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nemo66
Muy interesante tema, y añado algo sobre el autosabotaje: que tal vez no siempre tenga que ver con la culpa, y no pocas veces con una corrección o cambio de rumbo al estar siguiendo un camino que no es el tuyo.
Digamos que tu superconciencia te da una colleja cuando estás siguiendo demasiado el deseo ajeno.

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uortar
Lo de la "felicidad" vale, con matices. A los enfermos de sida, antes de las teràpias eficaces, se procuraba que no se deprimieran, que conservasen alegria, optimismo... y te estoy hablando de sanidad pública, porque observaban una relación entre estado de ánimo y defensas que se conservaban. Pero te aseguro, que algunos valientes muy animosos se quedaron por el camino.
Respecto a la afirmación sobre el càncer, no es la primera vez que la oigo y me sorprende mucho. Sobre todo cuando pienso que serpientes y perros, por poner dos ejemplos, son animales que sufren càncer y se me hace muy raro creer que sufran "terribles sentimientos de culpabilidad" ya sean conscientes o inconscientes.
Lo que dices respecto de los estados de ánimo no es como te imaginas. No se trata de sonreír o llorar como muestra de felicidad o tristeza. No, no.
Una cosa es lo que digan las personas y otras muy distinta lo que se mueva en su inconsciente. Es como esas madres que están encantadas de llevarse disgustos. Los sufren, si, pero ante todo lo gozan mucho (y cómo no, se encargan de que todo el mundo lo sepa).
No me extraña que te sorprenda el saber que no somos como serpientes y perros. Nosotros hablamos y mediante la palabra vehiculizamos el deseo, la angustia y un sinfín de emociones que nos son exclusivas como seres que precisan del lenguaje para ser. Que sepamos todavía nadie ha visto a un perro o a una serpiente contar un chiste.
En cualquier caso tengo muchas dudas sobre el cáncer en animales. Sin embargo sé que, como en los humanos, es un negocio (aquí incluso se pudo ver una colección de esquís de K2 para cáncer de mama, o de mamá según se escuche) al igual que el invento del TDAH y los sobrediagnósticos. ¿Podrías darme los enlaces web al respecto? Se de un tipo que querría leerlo. Gracias!![]()
De todas formas, creo lo sabes, ni los propios médicos se ponen de acuerdo sobre qué es el cáncer. Habiendo tropecientas formas diferentes y apenas unos pocos aspectos en común, y a todo ello se lo denomina cáncer.
Tampoco te dejes engañar por las simetrías del pensamiento, tan promovidas por aquellos que no saben qué pensar o qué hacer si no disponen de un manual que les diga los pasos a seguir: un mismo efecto (por ejemplo el cáncer) puede estar motivado en su origen por diversos factores.
Ahora; lo que es evidente es que el cuerpo de quien lo padece enloqueció, literalmente. La locura puede hacer presa al cuerpo, no sólo a la mente, (como la gran mayoría de enfermedades, autoinmunes) a ver sino por qué el cuerpo se ataca a sí mismo.
En mi experiencia directa de varias personas lo que yo he encontrado es lo mismo: sentirse culpable, inconscientemente culpable por historias del pasado que siguen muy vivas en el presente, y de las que el Sujeto no quiere saber nada, reprimiendo cualquier atisbo de reconocimiento al respecto. Generalmente se trata de no haber hecho aquello que el Padre o la Madre ordenaban. Incluso por cosas aparentemente insignificantes o absurdas.
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uortar
...me he criado al lado del Valle de Hebron un hospital con una importante únidad de oncologia infantil. Y no voy a relatar las historias que ello te hace vivir, solo señalaré que las represiones, reconocimientos de ellas, culpabilidades... que podrian afectar a esos niños, a mi, dime simple, se me escapan.

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...me he criado al lado del Valle de Hebron un hospital con una importante únidad de oncologia infantil. Y no voy a relatar las historias que ello te hace vivir, solo señalaré que las represiones, reconocimientos de ellas, culpabilidades... que podrian afectar a esos niños, a mi, dime simple, se me escapan.
También en el tema de la infancia mantengo una opinión muy clara:
Los síntomas en los niños representan la verdad de la pareja parental. Así de claro.
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uortar
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...me he criado al lado del Valle de Hebron un hospital con una importante únidad de oncologia infantil. Y no voy a relatar las historias que ello te hace vivir, solo señalaré que las represiones, reconocimientos de ellas, culpabilidades... que podrian afectar a esos niños, a mi, dime simple, se me escapan.
También en el tema de la infancia mantengo una opinión muy clara:
Los síntomas en los niños representan la verdad de la pareja parental. Así de claro.
Pues me dejas bien tranquila. Soy madre soltera, ergo, mis hijos "vacunados".

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...me he criado al lado del Valle de Hebron un hospital con una importante únidad de oncologia infantil. Y no voy a relatar las historias que ello te hace vivir, solo señalaré que las represiones, reconocimientos de ellas, culpabilidades... que podrian afectar a esos niños, a mi, dime simple, se me escapan.
También en el tema de la infancia mantengo una opinión muy clara:
Los síntomas en los niños representan la verdad de la pareja parental. Así de claro.
Pues me dejas bien tranquila. Soy madre soltera, ergo, mis hijos "vacunados".
¿Vacunados de quién?
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...me he criado al lado del Valle de Hebron un hospital con una importante únidad de oncologia infantil. Y no voy a relatar las historias que ello te hace vivir, solo señalaré que las represiones, reconocimientos de ellas, culpabilidades... que podrian afectar a esos niños, a mi, dime simple, se me escapan.
También en el tema de la infancia mantengo una opinión muy clara:
Los síntomas en los niños representan la verdad de la pareja parental. Así de claro.
Pues me dejas bien tranquila. Soy madre soltera, ergo, mis hijos "vacunados".
¿Vacunados de quién?
"Vacunados" de qué, no de quién. De tener un càncer, me referia. Sin "pareja parental" , deduzco, que no hay síntomas.

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...me he criado al lado del Valle de Hebron un hospital con una importante únidad de oncologia infantil. Y no voy a relatar las historias que ello te hace vivir, solo señalaré que las represiones, reconocimientos de ellas, culpabilidades... que podrian afectar a esos niños, a mi, dime simple, se me escapan.
También en el tema de la infancia mantengo una opinión muy clara:
Los síntomas en los niños representan la verdad de la pareja parental. Así de claro.
Pues me dejas bien tranquila. Soy madre soltera, ergo, mis hijos "vacunados".
¿Vacunados de quién?
"Vacunados" de qué, no de quién. De tener un càncer, me referia. Sin "pareja parental" , deduzco, que no hay síntomas.
Sin pareja parental pueden darse los peores síntomas como una Psicosis o un Autismo.
Y una no-pareja es peor que una pareja mala, en mi opinión porque al menos la pareja mala ocupa un lugar que de otra manera no existe.
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RED_STONE_BASS
También en el tema de la infancia mantengo una opinión muy clara:
Los síntomas en los niños representan la verdad de la pareja parental. Así de claro.
Todo lo cual, ya que estamos en un Foro de deporte, se puede aplicar a la enseñanza del esquí y sus dificultades.
Imaginemos a un niño que, ya sea en clase o en la montaña, no presta atención a lo que dice el profesor. Sí esta conducta se repite frecuentemente a este niño lo drogan porque tiene "Déficit de atención".
Pues bien, a lo mejor sus padres se han peleado, o se están incluso divorciando, y dime tú a ver por qué va a tener que pensar en biología u otras materias, si lo que de verdad le preocupa e importa son sus padres.
Además, ¿Por qué iba a tener que prestar atención al profesor con toda la cantidad de gilipolleces que dicen?

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uortar
La verdad, tus afirmaciones categóricas sobre cosas tan serias... Que sea mejor una "pareja mala" que una "no-pareja" me hace sospechar que mucho contacto con mujeres maltratadas no has tenido. Y con los hijos que han tenido que ver según que cosas en su casa.

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RED_STONE_BASS
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uortar
La verdad, tus afirmaciones categóricas sobre cosas tan serias... Que sea mejor una "pareja mala" que una "no-pareja" me hace sospechar que mucho contacto con mujeres maltratadas no has tenido. Y con los hijos que han tenido que ver según que cosas en su casa.
Vamos a ver, una pregunta:
¿Cómo explicas que una mujer maltratada que ha conseguido separarse de su maltratador, incluso rehacer nuevamente su vida, de repente de con un tipo que la maltrata más, incluso si volviese a dejar esa relación y por tercera o cuarta vez haga pareja con otro maltratador, incluso peor?
Mi respuesta la diré a medias para no escandalizar demasiado:
Dices algo muy interesante: lo que los hijos ven en su casa. LOS NIÑOS APRENDEN LO QUE VIVEN.
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uortar
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RED_STONE_BASS
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uortar
La verdad, tus afirmaciones categóricas sobre cosas tan serias... Que sea mejor una "pareja mala" que una "no-pareja" me hace sospechar que mucho contacto con mujeres maltratadas no has tenido. Y con los hijos que han tenido que ver según que cosas en su casa.
Vamos a ver, una pregunta:
¿Cómo explicas que una mujer maltratada que ha conseguido separarse de su maltratador, incluso rehacer nuevamente su vida, de repente de con un tipo que la maltrata más, incluso si volviese a dejar esa relación y por tercera o cuarta vez haga pareja con otro maltratador, incluso peor?
Mi respuesta la diré a medias para no escandalizar demasiado:
Dices algo muy interesante: lo que los hijos ven en su casa. LOS NIÑOS APRENDEN LO QUE VIVEN.
Afortunadamente, esos casos, que existen, son minoria. No me los explico, no soy trabajadora social ni psicòloga. Así, como diletante, supongo que tendrá que ver con su falta total de autoestima o con instintos masoquistas mal resueltos.
La respuesta creo que no la has dicho ni a medias... desde luego no me ha escandalizado.

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RED_STONE_BASS
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nemo66
Muy interesante tema, y añado algo sobre el autosabotaje: que tal vez no siempre tenga que ver con la culpa, y no pocas veces con una corrección o cambio de rumbo al estar siguiendo un camino que no es el tuyo.
Digamos que tu superconciencia te da una colleja cuando estás siguiendo demasiado el deseo ajeno.
Habría que ver a qué te refieres con "superconciencia" (a mi me ha sonado a restricción moral superyoica) o a "deseo ajeno" (me ha sonado a "todo lo que no sea aquello que pepita te enseñó que está bien" ).
Generalmente el lenguaje da la vuelta a las cosas. Incluso puedes estar diciendo todo lo contrario a lo que crees estar diciendo, jaja.
Ya lo hablaremos, si quieres, de camino a Panticosa pues tiempo tendremos por el camino

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Shock
Qué caña!!!!!
Y por favor Red y Uortar......................nos os vayais a privado que está esto super interesante
Super complejo pero muy, muy interesante.

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RED_STONE_BASS
Quisiera recentrar el tema a lo siguiente:
La dificultad para el aprendizaje está marcada, entre otras cosas, pero muy importantemente por todo aquello que se da en el hogar.
No sólo en el ambiente familiar sino en las restricciones a la investigación que los padres ponen a sus hijos, por ejemplo:
Al conocimiento del cuerpo propio, castigando "por su bien" las exploraciones que emprenden de todo tipo.
A ver qué opináis de esto los que estéis siguiendo este diálogo entre Uortar y yo, jejeje. Saludos.
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elnogue
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RED_STONE_BASS
Quisiera recentrar el tema a lo siguiente:
La dificultad para el aprendizaje está marcada, entre otras cosas, pero muy importantemente por todo aquello que se da en el hogar.
No sólo en el ambiente familiar sino en las restricciones a la investigación que los padres ponen a sus hijos, por ejemplo:
Al conocimiento del cuerpo propio, castigando "por su bien" las exploraciones que emprenden de todo tipo.
A ver qué opináis de esto los que estéis siguiendo este diálogo entre Uortar y yo, jejeje. Saludos.

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RED_STONE_BASS
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Shock
Qué caña!!!!!
Y por favor Red y Uortar......................nos os vayais a privado que está esto super interesante
Super complejo pero muy, muy interesante.
¿Podrías dar tu opinión? ¿Por ejemplo: qué crees que bloquea el acceso al saber de una enseñanza?

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elnogue
Por otro lado.
Hablas de la verbalización de los pensamientos para llevar a cabo los actos.
¿Cómo verbaliza un bebe el acto de comenzar a mamar del pecho de su madre al acercarlo por primera vez?

Uy como te oigan los defensores de "la familia" católicos.....Cita
RED_STONE_BASS
El bebé no verbaliza nada. El bebé no es todavía, propiamente, un ser humano, un ser hablante. Es un proyecto de ser humano.
Entonces sugieres que esto puede afectar de modo que cuando el ese bebe haya crecido, tenga 18 años y fumando un porrete este haciendo snowboard, se pegue un piño mientras miraba a una surferilla con coletas que enseña un poco de escote en la cola del remonte, no?Cita
RED_STONE_BASS
Volvamos a la cuestión del amamantamiento:
Hay madres que miran a sus hijos durante el amamantamiento, y las hay que lo hacen mirando la tele.
Hay otras que además hablan a sus crías mientras que hay madres que realizan todas las tareas (amamantamiento, cuidados, limpieza, etc) pero sin dirigirle una sola palabra.
Luego están, también, las madres que se agobian de dar teta, otras que se excitan mucho, y otras que por la misma excitación rehúsan dar el pecho.
Sin duda los de NESTLÉ (y sus secuaces en los Ministerios correspondientes) no están interesados en que se de el pecho. Prefieren el negocio de vender leches sustitutorias.

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Feli
...el que no introduzcas en tus analisis otras perspectivas creo que empobrece
A ver..
El bloqueo de los menores en el aprendizaje en mi experiencia tiene que ver con muchas cosas, algunas con lo que tú estás comentando y creo que tambien con otras.
Te escucho.
Asustada me has dejado con que las familias monoparentales pueden darse sintomas de psicosis o autismo en sus hijos![]()
Todos nacemos locos. Sólo algunos continúan siéndolo. Quedarse pegado a la Madre es una causa general etiológica de Autismo, muchas veces entendida como Psicosis precoz.


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sitxu
a mí lo de viraje neutro me parecía ya algo incomprensible
de lo que va este post ya no entiendo ni el título
sois unos psicofrikis
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valenciano75
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sitxu
a mí lo de viraje neutro me parecía ya algo incomprensible
de lo que va este post ya no entiendo ni el título
sois unos psicofrikis
![]()
Has sido un soplo de realidad !!

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RED_STONE_BASS
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valenciano75
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sitxu
a mí lo de viraje neutro me parecía ya algo incomprensible
de lo que va este post ya no entiendo ni el título
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Has sido un soplo de realidad !!
Los accidentes tienen un sentido oculto, un sentido que los genera, al igual que los chistes o los Lapsus Linguae, (antes hemos sido testigos de uno) asímismo como en los síntomas o en los sueños. Hay una verdad trás ellos.
Recuerdo a un señor que consultaba por sentirse agobiado por todo, no sabía por qué, ni podía precisar desde cuándo, pero lo cierto es que habia perdido la ilusión, la energía. Justo cuando se sentó, derrotado, explicó:
"No sé por qué estoy casado, digo cansado, cansado!!".
Esto ya abrió toda la dirección de la clínica.
Claro que siempre es mucho más fácil creerse los cuentitos de la ciencia, con la genética como estandarte. Así no tendremos nada que ver en lo que nos ocurre.
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