La conclusión que sacamos, creo, los comunes de los mortales es que no queda otra que probar y probar antes de comprar. Casi imposible por estos lados, donde luego de más de 100 días de esquí en los últimos 5 años en 10 resorts de Argentina y Chile vi sólo 1 ski-test.

Cowboy, te falta la regla rectificada para mirar la plaeidad de las suelas

si quieres te dejo el artilugio para mirar la curva elastica de los skis. (el peso de 30 filetes lo buscas tu)

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Frigola
Cowboy, te falta la regla rectificada para mirar la plaeidad de las suelas

si quieres te dejo el artilugio para mirar la curva elastica de los skis. (el peso de 30 filetes lo buscas tu)

Pues mira no había caído yo.

Con los truquis que leí me creía ir servido.

Pero sí, en efecto, vendrá bien la regla para añadir peso.


Ahora en serio. Los 30kg los tengo en casa. Tres discos de 10kg. Eso es "fácil".

Me tendré que subir a Llívia a ver el trasto montado.

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Dante Argentino
La conclusión que sacamos, creo, los comunes de los mortales es que no queda otra que probar y probar antes de comprar. Casi imposible por estos lados, donde luego de más de 100 días de esquí en los últimos 5 años en 10 resorts de Argentina y Chile vi sólo 1 ski-test.

Hay otra opción Dante, juas, que es adaptarte a lo que haya, en vez de ir buscando una perfección teórica que igual ni existe

No será el primero que dice yo prefiero esto y lo otro y, cuando prueba algo nuevo, le gusta; o al menos con el tiempo se acostumbra y le va mejor, aprende cosas nuevas, amplia su repertorio de destrezas, recursos o conocimientos, etcétera

Ni muchos corredores la tiene clara, así que imagínate nosotros, juas, juas

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Es lo que hacemos, y me incluyo. Elegir más o menos lo que queremos por especificaciones técnicas, comprar lo que se consigue y adaptarse.

[qquote=carolo]

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Dante Argentino
La conclusión que sacamos, creo, los comunes de los mortales es que no queda otra que probar y probar antes de comprar. Casi imposible por estos lados, donde luego de más de 100 días de esquí en los últimos 5 años en 10 resorts de Argentina y Chile vi sólo 1 ski-test.

Hay otra opción Dante, juas, que es adaptarte a lo que haya, en vez de ir buscando una perfección teórica que igual ni existe

No será el primero que dice yo prefiero esto y lo otro y, cuando prueba algo nuevo, le gusta; o al menos con el tiempo se acostumbra y le va mejor, aprende cosas nuevas, amplia su repertorio de destrezas, recursos o conocimientos, etcétera

Ni muchos corredores la tiene clara, así que imagínate nosotros, juas, juas[/quote]

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Dante Argentino
Es lo que hacemos, y me incluyo. Elegir más o menos lo que queremos por especificaciones técnicas, comprar lo que se consigue y adaptarse.

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carolo

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Dante Argentino
La conclusión que sacamos, creo, los comunes de los mortales es que no queda otra que probar y probar antes de comprar. Casi imposible por estos lados, donde luego de más de 100 días de esquí en los últimos 5 años en 10 resorts de Argentina y Chile vi sólo 1 ski-test.

Hay otra opción Dante, juas, que es adaptarte a lo que haya, en vez de ir buscando una perfección teórica que igual ni existe

No será el primero que dice yo prefiero esto y lo otro y, cuando prueba algo nuevo, le gusta; o al menos con el tiempo se acostumbra y le va mejor, aprende cosas nuevas, amplia su repertorio de destrezas, recursos o conocimientos, etcétera

Ni muchos corredores la tiene clara, así que imagínate nosotros, juas, juas

Yo lo que observo en los pies del personal es de alguna forma, la repetición de conceptos.

La gente se cambia de esquí y acaba "repitiendo".

Tengo un Sl y repito con otro SL.

Aunque como bien hemos visto en este hilo, pueden no parecerse, pero tendrán una "base" en común.

O tengo un SL y me pillo otro esquí (ancho p ej) que tiene una curva muy cerrada de nuevo.

¿Pa qué?

Para educar el paladar hay que tragar vinos distintos.

Y no sólo basta con tragarlos. Hay que buscarles cosas.

En el esquí ídem.

Sólo entonces, uno puede empezar a decir me gusta más tal cosa o tal otra.

O de diez cosas, me gustan seis y entre las seis, mis favoritas son estas dos otras.

Como todo, requiere de tiempo, de fijarse un poquito y si se tiene ayuda pues aún mejor.

Mi arsenal no es más ámplio porque mi bolsillo no me lo permite.

Pero siempre he procurado tener cosas bien distintas.

Si te puedes permitir dos coches, es un poco tontería tener dos biplazas. Por poder se pueden muchas cosas, ojo.

Por más distintos que sean, léase un tracción delantera y otro a propulsión (trasera vaya).

¡Siguen siendo dos biplazas! ¡Aunque sus reacciones sean distintas!


En fin Dante, no sé si te sirve de consuelo, de ayuda o de engordar el "problema", pero espero que se entienda un poco lo que digo.

Paciencia e ir probando cosas. Con técnica pasa algo parecido.

Tiempo, práctica, buenos consejos y probar hasta el hartazgo y volver a probar.

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SnowCowboy

Paciencia e ir probando cosas. Con técnica pasa algo parecido.

Tiempo, práctica, buenos consejos y probar hasta el hartazgo y volver a probar.

Estoy seguro de que el mismo método emplean los ingenieros: el empírico; probar

Al final todas estas discusiones bizantinas sobre qué sexo tienen los ángeles terminan llegando al mismo sitio: depende

Y además del depende está el ¡Qué más da!... Hablamos de comportamientos del esquí como si fueran un fin en si mismo y son sólo un medio, una parte ínfima de la ecuación donde el indio es lo relevante. Encima nos hacemos pajillas con comportamientos teóricos que luego se corresponden poco con la realidad o, mucho piorrrrr, con la sensibilidad del usuario (al que igual, y no es tontería, se le llena la cabeza de pájaros y se le despista)

Creo que tenemos de sobra con los cuatro elementos de andar por casa que conocemos: dureza, longitud, talla y camber... Ya con eso te haces una idea bastante clara de lo que compras o te pones bajo los pies. Y sobretodo, si no es lo que esperabas, te acostumbras y santaspascuas... Al final igual es mejor, juas, juas

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Glide
Hola a todos:

Aquí os dejo, por si a alguno le interesa, un calculador de radios de curvatura para esquís alpinos.

Lo he desarrollado aplicando fórmulas semiempíricas que se pueden encontrar en la bibliografía, combinadas con un tratamiento estadístico de datos publicados.

Permite estimar el radio de curvatura de un esquí alpino, conocida su longitud y las cotas de espátula, patín y cola, con un error inferior al 10%, y en muchos casos inferior al 5%.

Tengo que advertir que no siempre funciona bien: algunas excepciones son los esquís cortos y de cotas muy pronunciadas, para los que los valores estimados del radio de curvatura son mayores que los reales, con un error entre el 10% y el 15%, y los esquís largos con líneas de cotas más rectas, para los que los errores son algo mayores.

Un saludo,

Por cierto Glide, gracias por compartirlo Una cosa no quita la otra, juas, ni el debate que ha generado

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carolo

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SnowCowboy

Paciencia e ir probando cosas. Con técnica pasa algo parecido.

Tiempo, práctica, buenos consejos y probar hasta el hartazgo y volver a probar.

Estoy seguro de que el mismo método emplean los ingenieros: el empírico; probar

Al final todas estas discusiones bizantinas sobre qué sexo tienen los ángeles terminan llegando al mismo sitio: depende

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Creo que tenemos de sobra con los cuatro elementos de andar por casa que conocemos: dureza, longitud, talla y camber... Ya con eso te haces una idea bastante clara de lo que compras o te pones bajo los pies.

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Ya que el Pisuerga pasa por...

No estaría de más que hubiera algo que determinara la dureza. Que es un dato que no nos dan.

El personal se orienta por nº de láminas de titanal o si el núcleo está hecho de madera o de chipiruflásticosenbarraX25.

Craso error, nuevamente.

Pero fíjate, que si ya nos liamos con lo poco que tenemos, encima añadimos eso, el lío padre.

Y para rizar el rizo tú y yo, que nos conocemos, un esquí duro para mí puede ser perfectamente un guante para ti.

En cambio un guante para mí, puede ser un poco chicle para ti.

De nuevo otro "depende".

Pero insisto, habiendo una ISO, que es un estándar que habla de parámetro para todos por igual, sería muy interesante verlo reflejado en el papel.

Y es que es una de las cosas que puede determinar que la elección de un esquí sea el acertado para uno o una ruina absoluta.

¿Cuánta gente habremos aconsejado en el foro de técnica tal o cuál gesto, cuando en realidad lo que necesitan es un par de esquís adecuado?

No quiero ni pensarlo.

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Cita
SnowCowboy

Ya que el Pisuerga pasa por...

No estaría de más que hubiera algo que determinara la dureza. Que es un dato que no nos dan.

El personal se orienta por nº de láminas de titanal o si el núcleo está hecho de madera o de chipiruflásticosenbarraX25.

Craso error, nuevamente.

Pero fíjate, que si ya nos liamos con lo poco que tenemos, encima añadimos eso, el lío padre.

Y para rizar el rizo tú y yo, que nos conocemos, un esquí duro para mí puede ser perfectamente un guante para ti.

En cambio un guante para mí, puede ser un poco chicle para ti.

De nuevo otro "depende".

Pero insisto, habiendo una ISO, que es un estándar que habla de parámetro para todos por igual, sería muy interesante verlo reflejado en el papel.

Y es que es una de las cosas que puede determinar que la elección de un esquí sea el acertado para uno o una ruina absoluta.

¿Cuánta gente habremos aconsejado en el foro de técnica tal o cuál gesto, cuando en realidad lo que necesitan es un par de esquís adecuado?

No quiero ni pensarlo.

Totalmente

Igual es por un tema de marketing, para no desalentar a potenciales compradores por una dureza a priori muy alta o baja...

Y luego habría que añadir, duro ¿Dónde? ¿En el centro, en la cola, en la espátula? juas juas

(al final vamos a terminar concluyendo lo que ya hacen los fabricantes, clasificar los esquisiles en prncipiantes, intermedios y demás )

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cauboi,,,,,,

si con el radio de giro en estatico el personal se hace la picha un lio, ¿te imaginas lo que pasaria si damos angulos de convergencia y divergencia, flexion din del esqui, tiempo de recuperacion de la respuesta elástica, rigidez en torsion de espatula y cola, rigidez lateral bajo presión, deformacion elastica y viscoelastica, etc, etc, etc....?

un apunte, tengo un blizzard de gigante de taller de hace años, es de 2,03 y tiene marcadas a mano en una pegatina las durezas en espátula, patín y cola... Ese tipo de cosas serían útiles, ya le sacaré una foto.

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Frigola
cauboi,,,,,,

si con el radio de giro en estatico el personal se hace la picha un lio, ¿te imaginas lo que pasaria si damos angulos de convergencia y divergencia, flexion din del esqui, tiempo de recuperacion de la respuesta elástica, rigidez en torsion de espatula y cola, rigidez lateral bajo presión, deformacion elastica y viscoelastica, etc, etc, etc....?

Sabes que la imaginación me da para eso y más.

Yo lo que quiero señalar son dos cosas (o cuatro... ) :

A ) En general no tenemos ni puta idea.

B ) En cierta/s forma/s se nos "engaña". (También nos dejamos engañar, ojo).

C ) Faltan dos parámetros para el público.

¿Por qué falta un dato para el público?

Mira la cantidad de hilos sobre durezas, placas de titanal y temas relacionados con el comportamiento.

Las respuestas son de cine. ¿Has visto Soldado Universal? Pues eso...

Desde mi punto de vista, equivocado o no, creo que un parámetro que recoja la resistencia a la flexión y otro de la respuesta elástica vendrían bien.

Aunque sólo fueran datos a "profesionales" y no estuvieran en los catálogos abiertos a to kiski.

Igual el problema lo tendrían para que fuera un parámetro stándar en toda la producción.

Ya sabes que me gustan las ideas de bombero.

Pero aún me gusta más el saber en qué y cómo me juego los cuartos.

Y en eso creo que más o menos todo el mundo levanta las orejas.

Soñar es gratis.

Diuen...

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Lo que si funcionaria y se entenderia, es lo que te conte del DYNAMIC RADIUS......(esa me la reservo para el 2014-2015)

bombardear al personal con datos, seria caótico. Imaginate las paji*** mentales que se hace el personal con el radio de giro, lo que pasaria bombardeandolos de datos....

por la sombra

Quim

Cita
Frigola
Lo que si funcionaria y se entenderia, es lo que te conte del DYNAMIC RADIUS......(esa me la reservo para el 2014-2015)

bombardear al personal con datos, seria caótico. Imaginate las paji*** mentales que se hace el personal con el radio de giro, lo que pasaria bombardeandolos de datos....

por la sombra

Quim

Evident.

A una cosa així em refereixo.

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de todas formas, yo sigo flipando con este subforo cada vez que entro

Cita
xao
de todas formas, yo sigo flipando con este subforo cada vez que entro

Y encima ni te contestan.

Te ignoran.



PD: Contestad al tipo este que la pregunta es interesante.

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Cita
SnowCowboy

Cita
xao
de todas formas, yo sigo flipando con este subforo cada vez que entro

Y encima ni te contestan.

Te ignoran.



PD: Contestad al tipo este que la pregunta es interesante.

Yo te había preparao una respuesta xao, pero el ambiente me ha desanimado un poco

No obstante, a tu pregunta sobre las curvas paralelas de igual radio, sólo un apunte... normalmente, al final, son un poco convergentes, o sea, que la interior tiene un radio (vairable) distinto e incluso ambas clotoides son totalmente distintas, aunque pueda parecerlo al ojo

En este artículo Greg Gurshman lo explicaba hace unos años con dibujillos

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Cita
xao
de todas formas, yo sigo flipando con este subforo cada vez que entro

Pues no te creas...llevo tiempo pensándolo.

Damos por hecho que son paralelas y creo que para serlo tendrían que ser concéntricas, con la diferencia de radio que esto supone, siendo el interior mucho más pequeño que el interior.

Pero es que ni por esas, además hay un pie más adelantado que el otro, con lo que por fuerza tienden a converger.

La única explicación que le veo es qur con el interior no pisamos todo el esquí.
En la entrada ligeramente con la espatula y en la salida mas activamente con la cola....
En fin, ni idea. De inglés tampoco.
Lo mismo lemaster lo explica perfectamente...

Saludos

Mira que he estado viendo cosas de esquís estos días de vacaciones... Pero vuestra capacidad es asombrosa.

¡ ESTAIS LOCOS !

Saludos a todos.

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craso error en todos ustedes;el post no tiene más aplicación intrínseca
que el error de paralaje.
luego puede haber error de para-lelos.
pero esa es la síntesis.
pa to lo demás,a salamanca,que tovía esta in.

Cita
carolo


En este artículo Greg Gurshman lo explicaba hace unos años con dibujillos

muy bueno!

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Cita
carolo

Cita
SnowCowboy

Cita
xao
de todas formas, yo sigo flipando con este subforo cada vez que entro

Y encima ni te contestan.

Te ignoran.



PD: Contestad al tipo este que la pregunta es interesante.

Yo te había preparao una respuesta xao, pero el ambiente me ha desanimado un poco

No obstante, a tu pregunta sobre las curvas paralelas de igual radio, sólo un apunte... normalmente, al final, son un poco convergentes, o sea, que la interior tiene un radio (vairable) distinto e incluso ambas clotoides son totalmente distintas, aunque pueda parecerlo al ojo

En este artículo Greg Gurshman lo explicaba hace unos años con dibujillos

ándele maestro

cuantos posts

tengo muchas dudas y preguntas para haceros no se por donde empezar

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Cita
xao

Cita
carolo


Yo te había preparao una respuesta xao, ps

ándele maestro

Pos lo que voy a hacer es preparar un articulín, juas, lo que pasa es que hasta la semana que viene no puedo publicarlo

Básicamente venía a decir que las huellas que se dejan en la nieve, aunque puedan parecerlo no son del todo ni simétricas ni paraleles... Hay por ahí una serie de artículos publicados en los volúmenes IV y V de Science & Skiing donde hablan del asunto

Con todo, y como observas bien, el hecho de que la curva interior y exterior sean tan similares no deja de ser fascinante, cuasi milagroso, juas, y tiene que ver con dos cosas, por lo visto: primero con el fabulosamente evolucionado aparato neuromuscular que tenemos los bichos vivos en general, que es capaz de hacer esas cosas tan peritas y, segundo, porque las diferentes torsiones a lo largo del esquí hacen que puedan trazar curvas similares con distintos grados de presión.

O sea: el esquí interior recibe menos presión global pero su cola sufre mayores deflecciones, con lo que se adapta al radio de giro que le imponen las extremidades exteriores. De ahí que resultase interesante el apunte que se hacía arriba: la presión, en si, es un elemento que no dice mucho aisladamente, y que hay que relacionar directamente con dónde se aplica, si en la espátula, la cola o el centro, y con el grado de torsión que ello provoque según el ángulo de canteo y la fuerza de reacción de la nieve, que es el elemento más importante de todos.

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Editado 1 vez/veces. Última edición el 30/08/2013 18:33 por carolo.

Cita
carolo
las diferentes torsiones a lo largo del esquí hacen que puedan trazar curvas similares con distintos grados de presión.

O sea: el esquí interior recibe menos presión global pero su cola sufre mayores deflecciones, con lo que se adapta al radio de giro que le imponen las extremidades exteriores. De ahí que resultase interesante el apunte que se hacía arriba: la presión, en si, es un elemento que no dice mucho aisladamente, y que hay que relacionar directamente con dónde se aplica, si en la espátula, la cola o el centro, y con el grado de torsión que ello provoque según el ángulo de canteo y la fuerza de reacción de la nieve, que es el elemento más importante de todos.

ole, ole y ole

qué maravilla

ahí quería yo llegar, al trabajo diferente a lo largo y ancho de los dos esquis

me hubiese gustado que algún otro habría dado con la clave en lugar de romperse el coco con el radio teórico y matemático de un esquí, que no deja de ser un ejercicio bizantino, pero que lo que realmente interesa son estas otras cosas, precisamente por prácticas

de todas formas, gracias por la explicación, porque en pocas palabras dices mucho

por cierto, muy chulo el librito, muy buenos los toques finales

Cita
xao
por cierto, muy chulo el librito, muy buenos los toques finales

Lo del libro es también porque lo has revisao tú, juas, juas

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¿Dónde está el libro malandrines?

¿Lo tenéis en secreto?

Vamos, ¡que salga ya!

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urzaiz
¿Dónde está el libro malandrines?

¿Lo tenéis en secreto?

Vamos, ¡que salga ya!

Pronto... en otro hilo

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Cita
carolo

Cita
xao
por cierto, muy chulo el librito, muy buenos los toques finales

Lo del libro es también porque lo has revisao tú, juas, juas

Ya estáis avisando por favorrrrrrrrrrrrrr

Se presenta jugosa la pretemporada!!!!!


No quiero volver a esquiar sin habérmelo leído, por Dos!!!!!!

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