Hay dos conceptos

- Deslizar: Deslizamos lateralmente. Por eso en esquí se derrapa y por eso al hacer snow lo primero que hacemos es desplazarnos deslizando lateralmente hacia abajo.
- Avanzar: Avanzamos hacia adelante, en esquí, lo primero es hacer descenso directo, avanzando hacia adelante...

Los esquís, desde mi punto de vista, estan diseñados para avanzar hacia adelante y muy naturalmente, en principio eran para andar sobre la nieve...

Lo que no es natural, o no lo parece, es avanzar deslizando... (se compromente el equilibrio)


Menudo lio me estoy haciendo

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elnogue
No es que sea más fácil en sí. Lo que es es más natural.

El cuerpo humano está diseñado para andar y correr frontalmente, pero cuando tiene que deslizar se pone de lado.

Está comprobado, si vas corriendo por un pasillo encerado y decides deslizar, te pones de lado.
Si bajas por un terraplén de tierra que resbala...te pones de lado.
En el autobus yendo de pie, como nos ponemos? de lado.

La posición lateral con los pies un poco separados nos da más equilibrio y estabilidad que la posicion frontal con respecto de la direccion del deslizamiento.

En el caso de los esquies, las botas y las tablas, nos proporcionan el suficiente soporte, para tener un cierto nivel de equilibrio.

Otra cosa que hace del snow algo más "fácil" es que a nivel cerebral, exige menos coordinacion motora, al funcionar el cuerpo más como un bloque y con menos independencia por parte de las extremidades. Es decir, una persona poco coordinada, (la tipica que es torpona jugando a baloncesto o bailando) encuetrará mas sencillo el bajar con snow, que el hacerlo con esquis. (ojo que he puesto bajar y no dominar el deporte)

Tu crees? prueba a resbalar montaña abajo, por un terraplen. Veras como vas con un pie delante del otro y cara al valle, parecido a cuando vas esquiando.

Pienso que la posicion natural para frenar y estabilizarse es de lado, mientras que la de deslizarse controlando la frenada es de frente, con un pie delante del otro. Eso obliga al que hace snow a usar la posicion de frenado para avanzar y la de avanzar para frenar, justo al reves de lo que sería lógico. De hecho de ese instinto natural viene que a los novatos en snow les cueste mucho mas por norma general hacer los giros de frontside (cuando te quedas de espaldas a la pendiente) porque el miedo natural es a caer de espaldas montaña abajo (de ahi que veais a tantos tableros haciendo "la hojita" es decir, bajar cara al valle yendo adelante y atras), mientras que a un aprendiz de esquiador les costara practicamente lo mismo girar hacia derecha que hacia izquierda.

De todas formas, aprender snow o esqui no es ni mas facil ni mas dificil lo uno que lo otro. La primera disciplina que aprendes siempre te resulta muchisimo mas dificil porque como se ha dicho previamente, el cerebro no tiene esas "sensaciones" del comportamiento de las tablas. Una vez se tienen, es facil aprender y progresar en la otra disciplina y siempre lo segundo resulta mas facil. Eso creo yo, y por eso creo que al compañero forero no le resultara demasiado dificil aprender a esquiar y menos en un curso de cinco dias con monitores competentes. Igual para un esquiador que quiera pasarse al snow, con un curso de 5 dias con monitores buenos (y unas culeras, jejejejeje) progresara bastante deprisa.

Un saludo compis. Nos vemos por el ganso, jejejeje...
xB

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Madlogar
Hay dos conceptos

- Deslizar: Deslizamos lateralmente. Por eso en esquí se derrapa y por eso al hacer snow lo primero que hacemos es desplazarnos deslizando lateralmente hacia abajo.
- Avanzar: Avanzamos hacia adelante, en esquí, lo primero es hacer descenso directo, avanzando hacia adelante...

Los esquís, desde mi punto de vista, estan diseñados para avanzar hacia adelante y muy naturalmente, en principio eran para andar sobre la nieve...

Lo que no es natural, o no lo parece, es avanzar deslizando... (se compromente el equilibrio)


Menudo lio me estoy haciendo

sí, bastante gordo además

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xbauerx


Pienso que la posicion natural para frenar y estabilizarse es de lado, mientras que la de deslizarse controlando la frenada es de frente, con un pie delante del otro.

¿dices?, pues yo sigo pensando que se desliza mejor de lado que de frente, el pasillo encerado no engaña

como el algodón

ahora, si queréis conocer realmente la posición más natural para deslizar en la nieve sabed que no es ni con snowboard ni con esquí alpino, por la sencilla razón de que tener los talones enganchados y fijos es lo más antinatural que hay

et voilà:



os puedo asegurar, después de haber practicado las tres modalidades, y de haber enseñado las tres, que esta tercera es la más natural

los pies, las rodillas, las caderas y los hombros trabajan de manera "más humana"

hay que hacer proselitismo

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xaoma

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Madlogar
Hay dos conceptos

- Deslizar: Deslizamos lateralmente. Por eso en esquí se derrapa y por eso al hacer snow lo primero que hacemos es desplazarnos deslizando lateralmente hacia abajo.
- Avanzar: Avanzamos hacia adelante, en esquí, lo primero es hacer descenso directo, avanzando hacia adelante...

Los esquís, desde mi punto de vista, estan diseñados para avanzar hacia adelante y muy naturalmente, en principio eran para andar sobre la nieve...

Lo que no es natural, o no lo parece, es avanzar deslizando... (se compromente el equilibrio)


Menudo lio me estoy haciendo

sí, bastante gordo además

En resumen, pienso que es una cuestión de mantener el equílibrio, no de desplazarnos. Curiosamente con unos patines casi nadie anda lateralmente, simplemente hay tendencia a bajar el centro de gravedad.

Cita
Madlogar
Los esquís, desde mi punto de vista, estan diseñados para avanzar hacia adelante y muy naturalmente, en principio eran para andar sobre la nieve...

Lo que no es natural, o no lo parece, es avanzar deslizando... (se compromente el equilibrio)

Cita



Fijaos lo que le remarco a Madlogar en negrita...
una cosa es andar (avanzar) y otra deslizar.

En mi opinión, el deslizamiento implica, que nos desplazamos en sobre "algo" (ruedas, superficies deslizantes, etc) que reduce el rozamiento y por la inercia, ya sea esta generada por una fuerza de empuje que ya a cesado, o por la acción de otras fuerzas externas y ajenas a quien se desplaza como son.

Cuando avanzamos, nos propulsamos nosotros mismos. Y lo hacemos de frente, al correr, al andar, al ir en patines, (ojo e estas dos) al impulsarnos en el monopatín o al remar haciendo surf...

Cuando nos deslizamos, tendemos a ponernos de lado: en el monopatin una vez que nos hemos impulsado (de frente) nos ponemos de lado para deslizar.
En la tabla de surf, una vez cogida la velocidad remando de frente, nos levantamos y nos ponemos...de lado!

Y si nos fijamos cuando intentamos deslizar de frente, nos sentimos mas incomodos y nos cuesta más mantener el equilibrio, Por ejemplo, con los patines, mientras nos propulsamos nos sentimos más o menos comodos, pero si una vez que llevamos velocidad nos ponemos a deslizar con los pies paralelos a la misma altura...nos sentimos mas inseguros.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 28/11/2012 17:55 por elnogue.

Mad, evidentemente es una cuestion de equilibrio, pero fijate que deslizando:
-de frente, necesitamos avanzar una pierna para tener estabilidad antero-posterior, pero no tenemos en el cuerpo una estructura en esa posicion para aportar estabilidad en el eje lateral, si estando en esa postura nos empujan levemente de lado, nos caemos.
- de lado tambien necesitamos abrir las piernas para ganar estabilidad lateral (eje frontal de la marcha) pero en esa posición seguimos contando con los tobillos, rodillas y caderas para aportar estabilidad en el eje frontal (transversal a la marcha)

Lo que hay que tener claro, es que el esqui no es un deslizamiento puro ni al uso, ya que tiene combinacion con la propulsión, y que lo que hace que tengamos estabilidad frontal es que el equipo es muy largo. El ejemplo es que si nos ponemos unos Bigfoot de aquellos de antes, el equilibrio se vuelve bastante precario...

Cita
Madlogar

Curiosamente con unos patines casi nadie anda lateralmente

coño, es que la posición de las ruedas no te lo permite

podríamos decir que nos adapatamos a los artilugios sobre los que deslizamos

pero el caso del surf es más claro: los pies van sueltos, y la tabla tiene la suficiente anchura como para ir en posición frontal también

sin embargo nos colocamos de lado

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xbauerx

Tu crees? prueba a resbalar montaña abajo, por un terraplen. Veras como vas con un pie delante del otro y cara al valle, parecido a cuando vas esquiando.

Yo desde luego no pongo los pies de frente hacia abajo nunca en montaña, siempre de lado.

¿Te pongo otro ejemplo mas claro, como es mas facil ir en un monopatin, con los pies en la direccion de marcha o con ellos cruzados? O en una tabla de surf, prueba a ponerte de frente con un pie delante y otro detras....a ver cuanto aguantas!

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xbauerx
De hecho de ese instinto natural viene que a los novatos en snow les cueste mucho mas por norma general hacer los giros de frontside (cuando te quedas de espaldas a la pendiente) porque el miedo natural es a caer de espaldas montaña abajo (de ahi que veais a tantos tableros haciendo "la hojita" es decir, bajar cara al valle yendo adelante y atras)
xB

Para mi esta cuestion no tiene que ver con esto si no con que el tobillo flexiona solo haca adelante y lo más importante, los ojos están delante...
Cuando el tablero empieza prefiere ir de back lo primero porque vé mucho mas que de frontside. Y lo segundo, porque como no sabe ejercer mucha presion sobre el canto de front se siente mas seguro sobre el canto de back. En el canto de back la presion al canto es más directa, mientras que si vamos mucho rato sobre el front, los tobillos flaquean (especialmente a los principiantes) haciendoles perder canto facilmente.
y luego, creo que un principiante cuando se cansa haciendo "la hojita" prefiere sentarse, que arrodillarse, lo mismo para levantarse.

Curiosamente para el avanzado, el giro de front es el mas preciso y el que mejor se suele ejecutar, ya que una vez que aprendemos a controlar el tobillo, podemos filtrar mejor el terreno y adaptar la presion sobre el canto de front mucho mejor que si vamos de backside.

Cita
elnogue
Yo desde luego no pongo los pies de frente hacia abajo nunca en montaña, siempre de lado.

¿Te pongo otro ejemplo mas claro, como es mas facil ir en un monopatin, con los pies en la direccion de marcha o con ellos cruzados? O en una tabla de surf, prueba a ponerte de frente con un pie delante y otro detras....a ver cuanto aguantas!

y con unos patines de linea?
por cierto, patine con skate bastantes años, en campeonatos y tal (por eso empeze con el snow) y hay gente que va con los pies en angulos que les hacen casi casi ir de frente. Esta claro que en un cacharro que se mueve de lado la posicion es ir de lado, pero el equilibrio es tan seguro con un pie delante del otro que yendo de lado.

En lo otro estoy mas o menos de acuerdo. El giro de fronside es mas preciso, pero no da tanta sensacion de seguridad porque lo que te sostiene no es la tibia con el peso a plomo, si no los gemelos.

Bueno, a ver el compi que tal le va con sus primeros pasos con esquis.
xB

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Pero es lo que dice Xaoma con lo de la tabla de surf, el patin no obliga a ir de frente o de lado, los patines si....
De todos modos, los patines estan pensados para propulsion, y durante cortos periodos deslizar.

Si ponemos a alguien que no ha patinado nunca y lo empujamos para que deslice, su equilibrio es escaso.
Si ponemos encima de un skate, de lado a alguien que no ha patinado nunca y lo empujamos, no tiene apenas problemas en mantener el equilibrio.