Cita
ManuelV
Está entretenido el hilo, aunque me da la impresión de que su autor ya conocía la respuesta a su pregunta antes de plantearla. Otra cosa es que no lo quiera reconocer...

Cita
Antonio (M.)
Soy de los que pienso que el 99,9% lo pone el esquiador. Y que hay que ser casi de copa del mundo para notar diferencias entre esquís similares.

Yo creo que no hace falta ser un crack para notar diferencias. Incluso muy notorias. Y creo que se puede recurrir a ejemplos sencillos para demostrarlo. Recurriendo al más sencillo de todos, una viga biapoyada de longitud l, sometida a una carga P en el centro, presentará una flecha de Pl^3/(48EI). La fórmula indica que, además del valor del esfuerzo P (que podríamos asimilar a la fuerza que ejercemos con la bota sobre el esquí) y la longitud l (que se puede suponer constante de un esquí a otro), en la flecha intervienen el módulo de Young E y el momento de inercia de la sección I. Pasar de un patín de 75 a uno de 100, de esos que Antonio dice que ve frecuentemente pasear por pistas azules, aumenta el momento de inercia (y disminuye la flecha) un 33%. La madera tiene un modulo de Young de alrededor de 10000 MPa y el Titanio -si, el titanio ese que nos hace levantar la ceja cuando un vendedor menciona el titanal y tal y cual) de 107000, más de 10 veces más. Lo que quiero decir es que el material y su forma intervienen de manera decisiva en como deforma el esquí y, al fin y al cabo, esquiar no es otra cosa que deformar los esquisiles ejerciendo fuerza sobre ellos. No será lo mismo deformar un esquí anchote que uno delgaducho, y no será lo mismo que lleve más o menos carbono o titanal. A las características anteriores hay que sumarle la masa, que unida a la elasticidad, determina la frecuencia y los modos naturales de vibración. Y añadir las características de los cantos y el coeficiente de fricción de las suelas. Demasiados factores para que no haya diferencias notables de un esquí a otro.

Eso es la teoría (que conste que yo no soy experto en estructuras y seguro que se me habrá escapado más de una cosa). Mi experiencia práctica es que yo noto bastante cambiar de un esquí a otro. A Antonio le gusta decir que el es un gañán y estoy pensando seriamente en denuciarlo a los moderadores por apropiación indebida de un título que yo reivindico como propio. El mismo Antonio sabe que eso es así, porque me ha visto esquiar (o tal vez no, porque la verdad es que como él corre como el mismísimo Tomba, siempre iba por delante el día que esquiamos juntos en Cerler). El caso es que el gañan este que viste y calza, el primer día de esta temporada se calzó sus esquisiles viejos, por temor a dañar las suelas de los no tan viejos con las piedras de los primeros días, y creyó sufrir una regresión que lo llevó derecho al infierno de los esquiadores patanes, cercanos a la cuña por pistas verdes. Al día siguiente, pasé de piedras y de conservar las suelas y esquié con los RTM y gañán seguía siendo, pero mucho menos. Luego, avanzada la temporada, he sacado un par de días unos gordos de patín ya muy anchote y he vuelto a notar un montón de diferencia. Tal vez no en las pistas azules, pero créeme que en nieves no tratadas el ancho de patín, la rigidez, el que haya rocker o no, influyen un montón. Lo notamos seguro. Otra cosa es que no sea fácil verbalizarlo usando términos que describan con precisión lo que notamos, más allá de que van mejor o peor.

Cita
Chema73

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ManuelV
Está entretenido el hilo, aunque me da la impresión de que su autor ya conocía la respuesta a su pregunta antes de plantearla. Otra cosa es que no lo quiera reconocer...

Cita
Antonio (M.)
Soy de los que pienso que el 99,9% lo pone el esquiador. Y que hay que ser casi de copa del mundo para notar diferencias entre esquís similares.

Yo creo que no hace falta ser un crack para notar diferencias. Incluso muy notorias. Y creo que se puede recurrir a ejemplos sencillos para demostrarlo. Recurriendo al más sencillo de todos, una viga biapoyada de longitud l, sometida a una carga P en el centro, presentará una flecha de Pl^3/(48EI). La fórmula indica que, además del valor del esfuerzo P (que podríamos asimilar a la fuerza que ejercemos con la bota sobre el esquí) y la longitud l (que se puede suponer constante de un esquí a otro), en la flecha intervienen el módulo de Young E y el momento de inercia de la sección I. Pasar de un patín de 75 a uno de 100, de esos que Antonio dice que ve frecuentemente pasear por pistas azules, aumenta el momento de inercia (y disminuye la flecha) un 33%. La madera tiene un modulo de Young de alrededor de 10000 MPa y el Titanio -si, el titanio ese que nos hace levantar la ceja cuando un vendedor menciona el titanal y tal y cual) de 107000, más de 10 veces más. Lo que quiero decir es que el material y su forma intervienen de manera decisiva en como deforma el esquí y, al fin y al cabo, esquiar no es otra cosa que deformar los esquisiles ejerciendo fuerza sobre ellos. No será lo mismo deformar un esquí anchote que uno delgaducho, y no será lo mismo que lleve más o menos carbono o titanal. A las características anteriores hay que sumarle la masa, que unida a la elasticidad, determina la frecuencia y los modos naturales de vibración. Y añadir las características de los cantos y el coeficiente de fricción de las suelas. Demasiados factores para que no haya diferencias notables de un esquí a otro.

Eso es la teoría (que conste que yo no soy experto en estructuras y seguro que se me habrá escapado más de una cosa). Mi experiencia práctica es que yo noto bastante cambiar de un esquí a otro. A Antonio le gusta decir que el es un gañán y estoy pensando seriamente en denuciarlo a los moderadores por apropiación indebida de un título que yo reivindico como propio. El mismo Antonio sabe que eso es así, porque me ha visto esquiar (o tal vez no, porque la verdad es que como él corre como el mismísimo Tomba, siempre iba por delante el día que esquiamos juntos en Cerler). El caso es que el gañan este que viste y calza, el primer día de esta temporada se calzó sus esquisiles viejos, por temor a dañar las suelas de los no tan viejos con las piedras de los primeros días, y creyó sufrir una regresión que lo llevó derecho al infierno de los esquiadores patanes, cercanos a la cuña por pistas verdes. Al día siguiente, pasé de piedras y de conservar las suelas y esquié con los RTM y gañán seguía siendo, pero mucho menos. Luego, avanzada la temporada, he sacado un par de días unos gordos de patín ya muy anchote y he vuelto a notar un montón de diferencia. Tal vez no en las pistas azules, pero créeme que en nieves no tratadas el ancho de patín, la rigidez, el que haya rocker o no, influyen un montón. Lo notamos seguro. Otra cosa es que no sea fácil verbalizarlo usando términos que describan con precisión lo que notamos, más allá de que van mejor o peor.

Te has pasado con la teoria. Si quieres un dia nos entretenemos subiendo el Cogulla con la Resistencia de Materiales y la dinamica de estructuras. ;-)
Respecto al asunto del hilo mi opinion es que claramente si se notan las diferencias entre unos esquis y otros, aunque no hasta el punto de cambiar la forma de esquiar del esquiador. Es decir, tiene una influencia limitada, aunque la tiene. Y a mayor tecnica del esquiador, menores diferencias puede haber a la hora de esquiar, quiero decir que mas herramientas tendra el esquiador para adaptarse o forzar el comportamiento del esqui hasta un punto en que se comporten de manera muy similar.

Pero diferencias las hay. Tengo unos esquis que amenaza mi contraria con escondermelos por lo bien que voy con ellos y los fregaos en que la meto diciendo que esta la nieve buena y esquiable. Me divierto y lo paso bien con todos los esquis, pero la confianza y seguridad con que voy con esos no la tengo con el resto.

Cita
Antonio (M.)

Cita
Chema73

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ManuelV
Está entretenido el hilo, aunque me da la impresión de que su autor ya conocía la respuesta a su pregunta antes de plantearla. Otra cosa es que no lo quiera reconocer...

Cita
Antonio (M.)
Soy de los que pienso que el 99,9% lo pone el esquiador. Y que hay que ser casi de copa del mundo para notar diferencias entre esquís similares.

Yo creo que no hace falta ser un crack para notar diferencias. Incluso muy notorias. Y creo que se puede recurrir a ejemplos sencillos para demostrarlo. Recurriendo al más sencillo de todos, una viga biapoyada de longitud l, sometida a una carga P en el centro, presentará una flecha de Pl^3/(48EI). La fórmula indica que, además del valor del esfuerzo P (que podríamos asimilar a la fuerza que ejercemos con la bota sobre el esquí) y la longitud l (que se puede suponer constante de un esquí a otro), en la flecha intervienen el módulo de Young E y el momento de inercia de la sección I. Pasar de un patín de 75 a uno de 100, de esos que Antonio dice que ve frecuentemente pasear por pistas azules, aumenta el momento de inercia (y disminuye la flecha) un 33%. La madera tiene un modulo de Young de alrededor de 10000 MPa y el Titanio -si, el titanio ese que nos hace levantar la ceja cuando un vendedor menciona el titanal y tal y cual) de 107000, más de 10 veces más. Lo que quiero decir es que el material y su forma intervienen de manera decisiva en como deforma el esquí y, al fin y al cabo, esquiar no es otra cosa que deformar los esquisiles ejerciendo fuerza sobre ellos. No será lo mismo deformar un esquí anchote que uno delgaducho, y no será lo mismo que lleve más o menos carbono o titanal. A las características anteriores hay que sumarle la masa, que unida a la elasticidad, determina la frecuencia y los modos naturales de vibración. Y añadir las características de los cantos y el coeficiente de fricción de las suelas. Demasiados factores para que no haya diferencias notables de un esquí a otro.

Eso es la teoría (que conste que yo no soy experto en estructuras y seguro que se me habrá escapado más de una cosa). Mi experiencia práctica es que yo noto bastante cambiar de un esquí a otro. A Antonio le gusta decir que el es un gañán y estoy pensando seriamente en denuciarlo a los moderadores por apropiación indebida de un título que yo reivindico como propio. El mismo Antonio sabe que eso es así, porque me ha visto esquiar (o tal vez no, porque la verdad es que como él corre como el mismísimo Tomba, siempre iba por delante el día que esquiamos juntos en Cerler). El caso es que el gañan este que viste y calza, el primer día de esta temporada se calzó sus esquisiles viejos, por temor a dañar las suelas de los no tan viejos con las piedras de los primeros días, y creyó sufrir una regresión que lo llevó derecho al infierno de los esquiadores patanes, cercanos a la cuña por pistas verdes. Al día siguiente, pasé de piedras y de conservar las suelas y esquié con los RTM y gañán seguía siendo, pero mucho menos. Luego, avanzada la temporada, he sacado un par de días unos gordos de patín ya muy anchote y he vuelto a notar un montón de diferencia. Tal vez no en las pistas azules, pero créeme que en nieves no tratadas el ancho de patín, la rigidez, el que haya rocker o no, influyen un montón. Lo notamos seguro. Otra cosa es que no sea fácil verbalizarlo usando términos que describan con precisión lo que notamos, más allá de que van mejor o peor.

Te has pasado con la teoria. Si quieres un dia nos entretenemos subiendo el Cogulla con la Resistencia de Materiales y la dinamica de estructuras. ;-)
Respecto al asunto del hilo mi opinion es que claramente si se notan las diferencias entre unos esquis y otros, aunque no hasta el punto de cambiar la forma de esquiar del esquiador. Es decir, tiene una influencia limitada, aunque la tiene. Y a mayor tecnica del esquiador, menores diferencias puede haber a la hora de esquiar, quiero decir que mas herramientas tendra el esquiador para adaptarse o forzar el comportamiento del esqui hasta un punto en que se comporten de manera muy similar.

Pero diferencias las hay. Tengo unos esquis que amenaza mi contraria con escondermelos por lo bien que voy con ellos y los fregaos en que la meto diciendo que esta la nieve buena y esquiable. Me divierto y lo paso bien con todos los esquis, pero la confianza y seguridad con que voy con esos no la tengo con el resto.

Tú tienes un nivel muy superior a lo que es un buen esquiador "de los normales". Me creo que tú notes diferencias, pero es que tú nivel no es el de un turista.

Menudo máquina.

Cita
Carme

Cita
Antonio (M.)

Cita
Chema73

Cita
ManuelV
Está entretenido el hilo, aunque me da la impresión de que su autor ya conocía la respuesta a su pregunta antes de plantearla. Otra cosa es que no lo quiera reconocer...

Cita
Antonio (M.)
Soy de los que pienso que el 99,9% lo pone el esquiador. Y que hay que ser casi de copa del mundo para notar diferencias entre esquís similares.

Yo creo que no hace falta ser un crack para notar diferencias. Incluso muy notorias. Y creo que se puede recurrir a ejemplos sencillos para demostrarlo. Recurriendo al más sencillo de todos, una viga biapoyada de longitud l, sometida a una carga P en el centro, presentará una flecha de Pl^3/(48EI). La fórmula indica que, además del valor del esfuerzo P (que podríamos asimilar a la fuerza que ejercemos con la bota sobre el esquí) y la longitud l (que se puede suponer constante de un esquí a otro), en la flecha intervienen el módulo de Young E y el momento de inercia de la sección I. Pasar de un patín de 75 a uno de 100, de esos que Antonio dice que ve frecuentemente pasear por pistas azules, aumenta el momento de inercia (y disminuye la flecha) un 33%. La madera tiene un modulo de Young de alrededor de 10000 MPa y el Titanio -si, el titanio ese que nos hace levantar la ceja cuando un vendedor menciona el titanal y tal y cual) de 107000, más de 10 veces más. Lo que quiero decir es que el material y su forma intervienen de manera decisiva en como deforma el esquí y, al fin y al cabo, esquiar no es otra cosa que deformar los esquisiles ejerciendo fuerza sobre ellos. No será lo mismo deformar un esquí anchote que uno delgaducho, y no será lo mismo que lleve más o menos carbono o titanal. A las características anteriores hay que sumarle la masa, que unida a la elasticidad, determina la frecuencia y los modos naturales de vibración. Y añadir las características de los cantos y el coeficiente de fricción de las suelas. Demasiados factores para que no haya diferencias notables de un esquí a otro.

Eso es la teoría (que conste que yo no soy experto en estructuras y seguro que se me habrá escapado más de una cosa). Mi experiencia práctica es que yo noto bastante cambiar de un esquí a otro. A Antonio le gusta decir que el es un gañán y estoy pensando seriamente en denuciarlo a los moderadores por apropiación indebida de un título que yo reivindico como propio. El mismo Antonio sabe que eso es así, porque me ha visto esquiar (o tal vez no, porque la verdad es que como él corre como el mismísimo Tomba, siempre iba por delante el día que esquiamos juntos en Cerler). El caso es que el gañan este que viste y calza, el primer día de esta temporada se calzó sus esquisiles viejos, por temor a dañar las suelas de los no tan viejos con las piedras de los primeros días, y creyó sufrir una regresión que lo llevó derecho al infierno de los esquiadores patanes, cercanos a la cuña por pistas verdes. Al día siguiente, pasé de piedras y de conservar las suelas y esquié con los RTM y gañán seguía siendo, pero mucho menos. Luego, avanzada la temporada, he sacado un par de días unos gordos de patín ya muy anchote y he vuelto a notar un montón de diferencia. Tal vez no en las pistas azules, pero créeme que en nieves no tratadas el ancho de patín, la rigidez, el que haya rocker o no, influyen un montón. Lo notamos seguro. Otra cosa es que no sea fácil verbalizarlo usando términos que describan con precisión lo que notamos, más allá de que van mejor o peor.

Te has pasado con la teoria. Si quieres un dia nos entretenemos subiendo el Cogulla con la Resistencia de Materiales y la dinamica de estructuras. ;-)
Respecto al asunto del hilo mi opinion es que claramente si se notan las diferencias entre unos esquis y otros, aunque no hasta el punto de cambiar la forma de esquiar del esquiador. Es decir, tiene una influencia limitada, aunque la tiene. Y a mayor tecnica del esquiador, menores diferencias puede haber a la hora de esquiar, quiero decir que mas herramientas tendra el esquiador para adaptarse o forzar el comportamiento del esqui hasta un punto en que se comporten de manera muy similar.

Pero diferencias las hay. Tengo unos esquis que amenaza mi contraria con escondermelos por lo bien que voy con ellos y los fregaos en que la meto diciendo que esta la nieve buena y esquiable. Me divierto y lo paso bien con todos los esquis, pero la confianza y seguridad con que voy con esos no la tengo con el resto.

Tú tienes un nivel muy superior a lo que es un buen esquiador "de los normales". Me creo que tú notes diferencias, pero es que tú nivel no es el de un turista.

Menudo máquina.

Eso es más o menos lo que iba a decir: Chema dice que sus esquís de color naranja van mejor que los otros de otro color (¿será el patín, será el patán?).

Y yo veo siempre lo mismo: un estupendo esquiador que baja por donde le da la gana.

Que sí, que a lo mejor él siente muchas cosas.

Pero lo que se ve es más o menos lo mismo.

Cita
elnogue

Cita
Carme

Cita
Antonio (M.)

Cita
Chema73

Cita
ManuelV
Está entretenido el hilo, aunque me da la impresión de que su autor ya conocía la respuesta a su pregunta antes de plantearla. Otra cosa es que no lo quiera reconocer...

Cita
Antonio (M.)
Soy de los que pienso que el 99,9% lo pone el esquiador. Y que hay que ser casi de copa del mundo para notar diferencias entre esquís similares.

Yo creo que no hace falta ser un crack para notar diferencias. Incluso muy notorias. Y creo que se puede recurrir a ejemplos sencillos para demostrarlo. Recurriendo al más sencillo de todos, una viga biapoyada de longitud l, sometida a una carga P en el centro, presentará una flecha de Pl^3/(48EI). La fórmula indica que, además del valor del esfuerzo P (que podríamos asimilar a la fuerza que ejercemos con la bota sobre el esquí) y la longitud l (que se puede suponer constante de un esquí a otro), en la flecha intervienen el módulo de Young E y el momento de inercia de la sección I. Pasar de un patín de 75 a uno de 100, de esos que Antonio dice que ve frecuentemente pasear por pistas azules, aumenta el momento de inercia (y disminuye la flecha) un 33%. La madera tiene un modulo de Young de alrededor de 10000 MPa y el Titanio -si, el titanio ese que nos hace levantar la ceja cuando un vendedor menciona el titanal y tal y cual) de 107000, más de 10 veces más. Lo que quiero decir es que el material y su forma intervienen de manera decisiva en como deforma el esquí y, al fin y al cabo, esquiar no es otra cosa que deformar los esquisiles ejerciendo fuerza sobre ellos. No será lo mismo deformar un esquí anchote que uno delgaducho, y no será lo mismo que lleve más o menos carbono o titanal. A las características anteriores hay que sumarle la masa, que unida a la elasticidad, determina la frecuencia y los modos naturales de vibración. Y añadir las características de los cantos y el coeficiente de fricción de las suelas. Demasiados factores para que no haya diferencias notables de un esquí a otro.

Eso es la teoría (que conste que yo no soy experto en estructuras y seguro que se me habrá escapado más de una cosa). Mi experiencia práctica es que yo noto bastante cambiar de un esquí a otro. A Antonio le gusta decir que el es un gañán y estoy pensando seriamente en denuciarlo a los moderadores por apropiación indebida de un título que yo reivindico como propio. El mismo Antonio sabe que eso es así, porque me ha visto esquiar (o tal vez no, porque la verdad es que como él corre como el mismísimo Tomba, siempre iba por delante el día que esquiamos juntos en Cerler). El caso es que el gañan este que viste y calza, el primer día de esta temporada se calzó sus esquisiles viejos, por temor a dañar las suelas de los no tan viejos con las piedras de los primeros días, y creyó sufrir una regresión que lo llevó derecho al infierno de los esquiadores patanes, cercanos a la cuña por pistas verdes. Al día siguiente, pasé de piedras y de conservar las suelas y esquié con los RTM y gañán seguía siendo, pero mucho menos. Luego, avanzada la temporada, he sacado un par de días unos gordos de patín ya muy anchote y he vuelto a notar un montón de diferencia. Tal vez no en las pistas azules, pero créeme que en nieves no tratadas el ancho de patín, la rigidez, el que haya rocker o no, influyen un montón. Lo notamos seguro. Otra cosa es que no sea fácil verbalizarlo usando términos que describan con precisión lo que notamos, más allá de que van mejor o peor.

Te has pasado con la teoria. Si quieres un dia nos entretenemos subiendo el Cogulla con la Resistencia de Materiales y la dinamica de estructuras. ;-)
Respecto al asunto del hilo mi opinion es que claramente si se notan las diferencias entre unos esquis y otros, aunque no hasta el punto de cambiar la forma de esquiar del esquiador. Es decir, tiene una influencia limitada, aunque la tiene. Y a mayor tecnica del esquiador, menores diferencias puede haber a la hora de esquiar, quiero decir que mas herramientas tendra el esquiador para adaptarse o forzar el comportamiento del esqui hasta un punto en que se comporten de manera muy similar.

Pero diferencias las hay. Tengo unos esquis que amenaza mi contraria con escondermelos por lo bien que voy con ellos y los fregaos en que la meto diciendo que esta la nieve buena y esquiable. Me divierto y lo paso bien con todos los esquis, pero la confianza y seguridad con que voy con esos no la tengo con el resto.

Tú tienes un nivel muy superior a lo que es un buen esquiador "de los normales". Me creo que tú notes diferencias, pero es que tú nivel no es el de un turista.

Menudo máquina.

Eso es más o menos lo que iba a decir: Chema dice que sus esquís de color naranja van mejor que los otros de otro color (¿será el patín, será el patán?).

Y yo veo siempre lo mismo: un estupendo esquiador que baja por donde le da la gana.

Que sí, que a lo mejor él siente muchas cosas.

Pero lo que se ve es más o menos lo mismo.

Pero Carme, es que lo i portante es lo que uno siente y no lo que los demás ven.

Incluso hablando de estéticas, la mayoria elegimos esquis que nos gustan a nosotros, no porque nos vean con este o aquel esqui

Cita
Yorrl

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elnogue

1. las suelas. Unas suelas que han sido repetidas veces trabajadas, probablemente deslicen mejor, es una cuestión de desgaste y de saturación de cera. Seria algo como como las zapatas en los frenos de las bicis, frenan mejor después de unas cuantas horas/días de uso que recién estrenadas.



Otra cosa es cuanta diferencia hay y si somos capaces de capitalizarla en rendimiento.
Por lo general, casi todas las maquinas funcionan mejor después de un poco de uso que de nuevas. Incluso nosotros.

Esa es la explicación que me dio Galindo
También me contó, que una vez les dieron unos esquís usados por el USA team, y que iban como balas.
Decía que la diferencia de un esquí usado a uno nuevo, acertando en ambos con las ceras, podía ser de 10 km/h llaneando en un descenso.

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xao
nunca he llevado unos esquis que no me hayan gustado estéticamente, jamás, ni regalados

para mi son uno de los factores decisivos

si me gustan estéticamente voy a ir bien con ellos, fijo

Cita
jaros
Los esquís son como los vinos. La mayoría sabemos más bien poco pero hay unos que nos gustan más que otros. Y algunos llevan unas etiquetas que no los compraríamos nunca y al revés, aunque la etiqueta no tenga nada que ver con lo que hay dentro. En el caso de los esquís es increíble lo que influye la estética. Un esquí que te encaja a primera vista tiene mucho ganado porque tú quieres que te vaya bien y tu subconsciente va a ser más permisivo que con otro que no te gusta nada estéticamente. Porque un esquí lo tocas, lo ves apoyado en la pared y ya te está transmitiendo.

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Yorrl

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xao
nunca he llevado unos esquis que no me hayan gustado estéticamente, jamás, ni regalados

para mi son uno de los factores decisivos

si me gustan estéticamente voy a ir bien con ellos, fijo

Pero si en cuanto pisas nieve se les pone una capita por encima,y se dejan de ver...
Qué más dará




Sacada antes de la primera bajada de la temporada, hace un par de años...

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xao
eso se arregla fácil: suelo radiante

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Chema73
(...) Pero diferencias las hay. Tengo unos esquis que amenaza mi contraria con escondermelos por lo bien que voy con ellos y los fregaos en que la meto diciendo que esta la nieve buena y esquiable. Me divierto y lo paso bien con todos los esquis, pero la confianza y seguridad con que voy con esos no la tengo con el resto.

Cita
Antonio (M.)
(...) Me cuentas que hay magnitudes físicas medibles que demuestran que un esquí es diferente a otro, y yo no lo dudo. De lo que dudo (y mucho) es que esas magnitudes sean perceptibles por algo que no sea un dinamómetro de precisión o un calibre milimétrico...

Cita

Un placer leerte, el año que viene paso por Cerler de nuevo. Seguro.

Cita
ManuelV

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Antonio (M.)
(...) Me cuentas que hay magnitudes físicas medibles que demuestran que un esquí es diferente a otro, y yo no lo dudo. De lo que dudo (y mucho) es que esas magnitudes sean perceptibles por algo que no sea un dinamómetro de precisión o un calibre milimétrico...

El amigo Frigola tenía algún aparato de esos para medir flechas, si no recuerdo mal. ¿Donde se habrá metido Frigola? Un hilo de estos ganaría bastante con sus aportaciones. Frigola: ¡¡VUELVEEEE!!

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Un placer leerte, el año que viene paso por Cerler de nuevo. Seguro.

Serás más que bienvenido. Y, además de esquisiles negros en las pistas, hablaremos de catobares -no podría ser de otro modo- en los bares.

Cita
ManuelV

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Chema73
(...) Pero diferencias las hay. Tengo unos esquis que amenaza mi contraria con escondermelos por lo bien que voy con ellos y los fregaos en que la meto diciendo que esta la nieve buena y esquiable. Me divierto y lo paso bien con todos los esquis, pero la confianza y seguridad con que voy con esos no la tengo con el resto.

Dile a tu contraria que me parece una idea excelente. Es más, si hace falta me brindo a proporcionar yo el escondite...

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Carme

Cita
Antonio (M.)

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Chema73

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ManuelV
Está entretenido el hilo, aunque me da la impresión de que su autor ya conocía la respuesta a su pregunta antes de plantearla. Otra cosa es que no lo quiera reconocer...

Cita
Antonio (M.)
Soy de los que pienso que el 99,9% lo pone el esquiador. Y que hay que ser casi de copa del mundo para notar diferencias entre esquís similares.

Yo creo que no hace falta ser un crack para notar diferencias. Incluso muy notorias. Y creo que se puede recurrir a ejemplos sencillos para demostrarlo. Recurriendo al más sencillo de todos, una viga biapoyada de longitud l, sometida a una carga P en el centro, presentará una flecha de Pl^3/(48EI). La fórmula indica que, además del valor del esfuerzo P (que podríamos asimilar a la fuerza que ejercemos con la bota sobre el esquí) y la longitud l (que se puede suponer constante de un esquí a otro), en la flecha intervienen el módulo de Young E y el momento de inercia de la sección I. Pasar de un patín de 75 a uno de 100, de esos que Antonio dice que ve frecuentemente pasear por pistas azules, aumenta el momento de inercia (y disminuye la flecha) un 33%. La madera tiene un modulo de Young de alrededor de 10000 MPa y el Titanio -si, el titanio ese que nos hace levantar la ceja cuando un vendedor menciona el titanal y tal y cual) de 107000, más de 10 veces más. Lo que quiero decir es que el material y su forma intervienen de manera decisiva en como deforma el esquí y, al fin y al cabo, esquiar no es otra cosa que deformar los esquisiles ejerciendo fuerza sobre ellos. No será lo mismo deformar un esquí anchote que uno delgaducho, y no será lo mismo que lleve más o menos carbono o titanal. A las características anteriores hay que sumarle la masa, que unida a la elasticidad, determina la frecuencia y los modos naturales de vibración. Y añadir las características de los cantos y el coeficiente de fricción de las suelas. Demasiados factores para que no haya diferencias notables de un esquí a otro.

Eso es la teoría (que conste que yo no soy experto en estructuras y seguro que se me habrá escapado más de una cosa). Mi experiencia práctica es que yo noto bastante cambiar de un esquí a otro. A Antonio le gusta decir que el es un gañán y estoy pensando seriamente en denuciarlo a los moderadores por apropiación indebida de un título que yo reivindico como propio. El mismo Antonio sabe que eso es así, porque me ha visto esquiar (o tal vez no, porque la verdad es que como él corre como el mismísimo Tomba, siempre iba por delante el día que esquiamos juntos en Cerler). El caso es que el gañan este que viste y calza, el primer día de esta temporada se calzó sus esquisiles viejos, por temor a dañar las suelas de los no tan viejos con las piedras de los primeros días, y creyó sufrir una regresión que lo llevó derecho al infierno de los esquiadores patanes, cercanos a la cuña por pistas verdes. Al día siguiente, pasé de piedras y de conservar las suelas y esquié con los RTM y gañán seguía siendo, pero mucho menos. Luego, avanzada la temporada, he sacado un par de días unos gordos de patín ya muy anchote y he vuelto a notar un montón de diferencia. Tal vez no en las pistas azules, pero créeme que en nieves no tratadas el ancho de patín, la rigidez, el que haya rocker o no, influyen un montón. Lo notamos seguro. Otra cosa es que no sea fácil verbalizarlo usando términos que describan con precisión lo que notamos, más allá de que van mejor o peor.

Te has pasado con la teoria. Si quieres un dia nos entretenemos subiendo el Cogulla con la Resistencia de Materiales y la dinamica de estructuras. ;-)
Respecto al asunto del hilo mi opinion es que claramente si se notan las diferencias entre unos esquis y otros, aunque no hasta el punto de cambiar la forma de esquiar del esquiador. Es decir, tiene una influencia limitada, aunque la tiene. Y a mayor tecnica del esquiador, menores diferencias puede haber a la hora de esquiar, quiero decir que mas herramientas tendra el esquiador para adaptarse o forzar el comportamiento del esqui hasta un punto en que se comporten de manera muy similar.

Pero diferencias las hay. Tengo unos esquis que amenaza mi contraria con escondermelos por lo bien que voy con ellos y los fregaos en que la meto diciendo que esta la nieve buena y esquiable. Me divierto y lo paso bien con todos los esquis, pero la confianza y seguridad con que voy con esos no la tengo con el resto.

Tú tienes un nivel muy superior a lo que es un buen esquiador "de los normales". Me creo que tú notes diferencias, pero es que tú nivel no es el de un turista.

Menudo máquina.

Eso es más o menos lo que iba a decir: Chema dice que sus esquís de color naranja van mejor que los otros de otro color (¿será el patín, será el patán?).

Y yo veo siempre lo mismo: un estupendo esquiador que baja por donde le da la gana.

Que sí, que a lo mejor él siente muchas cosas.

Pero lo que se ve es más o menos lo mismo.

Cita
danito
No solo me parecen muy bonitos, sino que además están en un estado impecable!

Cita
guillebueno

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danito
No solo me parecen muy bonitos, sino que además están en un estado impecable!

Como siempre, las fotos engañan un poco, no se detectan los rayones y demás, pero para el tiempo que tienen están muy bien.
A mí también me parecen preciosos, les quitaba los hexágonos esos que tienen, pero por lo demás, el diseño es muy sencillo, como me gustan...son clásicos de 190cm, a ver cómo los manejo...cuando quieras te los dejo!

Cita
SZM_60
Chulisimos! Estoy pensando seriamente en buscar unos, despues de todo he esquiado más años con esquís rectos... Me encantaria probar que tal me defiendo ahora.

Cita
guillebueno

Cita
SZM_60
Chulisimos! Estoy pensando seriamente en buscar unos, despues de todo he esquiado más años con esquís rectos... Me encantaria probar que tal me defiendo ahora.

Lo mejor que tienen es que están tirados de precio, hoy por hoy, no tienen salida en el mercado, salvo frikis como nosotros, nadie los quiere...los de madera antiquísimos ya son otra historia, esos sí que los venden más caros para decoración...