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sitxu
Ahora paciencia conmigo que ya sabéis que yo de técnica ni idea

A mí me gusta bajar baches de vez en cuando, porque luego todo lo demás te parece suaaave.

No cambio de esquís para bajar baches, fundamentalmente porque sólo tengo un par, unos Atomic metron b5, que al parecer no son muy indicados; pero es lo que hay de momento, aunque quizá este año toque ya cambiar.

El caso es que a mí no me gusta correr ni en pista pisada, así que como para correr en una negra o una roja con baches

Por eso en invierno siempre los bajo por arriba, que giras superfácil y controlas totalmente la velocidad. En primavera que en la cresta te hundes ya me animo a bajar por los surcos; pero en invierno los surcos están pelados y hay más hielo y sí, mucho bastón para adelante, pero, en cuanto te cansas un poco te encarrilas y te das una de esas de volteretas hasta abajo. Bajar en invierno por los surcos ¿requiere unos cuádiceps impresionantes?

supongo ke si , aunke por ahí muchos decis ke es mas técnica que fuerza , claro yo si intento bajar unos cuantos bumps sin ir lento acabo petao o en el suelo jamas me han enseñado bien esa técnica y casi no he tenido la ocasión de practicarla en pistas planitas y para colmo en la estación donde más esquio los bumps estan en negras doble diamante sin pisar estrechas e inclinadas : ahi es imposible aprender , pasas como puedes xdddd

a mi me recuerda mucho el movimiento de rebote de las piernas , de los skis , me recuerda muchisimo al movimiento de rebote de un stick de bateria después de golpear una superficie , el llamado "free stroke" , el stick sube solo disparado hacia arriba con una aceleración brutal debido a la energia del impacto con la superficie , tu símplemente no interfieres en su movimiento y lo acompañas con la mano , es algo que cuesta muchisimo de desarollar y de percivir. De echo físicamente solo puedo explicarme los movimientos taan rapidos de decimas de segundo que ocurren al bajar bumps si ocurre una especie de "free stroke ". Si esto es así entonces la sensación de bajar bumps con fluidez debe ser BRUTAL


En el free la sensación es como la de botar una pelota de basquet , tu solo la empujas para abajo , no la subes con la mano , es decir la pelota sube ella SOLA debido a la fuerza de reacción ejercida por el suelo , pues con los bumps la sensación debe de ser parecida no ? los skis impactan con la nieve y debido a la fuerza de reacción tienden a saltar disparados hacia arriba con una aceleracion brutal y tu subes las piernas pero sin hacer fuerza es decir no subes tu los skis sino ke simplemente no interfieres en su movimiento natural hacia arriba , acompañas el movimiento natural de reacción hacia arriba con las piernas hasta una cierta altura en el ke los skis pierden energia y ellos solos se detienen de forma natural y entonces tu los dejas caer hacia abajo y asi sucesivamente , muy simplificado pero la sensación seria mas o menos esta ?

ya me direis si la sensación es esta y por tanto si la mecánica asociada es la del "free stroke"

supongo ke en tal caso hay ke tener unas piernas lo suficientemente entrenadas para aguantar el continuo sube -baja , pero que en realidad tu casi no haces nada de fuerza , en tal caso ke seria mejor tener fuerza explosiva o tener fuerza resistencia ? .... imagino ke fuerza resistencia ya que si es como digo no creo ke haya ke hacer casi fuerza al bajar bumps , solamente tener algo de resistencia para aguantar el continuo vaiven de las piernas ....

en todo caso este area , tanto a nivel técnico como a nivel estético e imagino que a nivel de sensaciones si es como digo ufff , es apasionante ....ya me lo aclarareis ok ?


Salu-2

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Es un free stroke. Bingo para el nene.



Pero el tema es el de siempre, es fácil decirlo pero no aguantarlo una bajada entera.

Que por cierto, lo has descrito todo muy bien.

Y eso que yo rápido, los baches no los bajo.

Rápido quiero decir rápido.

No todos consideramos rápido a la misma velocidad.

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Estos son los "baches" (bueno, algunos de los baches) de la batería:





Al final lo hace un poco despacio. No se ve mucho lo que dice Tron, pero ahí está. Entre el 54s y el 57s.

O eso creo. Tron?

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SnowCowboy
Estos son los "baches" (bueno, algunos de los baches) de la batería:





Al final lo hace un poco despacio. No se ve mucho lo que dice Tron, pero ahí está. Entre el 54s y el 57s.

O eso creo. Tron?

juas como las clavado !! como lo has encontrado ? Joe Morello : el gran maestro en este video de técnica ( el primer video de la historia donde se muestra el free stroke , pero ke en ningun momento en el video Joe le llama "free stroke" , al principio del video Joe enseña la técnica y le llama "Fullstroke " de ahi lo paranormal de hayas colgado este video ).
Por cierto en el titulo del video esta mal , pone "Killer exercise" y lo confunden con otro ejercico clásico de Morello llamado "Stone Killer" , el ejercicio del video pertenece a una categoria llamada "Stick Control / Rebound (Free ) Stroke Exercices" es raro ke se hayan colado con eso los de Drummerworld xD

sip pero donde mejor se aprecia el free es 0:34 -0:38 ( .. and that works up : one , two , three , four , one two, three , four .. ) donde va muy rapido y el stick salta disparadisimo hacia arriba el solo y el no hace practicamente ningún esfuerzo y al final de too

gracias por aclararme la duda

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Editado 1 vez/veces. Última edición el 23/09/2011 00:17 por Javi_Tron.

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Javi_Tron

sip pero donde mejor se aprecia el free es 0:34 -0:38 ( .. and that works up : one , two , three , four , one two, three , four .. ) donde va muy rapido y el stick salta disparadisimo hacia arriba el solo y el no hace practicamente ningún esfuerzo y al final de too

Sí Tron, pero la peña en esos segundos sólo ve una mano que mece un palo (que no ven...)

Por eso he indicado la parte más lenta y pausada, que aún se puede apreciar cierto rebote a velocidad "inteligible".

Que haber hay más vídeos, pero quería enseñar también la máxima aplicación. Me recuerda a un bachero apunto de despegar hacia Andrómeda...



La batería y el esquí Tron tienen "ciertas" similitudes. Lo creas o no.

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SnowCowboy
Truquis:

[mogulskiing.org]

.

Otro perrito piloto.

[www.skinet.com]

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SnowCowboy
Otro perrito piloto.

[www.skinet.com]

carai ke weno

pero al final dice : "so try this exercises once a week in addition to you other , ahh , gymm training routines "

once a week ?? comooor ? no seria mejor , 2, 3 o más veces por semana? desde luego con los del bossu , una vez por semana vas a tardar siglos en pillar el equilibrio necesario verdad ??

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SnowCowboy

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Javi_Tron

sip pero donde mejor se aprecia el free es 0:34 -0:38 ( .. and that works up : one , two , three , four , one two, three , four .. ) donde va muy rapido y el stick salta disparadisimo hacia arriba el solo y el no hace practicamente ningún esfuerzo y al final de too

Sí Tron, pero la peña en esos segundos sólo ve una mano que mece un palo (que no ven...)

Por eso he indicado la parte más lenta y pausada, que aún se puede apreciar cierto rebote a velocidad "inteligible".

Que haber hay más vídeos, pero quería enseñar también la máxima aplicación. Me recuerda a un bachero apunto de despegar hacia Andrómeda...



La batería y el esquí Tron tienen "ciertas" similitudes. Lo creas o no.

la maxima aplicación de esa técnica ( hay toda una técnica basada en el free , llamada Tecnica de Gladstone ) , que es imposible de reflejar en un video educacional como el de Morello , es poder tocar cualquier cosa al tempo que kieras y a la dinamica que kieras y con el ataque y sonido ke kieras , poca broma ehh ??

despegar hacia andromeda xDDDDDDDDD asi asi lo veo yo a los ke hacen bumps , ke estan a punto de despegar a marte , estan super idos muy de welta a ver si encuentro un video ke tenia en marcadores de una chica que baja chuscadisima , y lleva una coleta y la coleta se le mueve de lado a lado , es super friki , es tan perfecto y rápido , tan paranormal , no me extrañaria ke en un momento dado la nave nodriza los bajara a recojer , tan imposible ke raya la comicidad

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Javi_Tron

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SnowCowboy
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carai ke weno

pero al final dice : "so try this exercises once a week in addition to you your other , ahh , gymm training routines "

once a week ?? comooor ? no seria mejor , 2, 3 o más veces por semana? desde luego con los del bossu , una vez por semana vas a tardar siglos en pillar el equilibrio necesario verdad ??

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Javi_Tron

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SnowCowboy
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carai ke weno

pero al final dice : "so try this exercises once a week in addition to you other , ahh , gymm training routines "

once a week ?? comooor ? no seria mejor , 2, 3 o más veces por semana? desde luego con los del bossu , una vez por semana vas a tardar siglos en pillar el equilibrio necesario verdad ??

En realidad Tron, aunque yo de físico no controlo mucho; un Inef (inefo pesao para los amigos ) te podría decir más o menos el qué; lo de este tío hay que cogerlo un poco con pinzas.

Si te fijas, que tu tienes ojo pa estas cosas, se ven ejercicios muy complicados y otros más fáciles.

El del bosu lo puedes hacer más despacito (si puedes subirte bien... ). O con el típico madero de media luna para empezar.

Y hay otros que también, yo que sé, el step ese "gigante" con la palmada arriba de la extensión a una pata, pues sí se puede. Si te molesta tanta altura pues lo rebajas.

Pero el de la tabla con el rodillo debajo, la mancuerna de 14kg y tú encima haciendo flexión-extensión... no sé, ¿esquías o sales en el circo?

Que a ver, con todos mis respetos para los atletas, simplemente bromeo acerca de la complejidad del ejercicio, y que es evidente que a cierto nivel son justamente esos los ejercicios buenos y útiles para un atleta. Pero aquí, a nivel de foro estamos hablando de un nivel inferior, a no ser que alguien haya competido o pueda tener opción a hacerlo y quiera prepararse.

En el primer enlace que pongo, creo que es ahí, si meneáis un poco la web esa, hay una pequeña progresión que no está nada mal.

Además, coincido plenamente con su planteamiento.

Paso 1. No empezar a aprender a pasar baches, pasando baches.

Hay muchas cosas antes, tampoco tantas, pero hay un trabajo previo.

Supongo que para hacer dobles paradidles, hay que hacer primero mucho free-stroke. Digo supongo.

Pues eso.

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SnowCowboy

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Javi_Tron

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SnowCowboy
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carai ke weno

pero al final dice : "so try this exercises once a week in addition to you other , ahh , gymm training routines "

once a week ?? comooor ? no seria mejor , 2, 3 o más veces por semana? desde luego con los del bossu , una vez por semana vas a tardar siglos en pillar el equilibrio necesario verdad ??

En realidad Tron, aunque yo de físico no controlo mucho; un Inef (inefo pesao para los amigos ) te podría decir más o menos el qué; lo de este tío hay que cogerlo un poco con pinzas.

Eso creo yo también:

La verdad es que de todos estos vídeos se sacan muchas buenas ideas y conclusiones

Pero cuando veo todos estos vídeos del entrenamiento de Cuche, de la Mancuso y todo eso, lo primero que piense es sí, que a mí me lo van a contar, así, por la cara... Y luego, cuando lo ves, te das cuenta de que están contados en plan reportaje de la tele, se diría pensando mal que hasta para confundir, con ejercicios incompletos, sin explicar, mezclados que seguramente van en sesiones de entrenamientos distintas y todo asinnnn

De todos modos Javi, en el mismo blog de Nes encontrarás vídeos de ejercicios específicos que imitan los movimientos del esquí y que te servirán para los baches. Empieza haciéndotelos dos o tres veces a la semana, tranquilo, con total recuperación entre ellos y poniendo énfasis en la ejecución correcta del movimiento. Con el tiempo ve metiéndole velocidad y, si quieres, menos tiempo de recuperación e, incluso, intercálalos con otras sesiones de entrenamiento un par de veces a la semana, de modo que también los hagas de vez en cuando con un poco de fatiga. Imagínate esquiando los baches mientras haces estos ejercicios y, recuerda, siempre concentrado en una buena postura.

Verás como te pones hecho un torito, tanto en los baches como fuera de ellos

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La verdad es que lo de Nes, a nivel de entrenos y tal está muy muy bien.

Yo algunas cosas, vengo haciéndolas de hace más tiempo y aunque ahora "me he dejado" un poquito, torete torete.

Sólo me faltan los cuernos. Y el material pa los cuernos vaya...


Los de core por ejemplo hago el 80% de ellos y se nota.

Que en el hilo de estiramientos hago mucha broma con el tema de las y tal en plan guasa, pero de estirar lo que más estiro en conjunto después de un día cañero es la espalda, sobretodo la parte baja, laterales, patrás, un poquito las patitas y hala! Pero sobretodo ese centro del cuerpo. Al menos es lo que más noto del cuerpo, aparte de la rodilla, después de una jornada cañera.

A ese nivel, espalda baja (lumbares coño, lumbares... es que no me salía ) y de cadera (fascia lata) y glúteo se tira mucho esquiando. Siempre se habla del cuadríceps, y de los isquios, gemelos y algo menos de esas partes y los adduc-abduc. Están ahí y se comen todo lo que le echemos. Acordémonos de ellas de vez en cuando.

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Cita
SnowCowboy
Pero sobretodo ese centro del cuerpo.

A ese nivel, espalda baja (lumbares coño, lumbares... es que no me salía ) y de cadera (fascia lata) y glúteo se tira mucho esquiando. Siempre se habla del cuadríceps, y de los isquios, gemelos y algo menos de esas partes y los adduc-abduc. Están ahí y se comen todo lo que le echemos. Acordémonos de ellas de vez en cuando.

Hay quien dice que se esquía con los pies, juas

Pero, en realidad, toda las fuerzas confluyen el lo que es, como dicen en mi pueblo, er sentro de gravedá, propiamente dicho, ese punto, imaginario o no, en el que uno se concentra y sale tó tan bien que nota como si uno fuera el mismísimo ombligo del mundo, juas

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gracias por los comentarios , joder ultimamente estais sembraos aki , es una puta gozada leeros

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Lo del bosu...

Lo tengo pendiente. Tengo uno a mi disposición y no lo uso nunca. Lo voy a meter en mi rutina por lo menos una vez por semana. Más adelante dos.

Este post se está convirtiendo en una joya.

En general, ejercicios sencillos. E ir subiendo de nivel progresivamente. Para mí, la diferencia entre hacer ejercicio o no es fundamental a la hora de tener buenas sensaciones esquiando. Y el hacer ejercicios específicos marca un "plus" importante.

Recalco lo de las buenas sensaciones porque es lo que cada uno "se lleva a casa". Por hacer más deporte no voy a esquiar mejor, pero sí lo haré más fácilmente y durante más tiempo.

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Cita
urzaiz
Lo del bosu...

Lo tengo pendiente. Tengo uno a mi disposición y no lo uso nunca. Lo voy a meter en mi rutina por lo menos una vez por semana. Más adelante dos.

Úsalo tío, que va de pm. Yo no tengo en casa.

Y te estaré vigilando, si no lo usas, te lo confisco. Jum!

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El año pasado lo estuve utilizando una vez por semana, haciendo ejercicios básicos.

Esta semana empiezo a hacerlo parte de mis ejercicios.

Por cierto, que encontré uno un pelín más barato, porque es carísimo, pero afortunadamente no he tenido que comprarlo para casa. Primero, me alegro, por el precio, y luego por el espacio que ocupa. Mi mujer me echará pronto de casa.

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Cita
urzaiz
El año pasado lo estuve utilizando una vez por semana, haciendo ejercicios básicos.

Esta semana empiezo a hacerlo parte de mis ejercicios.

Por cierto, que encontré uno un pelín más barato, porque es carísimo, pero afortunadamente no he tenido que comprarlo para casa. Primero, me alegro, por el precio, y luego por el espacio que ocupa. Mi mujer me echará pronto de casa.

Mientras te llega el bosu puedes tirar de los truquillos de toda la vida

Un trozo de colchoneta de espuma de alta densidad es también una magnífica superficie inestable... o un colchón de muelles viejo...

Dos balones de fútbol medio hinchados también sirven... mete cada uno en una caja de madera, de esos de tres botellas de vino, de modo que sobresalga medio balón por encima, y ya tienes un apoyo para cada pie.... Si te fabricas diez de esos ya puedes hasta hacer circuitos por todo el pasillo de tu casa, juas...

Vete a una tienda de eso que venden movidas para las guarderías y cómprate todo tipo de cilindros de esos de espuma (los que se usan en las piscinas también, que no me acuerdo del nombre) para fabricarte rollers, ya que los hay de distintos diámetros y longitudes.... Luego coge un monopatín sin ruedas y échale imaginación

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Editado 1 vez/veces. Última edición el 26/09/2011 10:09 por carolo.

Bricomanía on:

¿quién no tiene en casa una tablita y un cilindro, cualquiera que sea su densidad?



Bricomanía off

¿quién no lo ha intentado de niño después de verlo en el circo?





el fondo de armario puede hacer milagros

los cuchillos pueden venir bien como autodefensa, por si se caldean los foros

Cita
xaoma
Bricomanía on:

....
el fondo de armario puede hacer milagros

los cuchillos pueden venir bien como autodefensa, por si se caldean los foros

Juas, menos mal que estáis ahí pa poner documentos gráficos y cosa de esa audiovisual que a mi se me resiste

¡Gracias!

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Como siempre, buenas ideas. Lo del cilindro y la tabla encima me lo apunto, porque creo que tengo material.

Lo de las cajas de vino y los balones... Voy a probar con uno, a ver qué me sale.

Carolo, si me hago diez y los pongo en el pasillo... No duro en casa ni dos días más... Pero sí que voy a probar con dos balones medio pinchados, ya lo había hecho alguna vez.

Pero vamos, como haga todos estos ejercicios y con todo este material no voy a tener excusas a la hora de esquiar mal... Entonces ¿a qué le voy a echar la culpa?¿No querréis que me eche la culpa a mí?

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Di que tus asesores no hacen bien su trabajo.

Suele funcionar.

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Cita
urzaiz
Como siempre, buenas ideas. Lo del cilindro y la tabla encima me lo apunto, porque creo que tengo material.

Lo de las cajas de vino y los balones... Voy a probar con uno, a ver qué me sale.

Carolo, si me hago diez y los pongo en el pasillo... No duro en casa ni dos días más... Pero sí que voy a probar con dos balones medio pinchados, ya lo había hecho alguna vez.

Pero vamos, como haga todos estos ejercicios y con todo este material no voy a tener excusas a la hora de esquiar mal... Entonces ¿a qué le voy a echar la culpa?¿No querréis que me eche la culpa a mí?

Urzaiz, procura usar balones medio HINCHADOS, ya que los medio pinchados dan el mismo resultado que totalmente pinchados....

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Madlogar

Urzaiz, procura usar balones medio HINCHADOS, ya que los medio pinchados dan el mismo resultado que totalmente pinchados....

Sí. Bueno, son de esos que tienes por casa y no sabes si están pinchados o no. Su estado es medio pinchado... por lo menos hasta que se sepa que están pinchados enteros.

Sí. Lo correcto es medio hinchados.

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Cita
Madlogar
... balones medio HINCHADOS, ya que los medio pinchados dan el mismo resultado que totalmente pinchados....

Eso

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Cita
urzaiz
Pero vamos, como haga todos estos ejercicios y con todo este material no voy a tener excusas a la hora de esquiar mal... Entonces ¿a qué le voy a echar la culpa?¿No querréis que me eche la culpa a mí?

A los foreros, a los monitores, al que te puso el suelo en casa, a la FIS, a Unicef, a Didier Cuche, al Japonés que invento el Bosu o incluso a Khedira!
o es que aun no hemos aprendido nada de Mou en mas de un año!!!!

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urzaiz
Lo del bosu...



Para mí, la diferencia entre hacer ejercicio o no es fundamental a la hora de tener buenas sensaciones esquiando.

de verdad lo notas ?? eke yo desde despues de lesionarme no me conseguido ponerme en forma y no lo se y como antes estaba siempre en forma pues tampoco lo sabia ... aver si este invierno ponemos en practica todas estas cosas ...

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Bueno, me refiero a la sensación de sentirte fuerte, de aguantar toda la jornada, a bajar a buen ritmo, ...

Cuando tienes alguna cagada y te quedas colgado de un esquí... Son sensaciones más que otra cosa.

Lógicamente ni te aportan técnica de esquí ni nada.

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Cita
urzaiz
Bueno, me refiero a la sensación de sentirte fuerte, de aguantar toda la jornada, a bajar a buen ritmo, ...

Cuando tienes alguna cagada y te quedas colgado de un esquí... Son sensaciones más que otra cosa.

Lógicamente ni te aportan técnica de esquí ni nada.

Pero seguro que te aportan lógica a la técnica de esquí