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xao
muy interesante
gracias coto
lo que yo pensaba, la pluma mantiene mejor el calor y transpira más que el primaloft, a pesar de lo que he leido en este mismo foro
tiene buena pinta el thermoball
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xao
ah, pero........¿sudáis esquiando?
qué gente más rara
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Carme
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xao
ah, pero........¿sudáis esquiando?
qué gente más rara
¿A que sí?
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Carme
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xao
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gracias coto
lo que yo pensaba, la pluma mantiene mejor el calor y transpira más que el primaloft, a pesar de lo que he leido en este mismo foro
tiene buena pinta el thermoball
Lo que está claro es que con humedad no va bien la cosa.
¿Y cuál es la diferencia entre estos trastos de 300 y 400 euros y los que venden en Decathlón a la décima parte?
Los tejidos, la cantidad de plumón y la proporción pluma/ plumón, supongo.
Pero, como siempre, sorprende tanta diferencia en cosas relativamente parecidas.
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elnogue
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Carme
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xao
muy interesante
gracias coto
lo que yo pensaba, la pluma mantiene mejor el calor y transpira más que el primaloft, a pesar de lo que he leido en este mismo foro
tiene buena pinta el thermoball
Lo que está claro es que con humedad no va bien la cosa.
¿Y cuál es la diferencia entre estos trastos de 300 y 400 euros y los que venden en Decathlón a la décima parte?
Los tejidos, la cantidad de plumón y la proporción pluma/ plumón, supongo.
Pero, como siempre, sorprende tanta diferencia en cosas relativamente parecidas.
Buenas, diferencias hay muchas, muchismas.
Empezando por los tejidos, construcciones y nivel de acabados de la parte textil y siguiendo por muchos factores clave en cuanto a calidad de las plumas.
A grandes rasgos,
En la relacion plumon-pluma, una de esas de 300-400 apenas tiene pluma, y la que tienen es de caño mínimo.
Pensemos además que cuando dicen 80-20 o 90-10 o 75-25 como la del deca solo hablan de la proporcion entre plumon (sin caño) y pluma(con caño) pero la pluma con caño puede ser de muchas calidades y en concreto esta del Deca, al tacto, ves que tiene unos caños bien grandes y duros y esto hace que, del peso total del relleno, una parte importante corresponda a los caños que no aportan aislamiento.
Por otro lado, está la calidad general del relleno, el fill power que se mide en cuins. esto se traduce en la relación entre la capacidad de aislamiento y el peso. En realidad es la capacidad de "hincharse" después de comprimirse, pero lo que nos interesa de esto es que tiene relación directa de la capacidad de aislamiento. A mayor Fill power (a más Cuins) mas aísla un relleno con el mismo peso.
Deca no dice cuanto Fill power tiene, pero no creo que llegue a los 600( porque si no lo dirían, que tontos no son y saben lo que es), que es un valor aceptable, unos 700 es ya bastante bueno y sobre los 800-850 es la mejor calidad que se suele encontrar. Estas de 300-400 suelen rondar los 800cuins
El conseguir esta pluma se hace a base de seleccionar las plumillas de plumón mas finas separandolas de las mas gruesas un proceso bastante difícil y caro, es separar el grano de la paja pero en nubes de plumillas...
Luego esta el tema de los porcentajes de pluma (cara) y otros materiales más baratos....
la chaqueta esta del Deca, de su peso total, solo un 9% es relleno de pluma y de ese9%, solo un 75% plumón de una calidad digamos que vulgaris.
En una ArcTeryx Cerium LT Hoody por ejemplo, el 32% del peso total es relleno de pluma del cual un 90% es plumón de 850 cuins...canela fina.
Pongo estas chaquetas porque las dos tienen parte de relleno sintético en zonas mas sensibles a la húmedad.
En el caso de la del Deca, del peso total, un 28% es relleno sintético (ellos le llaman guata), en el caso de la Arcteryx un 29% es relleno sintético de Coreloft, un relleno sintético de calidad superior a Primaloft exclusivo de ArcTeryx...
Es decir, del relleno aislante , en La del deca tiene el 75 % de un guata sintética muy barato y el 25% de una pluma de baja calidad y barata. La ArcTeryx de todo el relleno tiene un 52% de pluma de muy alta calidad y un 48% de una fibra sintetica de alta calidad como es el Coreloft.
Y por ultimo está el origen de las plumas y su tratamiento.
Las grandes marcas de pluma como TNF, Patagonia, Marmot, Mountain Equipment, ArcTeryx o nuestra Ternua, certifican que su pluma no procede de animales desplumados vivos, si no de animales sacrificados por la industria alimenticia y que por tanto no han sufrido para la obtencion de la pluma ya que en este caso es un subproducto de la industria alimentaría. Ademas son animales (normalmente Gansos) principalmente de centro y norte de europa, climas fríos lo que otorga a los animales una calidad de pluma superior.
Hay en el mercado mucha pluma de origen asiático cuya obtención se hace de animales vivos, con el sufrimiento que supone para estos animales el ser desplumados vivos. Ademas proceden de climas cálidos por lo que la calidad (en cuanto a aislamiento) de la pluma de esos animales es menor. Suele ser pluma de pato, porque allí no hay Gansos. La mayor parte de la pluma barata es de este origen.
Luego están los temas de tratamiento de esas plumas, lavados, higienizados, etc....
Al final las diferencias de precio si bien quiza no esten justificadas al 100%, si que se traducen en unas diferencias importantes de calidad y de respeto a los animales
Yo por mi parte puedo decir que tengo una chaqueta Rab Infinity Jacket y es sencillamente impresionante, tengo también una mackinley (marca de intersport) esquivalente en calidad a la del Deca y ni ppunto de comparación.
De todos modos, la pluma no es para actividad aerobica, pero no hay nada mejor para esta horas parado en un sitio muy frio, como pasa en una via de escalada, en una jornada de alpinismo etc...
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elnogue
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xao
muy interesante
gracias coto
lo que yo pensaba, la pluma mantiene mejor el calor y transpira más que el primaloft, a pesar de lo que he leido en este mismo foro
tiene buena pinta el thermoball
Lo que está claro es que con humedad no va bien la cosa.
¿Y cuál es la diferencia entre estos trastos de 300 y 400 euros y los que venden en Decathlón a la décima parte?
Los tejidos, la cantidad de plumón y la proporción pluma/ plumón, supongo.
Pero, como siempre, sorprende tanta diferencia en cosas relativamente parecidas.
Buenas, diferencias hay muchas, muchismas.
Empezando por los tejidos, construcciones y nivel de acabados de la parte textil y siguiendo por muchos factores clave en cuanto a calidad de las plumas.
A grandes rasgos,
En la relacion plumon-pluma, una de esas de 300-400 apenas tiene pluma, y la que tienen es de caño mínimo.
Pensemos además que cuando dicen 80-20 o 90-10 o 75-25 como la del deca solo hablan de la proporcion entre plumon (sin caño) y pluma(con caño) pero la pluma con caño puede ser de muchas calidades y en concreto esta del Deca, al tacto, ves que tiene unos caños bien grandes y duros y esto hace que, del peso total del relleno, una parte importante corresponda a los caños que no aportan aislamiento.
Por otro lado, está la calidad general del relleno, el fill power que se mide en cuins. esto se traduce en la relación entre la capacidad de aislamiento y el peso. En realidad es la capacidad de "hincharse" después de comprimirse, pero lo que nos interesa de esto es que tiene relación directa de la capacidad de aislamiento. A mayor Fill power (a más Cuins) mas aísla un relleno con el mismo peso.
Deca no dice cuanto Fill power tiene, pero no creo que llegue a los 600( porque si no lo dirían, que tontos no son y saben lo que es), que es un valor aceptable, unos 700 es ya bastante bueno y sobre los 800-850 es la mejor calidad que se suele encontrar. Estas de 300-400 suelen rondar los 800cuins
El conseguir esta pluma se hace a base de seleccionar las plumillas de plumón mas finas separandolas de las mas gruesas un proceso bastante difícil y caro, es separar el grano de la paja pero en nubes de plumillas...
Luego esta el tema de los porcentajes de pluma (cara) y otros materiales más baratos....
la chaqueta esta del Deca, de su peso total, solo un 9% es relleno de pluma y de ese9%, solo un 75% plumón de una calidad digamos que vulgaris.
En una ArcTeryx Cerium LT Hoody por ejemplo, el 32% del peso total es relleno de pluma del cual un 90% es plumón de 850 cuins...canela fina.
Pongo estas chaquetas porque las dos tienen parte de relleno sintético en zonas mas sensibles a la húmedad.
En el caso de la del Deca, del peso total, un 28% es relleno sintético (ellos le llaman guata), en el caso de la Arcteryx un 29% es relleno sintético de Coreloft, un relleno sintético de calidad superior a Primaloft exclusivo de ArcTeryx...
Es decir, del relleno aislante , en La del deca tiene el 75 % de un guata sintética muy barato y el 25% de una pluma de baja calidad y barata. La ArcTeryx de todo el relleno tiene un 52% de pluma de muy alta calidad y un 48% de una fibra sintetica de alta calidad como es el Coreloft.
Y por ultimo está el origen de las plumas y su tratamiento.
Las grandes marcas de pluma como TNF, Patagonia, Marmot, Mountain Equipment, ArcTeryx o nuestra Ternua, certifican que su pluma no procede de animales desplumados vivos, si no de animales sacrificados por la industria alimenticia y que por tanto no han sufrido para la obtencion de la pluma ya que en este caso es un subproducto de la industria alimentaría. Ademas son animales (normalmente Gansos) principalmente de centro y norte de europa, climas fríos lo que otorga a los animales una calidad de pluma superior.
Hay en el mercado mucha pluma de origen asiático cuya obtención se hace de animales vivos, con el sufrimiento que supone para estos animales el ser desplumados vivos. Ademas proceden de climas cálidos por lo que la calidad (en cuanto a aislamiento) de la pluma de esos animales es menor. Suele ser pluma de pato, porque allí no hay Gansos. La mayor parte de la pluma barata es de este origen.
Luego están los temas de tratamiento de esas plumas, lavados, higienizados, etc....
Al final las diferencias de precio si bien quiza no esten justificadas al 100%, si que se traducen en unas diferencias importantes de calidad y de respeto a los animales
Yo por mi parte puedo decir que tengo una chaqueta Rab Infinity Jacket y es sencillamente impresionante, tengo también una mackinley (marca de intersport) esquivalente en calidad a la del Deca y ni ppunto de comparación.
De todos modos, la pluma no es para actividad aerobica, pero no hay nada mejor para esta horas parado en un sitio muy frio, como pasa en una via de escalada, en una jornada de alpinismo etc...
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Isluis
Cita
Mico365
Gracias por el artículo.
Yo me compre una chaqueta de plumas el año pasado, por temas de moda y que me apetecía tener un plumas y tengo este problema. Para esquí en pista me aso de calor. Para esqui de travesía sudo tanto que al transpirar se empapa la pluma y noto mucha humedad. Para caminar por el monte lo mismo. Por lo tanto sigo con mi capa tipo goretex con un forro polar dentro(chaleco o y manga larga) y una térmica mas o menos gorda según el frío.
Por lo tanto solamente me vale esta prenda cuando estoy estático en condiciones de frío. Parar a comer, rato en cumbre y recoger a los niños del cole. Así que la inversión en este tipo de prenda no me ha salido muy rentable.
A vosotros os pasa lo mismo?
Pues yo le saco rentabilidad y vaya que sí.
Claro para realizar actividad no, te asas, pero en cuanto paras.....o haces noche en refugio....o sales a la calle en la ciudad con frio (y no mucha ropa debajo, qué cómodo). En fin además se comprime bien y pesa poco, en invierno cuando salgo al monte siempre la llevo en la mochila....por si las moscas.
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elnogue
De todos modos, la pluma no es para actividad aerobica, pero no hay nada mejor para esta horas parado en un sitio muy frio, como pasa en una via de escalada, en una jornada de alpinismo etc...
y aCita
Xao
eso de sudar les suene raro.Cita
Carme
Cita
Mico365
aunque estemos a -10C yo sudo, transpira muy bien y empapo la pluma.
Aunque ay aCita
Xaoeso de sudar les suene raro.Cita
Carme
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xao
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Mico365
aunque estemos a -10C yo sudo, transpira muy bien y empapo la pluma.
Aunque ay aCita
Xaoeso de sudar les suene raro.Cita
Carme
¿esquiando? ¿bajando?
ni gota, salvo en primavera
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danito
eso es que no te esfuerzas lo suficiente
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xao
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Mico365
aunque estemos a -10C yo sudo, transpira muy bien y empapo la pluma.
Aunque ay aCita
Xaoeso de sudar les suene raro.Cita
Carme
¿esquiando? ¿bajando?
ni gota, salvo en primavera
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elnogue
Buenas, diferencias hay muchas, muchismas.
Empezando por los tejidos, construcciones y nivel de acabados de la parte textil y siguiendo por muchos factores clave en cuanto a calidad de las plumas.
A grandes rasgos,
En la relacion plumon-pluma, una de esas de 300-400 apenas tiene pluma, y la que tienen es de caño mínimo.
Pensemos además que cuando dicen 80-20 o 90-10 o 75-25 como la del deca solo hablan de la proporcion entre plumon (sin caño) y pluma(con caño) pero la pluma con caño puede ser de muchas calidades y en concreto esta del Deca, al tacto, ves que tiene unos caños bien grandes y duros y esto hace que, del peso total del relleno, una parte importante corresponda a los caños que no aportan aislamiento.
Por otro lado, está la calidad general del relleno, el fill power que se mide en cuins. esto se traduce en la relación entre la capacidad de aislamiento y el peso. En realidad es la capacidad de "hincharse" después de comprimirse, pero lo que nos interesa de esto es que tiene relación directa de la capacidad de aislamiento. A mayor Fill power (a más Cuins) mas aísla un relleno con el mismo peso.
Deca no dice cuanto Fill power tiene, pero no creo que llegue a los 600( porque si no lo dirían, que tontos no son y saben lo que es), que es un valor aceptable, unos 700 es ya bastante bueno y sobre los 800-850 es la mejor calidad que se suele encontrar. Estas de 300-400 suelen rondar los 800cuins
El conseguir esta pluma se hace a base de seleccionar las plumillas de plumón mas finas separandolas de las mas gruesas un proceso bastante difícil y caro, es separar el grano de la paja pero en nubes de plumillas...
Luego esta el tema de los porcentajes de pluma (cara) y otros materiales más baratos....
la chaqueta esta del Deca, de su peso total, solo un 9% es relleno de pluma y de ese9%, solo un 75% plumón de una calidad digamos que vulgaris.
En una ArcTeryx Cerium LT Hoody por ejemplo, el 32% del peso total es relleno de pluma del cual un 90% es plumón de 850 cuins...canela fina.
Pongo estas chaquetas porque las dos tienen parte de relleno sintético en zonas mas sensibles a la húmedad.
En el caso de la del Deca, del peso total, un 28% es relleno sintético (ellos le llaman guata), en el caso de la Arcteryx un 29% es relleno sintético de Coreloft, un relleno sintético de calidad superior a Primaloft exclusivo de ArcTeryx...
Es decir, del relleno aislante , en La del deca tiene el 75 % de un guata sintética muy barato y el 25% de una pluma de baja calidad y barata. La ArcTeryx de todo el relleno tiene un 52% de pluma de muy alta calidad y un 48% de una fibra sintetica de alta calidad como es el Coreloft.
Y por ultimo está el origen de las plumas y su tratamiento.
Las grandes marcas de pluma como TNF, Patagonia, Marmot, Mountain Equipment, ArcTeryx o nuestra Ternua, certifican que su pluma no procede de animales desplumados vivos, si no de animales sacrificados por la industria alimenticia y que por tanto no han sufrido para la obtencion de la pluma ya que en este caso es un subproducto de la industria alimentaría. Ademas son animales (normalmente Gansos) principalmente de centro y norte de europa, climas fríos lo que otorga a los animales una calidad de pluma superior.
Hay en el mercado mucha pluma de origen asiático cuya obtención se hace de animales vivos, con el sufrimiento que supone para estos animales el ser desplumados vivos. Ademas proceden de climas cálidos por lo que la calidad (en cuanto a aislamiento) de la pluma de esos animales es menor. Suele ser pluma de pato, porque allí no hay Gansos. La mayor parte de la pluma barata es de este origen.
Luego están los temas de tratamiento de esas plumas, lavados, higienizados, etc....
Al final las diferencias de precio si bien quiza no esten justificadas al 100%, si que se traducen en unas diferencias importantes de calidad y de respeto a los animales
Yo por mi parte puedo decir que tengo una chaqueta Rab Infinity Jacket y es sencillamente impresionante, tengo también una mackinley (marca de intersport) esquivalente en calidad a la del Deca y ni ppunto de comparación.
De todos modos, la pluma no es para actividad aerobica, pero no hay nada mejor para esta horas parado en un sitio muy frio, como pasa en una via de escalada, en una jornada de alpinismo etc...
impresionante explicación. Informativa e interesante a partes iguales. Siempre agradecido a este tipo de informaciones.
Cita
Carme
Pues en Barrabés he visto algo que no he visto en ningún otro lado: un vendedor intentando convencer a una señora de que no se comprara una prenda tan cara como la que se estaba probando; que no necesitaba, para lo que ella quería, una prenda tan técnica. Que con otra más sencilla estaría estupendamente.
