos, si quieres, de camino a Panticosa pues tiempo tendremos por el camino Diablillopulgar arribasmiling smiley

Seguramente quería decir todo lo contrario de lo que suena, jaja, ya hablaremos de ello on the road.
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Enviado: 27-11-2013 11:13
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Qué caña!!!!!

Y por favor Red y Uortar......................nos os vayais a privado que está esto super interesante

Super complejo pero muy, muy interesante.



Cristina2 - Shock-LM
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Enviado: 27-11-2013 11:26
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Qué caña!!!!!

Y por favor Red y Uortar......................nos os vayais a privado que está esto super interesante

Super complejo pero muy, muy interesante.

¿Podrías dar tu opinión? ¿Por ejemplo: qué crees que bloquea el acceso al saber de una enseñanza?



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Enviado: 27-11-2013 11:34
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Quisiera recentrar el tema a lo siguiente:

La dificultad para el aprendizaje está marcada, entre otras cosas, pero muy importantemente por todo aquello que se da en el hogar.

No sólo en el ambiente familiar sino en las restricciones a la investigación que los padres ponen a sus hijos, por ejemplo:

Al conocimiento del cuerpo propio, castigando "por su bien" las exploraciones que emprenden de todo tipo.



A ver qué opináis de esto los que estéis siguiendo este diálogo entre Uortar y yo, jejeje. Saludos.

En este caso estas poniendo como causas de la dificultad agentes externos (el castigo), no hablas de pensamientos reprimidos ni de problemas con el lenguaje interno. La dificultad al aprendizaje radica en que cuando se intenta se recibe un castigo, con lo que:
- por un lado al inhibición procede de un instinto básico como es el de la conservación propia (si algo me daña no lo hago más)
- Por otro lado esta inhibición de la exploración no necesariamente implica algo negativo o no es aprendizaje. SI tocas el fuego (exploración) te quemas (castigo), lo vuelves a tocar (exploración) te vuelves a quemar (castigo) luego ya no lo vuelves a tocar (aprendizaje).


Editado 1 vez/veces. Última edición el 27/11/2013 11:42 por elnogue.
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Enviado: 27-11-2013 11:35
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Quisiera recentrar el tema a lo siguiente:

La dificultad para el aprendizaje está marcada, entre otras cosas, pero muy importantemente por todo aquello que se da en el hogar.

No sólo en el ambiente familiar sino en las restricciones a la investigación que los padres ponen a sus hijos, por ejemplo:

Al conocimiento del cuerpo propio, castigando "por su bien" las exploraciones que emprenden de todo tipo.



A ver qué opináis de esto los que estéis siguiendo este diálogo entre Uortar y yo, jejeje. Saludos.

Vamos Nogue: al ruedo! guiño



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Enviado: 27-11-2013 11:46
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Por otro lado.
Hablas de la verbalización de los pensamientos para llevar a cabo los actos.
¿Cómo verbaliza un bebe el acto de comenzar a mamar del pecho de su madre al acercarlo por primera vez?
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Enviado: 27-11-2013 11:47
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Qué caña!!!!!

Y por favor Red y Uortar......................nos os vayais a privado que está esto super interesante

Super complejo pero muy, muy interesante.

¿Podrías dar tu opinión? ¿Por ejemplo: qué crees que bloquea el acceso al saber de una enseñanza?

Miedo me da opinar chino amable

Qué bloquea? supongo que todos tenemos ciertas limitaciones mentales....................limitaciones por educación, por ser como es la sociedad, etc
Aunque yo personalmente siempre he pensado que la confianza en uno mismo, la seguridad que tengas son factores positivos y muy importantes ante un aprendizaje.

Por supuesto que si bajamos pensando en que "nos la pegamos"..........................el ostión está asegurado



Cristina2 - Shock-LM
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Enviado: 27-11-2013 11:58
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elnogue
Por otro lado.
Hablas de la verbalización de los pensamientos para llevar a cabo los actos.
¿Cómo verbaliza un bebe el acto de comenzar a mamar del pecho de su madre al acercarlo por primera vez?

El bebé no verbaliza nada. El bebé no es todavía, propiamente, un ser humano, un ser hablante. Es un proyecto de ser humano.

Ahora bien, la cuestión es que depende de la Madre (generalmente). Es decir que no es el bebé el que se acerca al pezón, sino la Madre quien se lo acerca.

En este sentido somos lo más opuesto a una cría animal que a los pocos minutos de ser parido ya aprende a caminar (como un potrillo por ejemplo) mientras que nosotros dependemos durante los primeros años de nuestra existencia de ese Otro que se acerca o se va, que nos da o no nos da, la Madre o quien realice su función.

En otro orden de cosas, pero no muy lejos de lo que preguntas Nogue, se encuentra la pulsión, el chupeteo. Todas cuestiones en las que se bordea la estructura del lenguaje (como la enfermedad psicosomática, si bien puede resolverse mediante una significación, pero no todas y no siempre). Jacques Lacan llamó a esto "Lo Real", aquello que no es descriptible por el lenguaje, aquello que es "imposible de decir". Pero esto si que nos llevaría lejos, muy, muy lejos.

Volvamos a la cuestión del amamantamiento:

Hay madres que miran a sus hijos durante el amamantamiento, y las hay que lo hacen mirando la tele.

Hay otras que además hablan a sus crías mientras que hay madres que realizan todas las tareas (amamantamiento, cuidados, limpieza, etc) pero sin dirigirle una sola palabra a su bebé.

Luego están, también, las madres que se agobian de dar teta, otras que se excitan mucho, y otras que por la misma excitación rehúsan dar el pecho.

Sin duda los de NESTLÉ (y sus secuaces en los Ministerios correspondientes) no están interesados en que se de el pecho. Prefieren el negocio de vender leches en polvo.





Editado 3 vez/veces. Última edición el 27/11/2013 12:07 por RED_STONE_BASS.
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Enviado: 27-11-2013 12:15
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RED_STONE_BASS

El bebé no verbaliza nada. El bebé no es todavía, propiamente, un ser humano, un ser hablante. Es un proyecto de ser humano.
Uy como te oigan los defensores de "la familia" católicos.....risas

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RED_STONE_BASS
Volvamos a la cuestión del amamantamiento:

Hay madres que miran a sus hijos durante el amamantamiento, y las hay que lo hacen mirando la tele.

Hay otras que además hablan a sus crías mientras que hay madres que realizan todas las tareas (amamantamiento, cuidados, limpieza, etc) pero sin dirigirle una sola palabra.

Luego están, también, las madres que se agobian de dar teta, otras que se excitan mucho, y otras que por la misma excitación rehúsan dar el pecho.

Sin duda los de NESTLÉ (y sus secuaces en los Ministerios correspondientes) no están interesados en que se de el pecho. Prefieren el negocio de vender leches sustitutorias.
Entonces sugieres que esto puede afectar de modo que cuando el ese bebe haya crecido, tenga 18 años y fumando un porrete este haciendo snowboard, se pegue un piño mientras miraba a una surferilla con coletas que enseña un poco de escote en la cola del remonte, no?risasrisas
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Enviado: 27-11-2013 12:34
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Ando super liada y no puedo entrar a debatir como me gustaría

pero sólo unos apuntes

RED me parece que eres muy rigido con tus planteamientos, no todo se explica desde tus perspectiva psicoanalitica, el que no introduzcas en tus analisis otras perspectivas creo que empobrece unos analisis muy interesantes

Yo sí que trabajo con mujeres maltratadas, todos los dias, y hay mujeres que repiten patrones de maltrato y otras que no, no hay recetas, hay personas

El bloqueo de los menores en el aprendizaje en mi experiencia tiene que ver con muchas cosas, algunas con lo que tú estás comentando y creo que tambien con otras. Completamente de acuerdo de oponerme a esta moda de medicar a niños por diagnosticos de deficit de atención.

Asustada me has dejado con que las familias monoparentales pueden darse sintomas de psicosis o autismo en sus hijos sorprendido
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Enviado: 27-11-2013 12:42
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Voy a poner dos ejemplos que conozco de primera mano. Son, como todos los casos, casos únicos pero que he elegido porque pienso representan muy bien ciertos aspectos que hay en juego a la hora de aprender. Los resumiré para no agotar al lector del Hilo:

CASO 1:

Se trata de una niña de 6 años. Sus padres acuden a consulta muy alertados porque, según les ha dicho el psicólogo escolar, su hija puede estar padeciendo de "Déficit de Atención" y les han ordenado la toma de medicación, por su bien, claro: Metilfenidato ("la cocaína pediátrica", esa misma que ingerían los asesinos de Columbine por cierto). Y para demostrarlo, acudían a consulta con el pertinente informe escolar en donde se repetía que esa niña tenía dificultades para el aprendizaje.

Se hace pasar a la niña a una sala previamente habilitada a tal efecto: se colocan folios y lápices de colores, juguetes y peluches, títeres y plastilina... De todo un poco para que el niño o niña en cuestión pueda elegir cómo quiere hablar, jugar, expresarse.

La niña de este joven matrimonio se dirigió a los folios y, sacándose del bolsillo unas hojas de árbol caídas (que había recogido de la calle) las fue colocando alrededor de un tronco de árbol que había dibujado con los lápices y mientras señalaba una de ellas pronunció las siguientes palabras: "Esta hoja no es de este árbol".

Se hace pasar a los padres nuevamente, dejando a la niña afuera, al cuidado de otra persona.

Entonces se le pide a la madre que relate cómo fue el embarazo. De repente el matrimonio enmudece. La pareja se mira en silencio.

Entonces la madre comenta que su hija es adoptada, que ella ha tenido problemas hormonales que le impidieron quedarse embarazada y que su deseo de ser madre la hizo adoptar. Algo confusa pregunta que cómo lo sabia, a lo que se le dice que uno no sabia nada ¿Qué iba a saber uno? "Que quien lo sabe es su hija".

En este punto interviene el padre para decir que precisamente este es un tema para el que requieren orientación pues no saben qué es lo mejor, si decírselo o no, y en ese caso cuándo. O si mejor callar y hacer como si nada, que es lo que, ante la duda, han decidido hacer. No decir, callar.

"Su hija se ha dado cuenta y se está haciendo cómplice de su decisión. Ha entendido que lo mejor es no saber, y para poder cumplir con su deseo (el de los padres) ha dejado de querer saber. De modo que para no saber, no tenía que saber nada". Más o menos ésta fue la intervención que se le hizo.

Las consultas con los padres, especialmente con la madre, continuaron durante un tiempo. La mujer comentó cómo un día decidieron hacerle saber a su hija cuál era su origen y cómo, a partir de entonces la niña pudo empezar a saber. Sus notas mejoraron muchísimo y, desde luego, no hizo falta drogarla con Metilfenidato.

Así como comentaba Carolo el otro día respecto de la pasión por el saber, en este precioso caso vemos varias cosas:

- Los niños si saben lo que dicen. Lo que pasa es que en este país no se respeta la infancia. Ni se sabe escuchar (porque entre otras cosas no se sabe qué es lo que hay que escuhar).

- Hay bloqueos que dificultan o impiden el saber y que nada tiene que ver con unas mayores o menores capacidades (como nos quieren hacer creer los genetistas y la Bio-Política) sino con el Discurso familiar que uno recibe.

- El deseo del Otro es estructurante para el Sujeto.

El siguiente caso para otro momento, que ahora me voy a pasar consulta! guiño





Editado 4 vez/veces. Última edición el 27/11/2013 12:50 por RED_STONE_BASS.
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Enviado: 27-11-2013 12:57
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a mí lo de viraje neutro me parecía ya algo incomprensible

de lo que va este post ya no entiendo ni el título

sois unos psicofrikisrisasrisas



usu y yo somos BFF's
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Enviado: 27-11-2013 14:18
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Feli
...el que no introduzcas en tus analisis otras perspectivas creo que empobrece

A ver..



El bloqueo de los menores en el aprendizaje en mi experiencia tiene que ver con muchas cosas, algunas con lo que tú estás comentando y creo que tambien con otras.

Te escucho.



Asustada me has dejado con que las familias monoparentales pueden darse sintomas de psicosis o autismo en sus hijos sorprendido

Todos nacemos locos. Sólo algunos continúan siéndolo. Quedarse pegado a la Madre es una causa general etiológica de Autismo, muchas veces entendida como Psicosis precoz.




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Enviado: 27-11-2013 20:07
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La verdad es que no me siento cómoda hablando de este tema en este foro

para mí sería mejor en el desaforado

es lo que nos pasa a los que habitamos por los sotanos, que cuando subimos a los foros serios nos sentimos intimidados risas
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Enviado: 27-11-2013 20:47
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Pues abre un hilo en el desaforado y ponle un título chulo, lo leeré con interés pulgar arriba





Editado 1 vez/veces. Última edición el 27/11/2013 20:48 por RED_STONE_BASS.
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sitxu
a mí lo de viraje neutro me parecía ya algo incomprensible

de lo que va este post ya no entiendo ni el título

sois unos psicofrikisrisasrisas

risasrisas

Has sido un soplo de realidad !!



Esto arriba es nieve !


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Enviado: 27-11-2013 22:51
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valenciano75
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sitxu
a mí lo de viraje neutro me parecía ya algo incomprensible

de lo que va este post ya no entiendo ni el título

sois unos psicofrikisrisasrisas

risasrisas

Has sido un soplo de realidad !!

Los accidentes tienen un sentido oculto, un sentido que los genera, al igual que los chistes o los Lapsus Linguae, (antes hemos sido testigos de uno) asímismo como en los síntomas o en los sueños. Hay una verdad trás ellos.

Recuerdo a un señor que consultaba por sentirse agobiado por todo, no sabía por qué, ni podía precisar desde cuándo, pero lo cierto es que habia perdido la ilusión, la energía. Justo cuando se sentó, derrotado, explicó:

"No sé por qué estoy casado, digo cansado, cansado!!".

Esto ya abrió toda la dirección de la clínica.

Claro que siempre es mucho más fácil creerse los cuentitos de la ciencia, con la genética como estandarte. Así no tendremos nada que ver en lo que nos ocurre.





Editado 3 vez/veces. Última edición el 27/11/2013 22:54 por RED_STONE_BASS.
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RED_STONE_BASS
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valenciano75
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sitxu
a mí lo de viraje neutro me parecía ya algo incomprensible

de lo que va este post ya no entiendo ni el título

sois unos psicofrikisrisasrisas

risasrisas

Has sido un soplo de realidad !!

Los accidentes tienen un sentido oculto, un sentido que los genera, al igual que los chistes o los Lapsus Linguae, (antes hemos sido testigos de uno) asímismo como en los síntomas o en los sueños. Hay una verdad trás ellos.

Recuerdo a un señor que consultaba por sentirse agobiado por todo, no sabía por qué, ni podía precisar desde cuándo, pero lo cierto es que habia perdido la ilusión, la energía. Justo cuando se sentó, derrotado, explicó:

"No sé por qué estoy casado, digo cansado, cansado!!".

Esto ya abrió toda la dirección de la clínica.

Claro que siempre es mucho más fácil creerse los cuentitos de la ciencia, con la genética como estandarte. Así no tendremos nada que ver en lo que nos ocurre.

No entiendo lo que dices respecto a mi comentario No entiendo

Aparte, me tiene preocupado lo que dices, ¿¿puede que tenga el deseo oculto (oculto a mi parte consciente, porque intuyo que debería estar muy marcado en el inconsciente (hacerse daño con intención no me parece muy cabal)) de estar de baja y me lance de mala manera en mi primera esquiada??



Esto arriba es nieve !


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