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cojeando
Me he hwcho un traje a medida a los nueve años vuelvo y el sastre me dice que me peine...
La verdad es que sigo viendo mala leche para perder el tiempo escribiendo por aquí y para tratar de demonizar a una tienda por 30 euros, ahora nos dirás que no es el dinero sino no cumplir su promesa pero eso es cuento chino. Qué pretendes? Supongo que quieres que te salga gratis. Tienes el ticket de compra? Como puedes asegurar que no las compró tu primo y ahora te las ha pasado??
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cojeando
Guillebueno, tema vacuum funciona con historial, la tienda tiene un registro con compre y presiones a las que se realiza la bota, desconozco si 9 años más tarde darán soporte.
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ski bum
Disiento contigo, lo que se plantea es más un tema de ética de venta y trato al cliente. Si te venden las botas diciéndote que te las adaptan todas la veces que hagan falta, aunque pasen nueve años y siendo una causa excepcional como la de una operación, lo suyo es que no te pongan pegas en la tienda, más cuando no las termoformaron previamente nunca, como es mi caso.Cita
valensf
Guillebueno, podemos esperar que la tienda no te ponga pegas x años después, pero de hecho te las ponen. Y no será la única tienda que lo haga. Para eso estan las Oficinas de Reclamación de consumidores.
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ski bum
Totalmente de acuerdo, no considero que haya habido vapuleo porque ninguna de las respuestas me ha dado razones para convencerme. Lo que si ha habido son ataques, acusándome de tener malas intenciones y querer hacer daño, y de hecho he denunciado algún mensaje, aunque me queda la duda de hasta que punto influye en la moderación que Tornal Moya lo patrocine. Me parece insólito que se conteste eso al escribir una crítica en el foro, distinto sería si estuviera mintiendo, pero no he visto que la tienda se haya molestado en rebatirlo.Cita
valensf
Ski Bum no se está llevando vapuleo alguno. Lo tiene muy claro. Ha contado su experiencia, sus sensaciones y LO QUE ESPERA, como cliente, de la tienda. Unos le dan la razón y otros no, como es lo normal.
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ski bum
Te corrijo, en la tienda no me aconsejan termoformar las botas porque creen que no resolvería el problema de mi pie, como ya he comentado. En ningún momento me han recomendado cambiar de botas porque con 9 años pueda darse un problema de fatiga de materiales. De hecho creo que si hicieran ese tipo de afirmaciones la marca fabricante les llamaría la atención, porque el deterioro causado en las botas no se produce de formal lineal en el tiempo, sino según la frecuencia y condiciones de uso. Equivaldría a decir que las botas Salomon no duran más de x años lo que podría perjudicarles en términos de imagen.Cita
valensf
¿Porque la tienda le "tiene que cobrar" el termoformado? Alguna razón concreta, aparte del "tener que" le habrán dado, digo yo. La pregunta es, porque no lo sé, ¿que años de garantia tienen esas botas y que cubre? Porque un/os termoformado/s en una bota nueva no es lo mismo que en una con 9 años de fatiga de materiales y puede dar lugar a que se deforme del todo y lo que eso conlleva en un pie operado. ¿En ese caso quien se haría cargo, si esta fuera de garantia? La tienda no tiene claro que el termoformado le resuelva el problema y eso es lo que le han dicho. Y le han dado un consejo: renovar las botas por un modelo con unas posibilidades de adaptación al pie operado mucho más fiables.
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ski bum
Nota que cuando me hacía esta pregunta la acompañada del icono de incredulidad porque no voy a la tienda para comprar nada nuevo, sino para adaptar el material con el que estoy satisfecho. Es como si vas al concesionario para arreglar la tapicería y te quieren vender un coche nuevo, por ejemplo.Cita
valensf
Ski Bum se pregunta: "¿debería comprar unas botas nuevas como me han aconsejado? Al fin y al cabo ellos son los expertos".
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ski bum
Las botas no tienen fecha de caducidad.
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nachop
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ski bum
Las botas no tienen fecha de caducidad.
Yo ya he partido 3 pares:
Unas salomón SX 90, de 1990. La planta se quedó en las fijaciones y el resto de la bota se quedó rodeando el botín.
Unas sx 92 de 1992, con los plásticos desintegrándose en mitad de una jornadad de esquí, literalmente desintegrada a trozos con plástico podrido.
Unas nórdica GRand Prix R de 1999 .
Asi que sí, las botas SI tiene fechas de caducidad. Los plásticos no son eternos y menos estos: Rayos UV, cambios de temperaturas bruscos (frió de la nieve, calor cerca del radiador la noche antes de esquiar para secarlas del día anterior...)...
Las últimas botas las compré en tornal moya hace 6 años (todavía no las he partido ) donde me atendieron muy bien y tuvieron una santa paciencia conmigo (fui 3 o 4 veces a probarme boyas y dos mas a termoformar) . Creo que ya están pidiendo a gritos un cambio. Unas botas con 9 años están "casi" parar tirar, aunque esquíes poco, y te lo dice uno que esquiaba 30-40 días por temporada y ahora se conforma con 7 - 10 días.
Creo que no merece la pena ni intenar modificar esa carcasa. Los plásticos ya han perdido sus propiedades y sería tirar el dinero. Compra unas nuevas ahora al final de temporada.
saludos
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valensf
Bueno, pues Guillebueno, a quien me dirigía, parece estar de acuerdo conmigo, de hecho, me ha puesto un positivo que no me esperaba.
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guillebueno
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valensf
Bueno, pues Guillebueno, a quien me dirigía, parece estar de acuerdo conmigo, de hecho, me ha puesto un positivo que no me esperaba.
Es que estoy de acuerdo contigo en "prometer hasta meter, y una vez metido, nada de lo prometido...", para vender, contratar, ganar clientes, etc...es así.
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valensf
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guillebueno
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valensf
Bueno, pues Guillebueno, a quien me dirigía, parece estar de acuerdo conmigo, de hecho, me ha puesto un positivo que no me esperaba.
Es que estoy de acuerdo contigo en "prometer hasta meter, y una vez metido, nada de lo prometido...", para vender, contratar, ganar clientes, etc...es así.
¿A que no serías más cliente de esos embaucadores? En eso estamos todos de acuerdo. Yo por 30 euros me cago en el mostrador y las botas me las compro en otro sitio.
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guillebueno
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valensf
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guillebueno
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valensf
Bueno, pues Guillebueno, a quien me dirigía, parece estar de acuerdo conmigo, de hecho, me ha puesto un positivo que no me esperaba.
Es que estoy de acuerdo contigo en "prometer hasta meter, y una vez metido, nada de lo prometido...", para vender, contratar, ganar clientes, etc...es así.
¿A que no serías más cliente de esos embaucadores? En eso estamos todos de acuerdo. Yo por 30 euros me cago en el mostrador y las botas me las compro en otro sitio.
Bueno, yo, de momento, no les puedo juzgar, sólo tenemos la versión de ski bum, y tampoco sé cómo ha sido todo en realidad.
A lo mejor ni le ha comentado el asunto...a mí, si me quieren cobrar los 30 euros, en primer lugar les comento que deberían hacerlo sin cobrarme y si se negaran, entonces seguramente acudiría a otra tienda, pero no sé si esto ha pasado así.
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SeisEnUve
Increíble el "sostenella y no enmendalla" de algunos por aquí.
Por un lado estamos hablando de una bota de 9 añazos, que no sabemos los días de esquí que tiene pero, como ya han dicho otros, los plásticos tienen una vida útil determinada por el uso: cambios de temperatura, horas de insolación y radiación recibidas, humedad, cuidado post-esquí (incluyendo el transporte y almacenamiento), nivel y tipo de esquí, etc. En condiciones normales esa bota está al final de su vida útil, e incluso podría haberla superado ya ampliamente si tienen muchos días de esquí.
Por otra parte estamos hablando de una bota que ha dado un servicio impecable durante 8 años largos, y el problema aparece cuando cambia el pie del usuario por un factor externo. Es decir, la tienda y el fabricante han prestado un servicio impecable durante todo ese tiempo, y el problema se origina en el usuario, no en el servicio ni en el material.
El problema, aparentemente, surge cuando la tienda pide cobrar por su trabajo, y además la terrorífica cantidad de 30 euros, increíble, no se cómo se atreven. Como justificación te agarras a un argumento comercial y lo llevas hasta extremos absolutamente irracionales: "te ajustamos las botas las veces que lo necesites". Si, eso también me lo han dicho a mi en otras tiendas, pero creo que cualquiera que no intente ser una aprovechado entiende que se refiere al ajuste inicial, y subsiguientes, hasta que la bota queda cómoda para esquiar y durante un tiempo razonable (durante los dos o tres primeros años de la bota, por ejemplo, si no ha hecho daño en ese tiempo es raro que lo haga, salvo defecto de fabricación o alteración del usuario). Pedir, 9 años después, que se cumpla con un argumento de venta no contractual es a todas luces abusivo.
Pero es que además te diré otra cosa: si aceptan termoformar una bota que no saben en qué estado está, y que está totalmente fuera de garantía, y se rompen ¿Tienen que asumir también la responsabilidad y reembolsarte el coste o reemplazar las botas? Eso no lo haría nadie en su sano juicio, y menos gratis. En parte la razón de cobrar está en el coste la garantía del servicio, además de las horas de mano de obra.
Yo compro bastantes cosas en Tornal Moya, pero hasta la fecha no he comprado nunca material duro. El otro día llevé a un amigo a comprar unas tablas. El hombre llevaba sus botas para el ajuste de las fijaciones, se trataba de unas Atomic Hawx 110 antiguas, del 2010 o así, que habían sido mías y que le regalé para que fuera iniciándose. La bota aparentemente seguía cumpliendo su tarea, pero tenía la suela desgastada y evidentemente no flexaba como al principio. Al verlas en la tienda le recomendaron que comprase unas nuevas ¿Aprovecharon para colarle unas botas nuevas? No lo creo, el consejo me pareció correcto, la bota tiene muchos años y probablemente le han evitado un problema, además de hacer de su esquí algo mucho más cómodo.
En muchas ocasiones aguantamos el material más de la cuenta porque escuchamos más a la cartera (en ocasiones no queda más remedio) que a la cabeza. Si fuera por mi amigo no habría ido por iniciativa propia a cambiar las botas, "porque funcionan, no necesito cambiarlas", así que me alegro del pequeño empujoncito que le dieron.
En resumidas cuentas, y ya que pides opinión en el foro, te daré la mía:
- No tienes razón
- La tienda actuó con lógica
- Cambia de botas
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Choto
y si al menos enseñara el ticket de compra... pero ni eso!
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SeisEnUve
En resumidas cuentas, y ya que pides opinión en el foro, te daré la mía:
- No tienes razón
- La tienda actuó con lógica
- Cambia de botas
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guillebueno
Todo esto sería mucho más fácil, si las tiendas entregaran con las botas, una garantía por "x" años de adaptación, ya no habría problema alguno.
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cuconp
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guillebueno
Todo esto sería mucho más fácil, si las tiendas entregaran con las botas, una garantía por "x" años de adaptación, ya no habría problema alguno.
Quizá después de este caso, se lo planteen.
De todas maneras, no es de recibo que se pida una adaptación gratuita de la bota ... !!9 años después de comprarla!!
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ski bum
De todas formas hacer una valoración como que "ya están pidiendo a gritos un cambio" sin verlas parece cuenta menos un juicio poco fundamentado. De hecho, esa no fue la valoración de Tornal Moya, ni la razón para desaconsejar termoformarlas, sino que para corregir el problema de mi pie necesitaba deformar toda la carcasa, algo que no se puede hacer en mi modelo. En cualquier caso que lo desmientan ellos mismos.
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urzaiz
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SeisEnUve
Excelente exposición. El resumen lo borda.
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SeisEnUve
Increíble el "sostenella y no enmendalla" de algunos por aquí.
El problema, aparentemente, surge cuando la tienda pide cobrar por su trabajo, y además la terrorífica cantidad de 30 euros, increíble, no se cómo se atreven. Como justificación te agarras a un argumento comercial y lo llevas hasta extremos absolutamente irracionales: "te ajustamos las botas las veces que lo necesites". Si, eso también me lo han dicho a mi en otras tiendas, pero creo que cualquiera que no intente ser una aprovechado entiende que se refiere al ajuste inicial, y subsiguientes, hasta que la bota queda cómoda para esquiar y durante un tiempo razonable (durante los dos o tres primeros años de la bota, por ejemplo, si no ha hecho daño en ese tiempo es raro que lo haga, salvo defecto de fabricación o alteración del usuario). Pedir, 9 años después, que se cumpla con un argumento de venta no contractual es a todas luces abusivo.
Pero es que además te diré otra cosa: si aceptan termoformar una bota que no saben en qué estado está, y que está totalmente fuera de garantía, y se rompen ¿Tienen que asumir también la responsabilidad y reembolsarte el coste o reemplazar las botas? Eso no lo haría nadie en su sano juicio, y menos gratis. En parte la razón de cobrar está en el coste la garantía del servicio, además de las horas de mano de obra.
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ski bum
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SeisEnUve
Increíble el "sostenella y no enmendalla" de algunos por aquí.
El problema, aparentemente, surge cuando la tienda pide cobrar por su trabajo, y además la terrorífica cantidad de 30 euros, increíble, no se cómo se atreven. Como justificación te agarras a un argumento comercial y lo llevas hasta extremos absolutamente irracionales: "te ajustamos las botas las veces que lo necesites". Si, eso también me lo han dicho a mi en otras tiendas, pero creo que cualquiera que no intente ser una aprovechado entiende que se refiere al ajuste inicial, y subsiguientes, hasta que la bota queda cómoda para esquiar y durante un tiempo razonable (durante los dos o tres primeros años de la bota, por ejemplo, si no ha hecho daño en ese tiempo es raro que lo haga, salvo defecto de fabricación o alteración del usuario). Pedir, 9 años después, que se cumpla con un argumento de venta no contractual es a todas luces abusivo.
Pero es que además te diré otra cosa: si aceptan termoformar una bota que no saben en qué estado está, y que está totalmente fuera de garantía, y se rompen ¿Tienen que asumir también la responsabilidad y reembolsarte el coste o reemplazar las botas? Eso no lo haría nadie en su sano juicio, y menos gratis. En parte la razón de cobrar está en el coste la garantía del servicio, además de las horas de mano de obra.
Seguramente, si me hubieran adaptado la bota en el momento, habría comprado de paso los esquís, que además tenían un buen descuento.
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cuconp
La tienda no ha perdido ningún cliente porque éste no había comprado nada. Simplemente ha querido, después de 9 años, que le hagan un servicio gratuito. Una cosa es ser bien tratados y otra muy distinta es querer que nos den las cosas gratis, y eso no puede ser.
Te lo planteo de otra manera: Imagínate que vas a trabajar y tu jefe te dice que ese día no lo vas a cobrar, porque hay un cliente al que no se le va a facturar nada, ya que quiere ser "bien tratado" ¿Te parecería normal?.
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SZM_60
En mi trabajo he tenido muchos clentes satisfechos que no han vuelto jamás, y estaban en su santo derecho.Era mi trabajo y punto.
Mi deber era prestar un servicio bajo unas condiciones claras y coherentes, y era yo el único responsable de lo que cobraba y en qué términos, y de decirlo claro.
Es que eso de que el cliente sarisfecho blablabla... Hay clientes insaciables, y también es tu responsabilidad poner límites y valorar tu trabajo.
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cojeando
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ski bum
Cita
SeisEnUve
Increíble el "sostenella y no enmendalla" de algunos por aquí.
El problema, aparentemente, surge cuando la tienda pide cobrar por su trabajo, y además la terrorífica cantidad de 30 euros, increíble, no se cómo se atreven. Como justificación te agarras a un argumento comercial y lo llevas hasta extremos absolutamente irracionales: "te ajustamos las botas las veces que lo necesites". Si, eso también me lo han dicho a mi en otras tiendas, pero creo que cualquiera que no intente ser una aprovechado entiende que se refiere al ajuste inicial, y subsiguientes, hasta que la bota queda cómoda para esquiar y durante un tiempo razonable (durante los dos o tres primeros años de la bota, por ejemplo, si no ha hecho daño en ese tiempo es raro que lo haga, salvo defecto de fabricación o alteración del usuario). Pedir, 9 años después, que se cumpla con un argumento de venta no contractual es a todas luces abusivo.
Pero es que además te diré otra cosa: si aceptan termoformar una bota que no saben en qué estado está, y que está totalmente fuera de garantía, y se rompen ¿Tienen que asumir también la responsabilidad y reembolsarte el coste o reemplazar las botas? Eso no lo haría nadie en su sano juicio, y menos gratis. En parte la razón de cobrar está en el coste la garantía del servicio, además de las horas de mano de obra.
Seguramente, si me hubieran adaptado la bota en el momento, habría comprado de paso los esquís, que además tenían un buen descuento.
Seguramente si hubieras comprado esquís hubieran termoformado gratis. Qué buscas con este hilo? No soy cliente de tornal pero hay muchas familias que viven de esa tienda y es lamentable este hilo tratando de hacer daño. No tienes prueba de compra, han funcionado bien las botas 9 años, con un poco de suerte alguna tienda más lee este hilo y no esté dispuesto a deformar nada.
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