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Pero aún seguís con este hilo? ya lo estirais ya
¿qué quieres decir exactamente con "estirais" ?
¿qué es lo que te gustaría decir y no dices?
Ah! pues que este hilo me parece bastante insustancial y acabo de ver que tenía más de 200 mensajes por leer.
Hay temas mucho más interesantes, para mi gusto obviamente, que no tienen tanta actividad.
¿y no te parece que si hay otros temas que no tienen actividad será que no interesan?
¿qué opinas del inconsciente colectivo?
y no me refiero al que hace el tonto en público
Creo que en este hilo somos un pequeño colectivo de 6 inconscientes muy activos

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Pero aún seguís con este hilo? ya lo estirais ya
¿qué quieres decir exactamente con "estirais" ?
¿qué es lo que te gustaría decir y no dices?
Ah! pues que este hilo me parece bastante insustancial y acabo de ver que tenía más de 200 mensajes por leer.
Hay temas mucho más interesantes, para mi gusto obviamente, que no tienen tanta actividad.
¿y no te parece que si hay otros temas que no tienen actividad será que no interesan?
¿qué opinas del inconsciente colectivo?
y no me refiero al que hace el tonto en público

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Pero aún seguís con este hilo? ya lo estirais ya
¿qué quieres decir exactamente con "estirais" ?
¿qué es lo que te gustaría decir y no dices?
Ah! pues que este hilo me parece bastante insustancial y acabo de ver que tenía más de 200 mensajes por leer.
Hay temas mucho más interesantes, para mi gusto obviamente, que no tienen tanta actividad.
¿y no te parece que si hay otros temas que no tienen actividad será que no interesan?
¿qué opinas del inconsciente colectivo?
y no me refiero al que hace el tonto en público
Creo que en este hilo somos un pequeño colectivo de 6 inconscientes muy activos

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elnogue
inconscientes o subconscientes?

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RED_STONE_BASS
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elnogue
inconscientes o subconscientes?
Se dice inconsciente. El cuentito conductista le llama SUB-consciente para dar a entender que queda "por debajo", en otro intento más de negar el Psicoanálisis.
Inconsciente, no sub-consciente.
Dentro de poco narraré otro caso
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elnogue
El Inconsciente, toma decisiones? es reflexivo? tiene capacidad para elaborar ideas complejas en base a pensamientos simples de manera voluntaria y con una finalidad concreta?

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elnogue
Que es autónomo de la consciencia está claro, yo a lo que voy es si el inconsciente es capaz de pensar de una manera reflexiva, es decir anticipando las consecuencias que pueda tener un acto o con una voluntad o finalidad concretas?
Puede el inconsciente por ejemplo, diseñar un producto, previendo cuales pueden ser sus pros y sus contras, o sus características o sus prestaciones?

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RED_STONE_BASS
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elnogue
Que es autónomo de la consciencia está claro, yo a lo que voy es si el inconsciente es capaz de pensar de una manera reflexiva, es decir anticipando las consecuencias que pueda tener un acto o con una voluntad o finalidad concretas?
Puede el inconsciente por ejemplo, diseñar un producto, previendo cuales pueden ser sus pros y sus contras, o sus características o sus prestaciones?
Por supuesto ¿O dónde crees que tiene orígen la reflexión consciente?
Te pongo un ejemplo clásico:
Cosas que hacer para que el otro rompa una relación.

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Shock
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elnogue
Que es autónomo de la consciencia está claro, yo a lo que voy es si el inconsciente es capaz de pensar de una manera reflexiva, es decir anticipando las consecuencias que pueda tener un acto o con una voluntad o finalidad concretas?
Puede el inconsciente por ejemplo, diseñar un producto, previendo cuales pueden ser sus pros y sus contras, o sus características o sus prestaciones?
Por supuesto ¿O dónde crees que tiene orígen la reflexión consciente?
Te pongo un ejemplo clásico:
Cosas que hacer para que el otro rompa una relación.
En este caso yo también creo que es de forma consciente..................aunque quizá nos neguemos a tal verdad


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yrithinnd
o sea, que tú dices que el inconsciente es nuestro consciente que quiere salir a la luz
De verdad, estáis de un profundo...

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yrithinnd
o sea, que tú dices que el inconsciente es nuestro consciente que quiere salir a la luz
De verdad, estáis de un profundo...
Mejor de esta otra manera:
Lo reprimido-inconsciente pugna por abrirse paso hasta la conciencia. Y para ejemplo prototípico los recuerdos diurnos de los sueños.
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RED_STONE_BASS
La conciencia, es necesaria porque de otro modo nadie podría vivir sin olvidar. Necesitamos olvidar para seguir adelante ¿Os imagináis tener que recordar cada golpe, cada decepción, cada situación difícil? Digamos que para eso se creó la represión. Ahora bien:
Hay cosas que, aún reprimidas, continúan haciendo efecto, creando síntomas, pensamientos, actos fallidos, lenguaje... Y también sirven como guía con la que elegir, por ejemplo.
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xao
una pregunta: el concepto "reprimido" suele tener una connotación negativa, va en contra de lo "fluido"
bien, ¿todo lo inconsciente está, necesariente, reprimido o hay mucho del inconsciente que simplemente no está a la vista por múltiples causas, algunas de lo más simples?

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elnogue
Yo lo que pregunto es si el inconsciente puede desarrollar pensamientos propios nuevos, si puede crear ideas que no vengan de esos pensamientos almacenados (reprimidos).

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RED_STONE_BASS
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xao
una pregunta: el concepto "reprimido" suele tener una connotación negativa, va en contra de lo "fluido"
bien, ¿todo lo inconsciente está, necesariente, reprimido o hay mucho del inconsciente que simplemente no está a la vista por múltiples causas, algunas de lo más simples?
Todo lo inconsciente es reprimido.
Sin embargo, aún estando reprimido, hace efecto, se mueve, fluye, hasta crear síntomas.
De lo otro, por lo que sabemos hasta la fecha, aquello que ha quedado fuera de la represión del lenguaje puede tener dos destinos:
- afectar al cuerpo
- provocar un delirio
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xao
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RED_STONE_BASS
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xao
una pregunta: el concepto "reprimido" suele tener una connotación negativa, va en contra de lo "fluido"
bien, ¿todo lo inconsciente está, necesariente, reprimido o hay mucho del inconsciente que simplemente no está a la vista por múltiples causas, algunas de lo más simples?
Todo lo inconsciente es reprimido.
Sin embargo, aún estando reprimido, hace efecto, se mueve, fluye, hasta crear síntomas.
De lo otro, por lo que sabemos hasta la fecha, aquello que ha quedado fuera de la represión del lenguaje puede tener dos destinos:
- afectar al cuerpo
- provocar un delirio
no estoy muy de acuerdo, pero bueno
la represión implica voluntad, propia o ajena, y sigo pensando que no todo lo inconsciente ha sido ocultado por una de esas voluntades
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RED_STONE_BASS
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xao
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RED_STONE_BASS
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xao
una pregunta: el concepto "reprimido" suele tener una connotación negativa, va en icontra de lo "fluido"
bien, ¿todo lo inconsciente está, necesariente, reprimido o hay mucho del inconsciente que simplemente no está a la vista por múltiples causas, algunas de lo más simples?
Todo lo inconsciente es reprimido.
Sin embargo, aún estando reprimido, hace efecto, se mueve, fluye, hasta crear síntomas.
De lo otro, por lo que sabemos hasta la fecha, aquello que ha quedado fuera de la represión del lenguaje puede tener dos destinos:
- afectar al cuerpo
- provocar un delirio
no estoy muy de acuerdo, pero bueno
la represión implica voluntad, propia o ajena, y sigo pensando que no todo lo inconsciente ha sido ocultado por una de esas voluntades
El ejercicio de la represión no implica voluntad. Y para ejemplo los antidisturbios persiguiendo a las personas (lo cual no quita que haya personas que acudan para recibir palos precisamente).
De todas formas en otro momento hablaremos de los orígenes de la represión y verás cómo de voluntario no tiene nada. Es otro el que nos reprime.
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xao
hombre, yo he hablado de voluntad propia o ajena, y en el caso de los antidisturbios esta claro que existe una voluntad para reprimir, aunque está no sea, necesariamente, de los mismos uniformados


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Leona
Gracias por detallar tanto este cuarto caso, RED...
A ti por ser asidua de este post![]()
Lo primero que se me ocurre es que mucha gente llama "la Casa Blanca" al Bernabéu y no han estado nunca en Casablanca, Marruecos.
El mensaje en la puerta poniéndose el abrigo es crucial porque el sujeto ya ha "calentado" su mente durante la sesión y al dar la sesión por concluída se ha relajado del todo, lógicamente lo que suelte será auténtico y significante con mucha probabilidad, pero ¿esto es infalible?
Actúa al modo del Lapsus Linguae.
¿No te arriesgaste a fallar en la elección del significante?
Yo lo único que hice fue seguir SU lógica. El Significante lo dio él. Aunque siempre hay algo de artístico en la interpretación.
¿Sólo buscas un significante, no buscas varios y haces un análisis de coherencia? Esta segunda opción me la saco de la manga y es ocurrencia mía, yo lo intentaría. Pero no soy psicoanalista ni conozco las técnicas de psicoanálisis a fondo.
Hay que tomar una dirección. No puedes abordar todo a la vez y, como digo, para mi este hombre venía a consultar por esa impotencia (de donde se deduce también por qué su mujer estaba siempre amargada y discutían como lo hacían). Los Significantes los da, siempre, el paciente. Lo contrario es antipsicoanalítico, aunque pueda haber excepciones.
Tampoco me parece necesario que la terapia dure meses, soy más partidaria de agilizar con "globos sonda" como los llamas.
Las terapias no sabemos lo que duran (típica pregunta inicial ¿Y esto cuánto dura? Pero ¿Cómo voy yo a saberlo? Máxime si no le conozco ni sé su vida! En fin, las prisas por quererlo todo "para ayer". Es más: desconfiad si un terapeuta, de la escuela que sea, os dictamine un programa fijo de entrada: "En 3 meses a dos sesiones por semana está usted curado". Eso es digno de Rappel).
Los análisis sin embargo duran muchos años. Muchos.

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xao
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yrithinnd
Pero aún seguís con este hilo? ya lo estirais ya
¿qué quieres decir exactamente con "estirais" ?
¿qué es lo que te gustaría decir y no dices?

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Shock
A veces alucino de que.............
no sabía ese hombre de donde venían los problemas con su pareja?
o no quería ser consciente de ellos? de verlos?
si no hay "tema"................tenemos un problema

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