MATERIAL DE ESQUÍ ALPINO

ofp
Enviado: 21-03-2010 17:50
Hola,

Despues de muchos años sin esquiar me he vuelto a enganchar y querría renovar toda mi ropa de esquí ya que la ultima vez acabe calado hasta los huesos (mi ropa tiene 15 años).

Me gustaria comprarme buena ropa tecnica y la verdad es que ando perdido pues no se si lo mejor es comprarse 2 capas (exterior y forro) o una cazadora que combine las dos capas. ¿ es posible comprarse cada de capa de una marca o cada marca tiene su forro que ajusta con la cazadora ?.

¿ que marcas tienen buena ropa ? He visto una marca que me gustan los diseños y que se llama HAGFLOGS. ¿ que tal es ?

Trangoworld, columbia y north face serían de calidad media pero nunca superior ?? Veo q tienen precios razonables.

Si al final me va a durar otros 15 años me da igual gastarme dinero en buena ropa.

Gracias por los consejos
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Enviado: 21-03-2010 22:41
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Largo me lo fías y la pregunta no es fácil.
Yo te doy una serie de recomendaciones que seguro que serán completadas por otros compañeros del foro, pero básicamente:

1.- Donde esquías habitualemente y qué clima tienes allí. esto te sirve para ver que cantidad de imermeabilidad y transpiración necesitan tus prendas exteriores (chaqueta y pantalón). Normalmente se duele medir por columnas (20.000, 15.000, 10.000, etc), de más a menos trasnpirabilidad impermeabilidad, suele conincidir con la pasta que te va a costar. Membraras, cada marca tiene la suya pero para que te suenen, gore-tex, omnitech, dermizax, etc.

2.- debes decidir si te gusta vertir por capas finas o te gusta más primera capa, forro y chaqueta generosa. eso también te marcará las pensas a comprar.

3.- Las cosas tiene que entrarnos por los ojos y en gustos no hay nada escrito.

4.- Y para mucha gente lo primero, la cantidad de pasta que te quieras gastar. Aunque recuerda que lo más caro no siempre es lo más efectivo pero que tampoco nadie da duros a 4 pesetas. HAGFLOGS es una marca nórdica que tiene fama, más para actividad de montaña que para ski propiamente dicho. Yo no la he tenido, hablan bien de ella, pero no es precisamente barata. Marcas que fabrican cosas buenas hay muchas: descente, columbia, TNF, jack wolfsfin, volkl, salomon, spyder, halti, phenix, goldwin, peak performance, etc etc etc

Estamos a final de tempoarada. Es el momento más oportuno para comprar porque, si encuentras talla, te ahorraras un dinerillo.

Suerte
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Enviado: 22-03-2010 15:46
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Haglofs es bestial!!!!pulgar arriba
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Enviado: 22-03-2010 16:48
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Compra Trango, buena relación calidad precio, diseños atractivos y sobre todo......es española!!!!
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Enviado: 22-03-2010 17:57
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Y compra lo que necesites. 20.000 mm de columna te permite soportar lluvias tropicales, de verdad lo necesitas?o en cuanto caen 4 gotas dejas las pistassmiling smiley



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Enviado: 23-03-2010 23:23
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Jairo
Y compra lo que necesites. 20.000 mm de columna te permite soportar lluvias tropicales, de verdad lo necesitas?o en cuanto caen 4 gotas dejas las pistassmiling smiley

Pero le puedes dar un uso polivalente a tus prendas. Yo con mi Haglöfs de Gore, he ido por cualquier lado con lluvias fuertes y no ha calado. guiño
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Enviado: 24-03-2010 00:00
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ofp
....

Trangoworld, columbia y north face serían de calidad media pero nunca superior ?? Veo q tienen precios razonables.

......


¿ Realmente necesitas una calidad "superior" ? Basicamente has de tener en cuenta 3 puntos: Trasnpirabilidad, Impermeabilidad y el mas importante ¡que te guste! Y creo que tanto NorthFace como Columbia, como TrangoWorld te van a cubrir esos requisitos. Diferencias entre ellas, sobre todo de tallaje, Northface tiene un look mas montañero, Trango tiene unas tallas muy pequeñas, y Columbia es perfecta para quienes necesitamos varias XLs


No te deslumbres por unos precios desorbitados ni por unas calidades extraordinarias, soy de la opnion que ninguna chaqueta puede vlaer 400 euros (aunque te los cobren). Mira, yo esquio con un Columbia de 160 euros, y mi mujer con un descente de 400. Cuando hace frio, yo esquio, y ella esta en cafeteria, cuando nieva, yo esquio, y ella en cafeteria, etc,etc, .... Que chaqueta es mejor ? ¿quizas sobre el papel la de mi esposa, aunque solo ea por precio? ¿pero, que chaqueta le saco mejor rendimiento ? ¡seguro que la mia!



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Enviado: 24-03-2010 00:12
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Isluis
Compra Trango, buena relación calidad precio, diseños atractivos y sobre todo......es española!!!!

Eso mismo pienso yo: relación calidad precio, Trango de lo mejor que he visto. Si encima las sacas al 50% esque ya estamos hablando de precio muuuuuuy bajo y prestaciones altísimas. Te pongo un ejemplo: tengo una chaquetas trango desde hace unos años. Me costó, al 50%, menos de 150€, y tiene 20,000 mm de columna de agua, todo termosellado, muchos bosillos y ventilación, creo que de transpirabilidad también el tope... todo todo todo.

Trango es la Toyota de las cazadoras de montaña! (bueno, la Toyota de los tiempos buenos, del JIT y toa la pesca, la que inventó la manera de fabricar que tooooodos quieren imitar... no la de los escándalos de estos últimos meses...) risasrisasrisas




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Enviado: 24-03-2010 01:09
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Yo North Face de Gore y me sobra chaqueta, ya llevo tres temporadas y está impecable, todo lujo de detalles, bien acabada, caliente, y en rebajas menos de 200 euros en Andorra.



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Enviado: 24-03-2010 09:59
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Una marca que está por debajo (en precio) que descente, kjus, spyder es SOS, mi chica compró una chaqueta cojonuda por 350 y en plena temporada (nada de rebajas). Utiliza dermizax y para lo que tenemos por estas tierras es más, pero que mucho más que suficiente. Tiene modelos realmente guapos. Creo que es una de las mejores elecciones en ralción calidad-precio.

Saludos,
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Enviado: 24-03-2010 10:36
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osquitar86
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Isluis
Compra Trango, buena relación calidad precio, diseños atractivos y sobre todo......es española!!!!

Eso mismo pienso yo: relación calidad precio, Trango de lo mejor que he visto. Si encima las sacas al 50% esque ya estamos hablando de precio muuuuuuy bajo y prestaciones altísimas. Te pongo un ejemplo: tengo una chaquetas trango desde hace unos años. Me costó, al 50%, menos de 150€, y tiene 20,000 mm de columna de agua, todo termosellado, muchos bosillos y ventilación, creo que de transpirabilidad también el tope... todo todo todo.

Trango es la Toyota de las cazadoras de montaña! (bueno, la Toyota de los tiempos buenos, del JIT y toa la pesca, la que inventó la manera de fabricar que tooooodos quieren imitar... no la de los escándalos de estos últimos meses...) risasrisasrisas

Si si, definitivamente Trango es siempre una marca a considerar en ropa técnica, y como decía es española, no es que sea yo precisamente dado a nacionalismos de ninguna clase pero siempre me agrada comprar productos nacionales de elevada calidad y a buen precio. TNF es alta calidad y a precios razonables y Columbia es excelente relación calidad/precio
Luego pagar barbaridades por Haglofs, Spyder, Descente, etc como se llame la última moda, pues bueno.....el que se lo pueda permitir........pero sinceramente es un poco tirar el dinero pagar 500 euros por algo que encuentras a igual calidad y prestaciones por 200, no se, es solo una opinión.
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Enviado: 24-03-2010 10:52
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Trango y Grifone, recomandadas al 100%
Tienen cortes más de montaña, que para mi son incluso más comodas para esquiar, más ajustadas, no tan voluminosas.
Decir que trango o North face, de calidad media?, para nada, de lo mejor que te puedes comprar.

Saludos



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Enviado: 24-03-2010 11:10
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xevigas
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Jairo
Y compra lo que necesites. 20.000 mm de columna te permite soportar lluvias tropicales, de verdad lo necesitas?o en cuanto caen 4 gotas dejas las pistassmiling smiley

Pero le puedes dar un uso polivalente a tus prendas. Yo con mi Haglöfs de Gore, he ido por cualquier lado con lluvias fuertes y no ha calado. guiño
Si es así me parece estupendo. Pero cuando llueve veo en las cafeterías de la estación muchas Gore Tex de 25000 mmDiablillo, jejeje. Mucha gente se compra la ropa sólo para esquiar, y se compra más de lo que necesita. Ojo, si se lo puede permitir, hace bien, cada uno se gasta lo que le da la gana(y puederisas). Pero luego que no pregunten cuánto es necesarioguiño



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Enviado: 24-03-2010 13:00
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Jairo
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xevigas
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Jairo
Y compra lo que necesites. 20.000 mm de columna te permite soportar lluvias tropicales, de verdad lo necesitas?o en cuanto caen 4 gotas dejas las pistassmiling smiley

Pero le puedes dar un uso polivalente a tus prendas. Yo con mi Haglöfs de Gore, he ido por cualquier lado con lluvias fuertes y no ha calado. guiño
Si es así me parece estupendo. Pero cuando llueve veo en las cafeterías de la estación muchas Gore Tex de 25000 mmDiablillo, jejeje. Mucha gente se compra la ropa sólo para esquiar, y se compra más de lo que necesita. Ojo, si se lo puede permitir, hace bien, cada uno se gasta lo que le da la gana(y puederisas). Pero luego que no pregunten cuánto es necesarioguiño

Y a la inversa, la última vez en Arinsal nos pilló un dia nevada y ventisca y vi muchisima gente que siguió todo el día dando el callo con Quechua, Wedze, Icepeak, Joluvi...sobretodo en pantalones, en nuestra misma clase colectiva había chaquetas Spyder, Columbia etc. pero los pantalones casi todos eran de Decathlon, de hecho vi varias veces la susodicha combinación Spyder/Columbia + Decathlon.

Un saludo.
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Enviado: 24-03-2010 14:16
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Hola,
En cuanto al material técnico de montaña (muy similar al de esquí);
Los tope de gama de TODAS las marcas tienes condiciones similares. Haciendo comparativas, en muchas marcas pagas un suplemento de entre un 2% y un 15% en función de su "status".
The Norht Face es una de las más comerciales, pero Berghaus, Ternua, Millet, Lowe, Rock Mountain, Grifone, Tecso... tiene la misma calidad.
Supongo que en el mundo del esquí, contra más Status tenga una marca, más beneficiosos sacará, esto es una regla de tres. guiño

¿Quieres una ropa inteligente?
No existe. No te dejes engañar.

Mi opinión,
peladuradecebolla.com Diablillo

A esquiar hay que ir con una camiseta interior térmica; La cual nos da confort térmico y evacua nuestro sudor, manteniendo nuestra temperatura corporal óptima y eso hace que nuestro cuerpo pueda centrarse en el ejercicio y no en regular nuestra temperatura.
A eso se la llama primera capa. Y hay que decir que existen de diferente gramaje, más fina y transpirable muy rápida para días primaverales y cuanto más gramaje más calor y menos rápida en su tranpiración (siempre transpiraciones absolutas).

Una segunda capa que será de un material que nos permita la transpiración, está asdemás ya debe llevar gore (o membrana de cada casa) y/o Windstoper (o membrana de cada casa). Así la usaremos o como segunda capa intermedia (para días de mucho frío) o como capa exterior.
Yo este año he probado como segunda capa (llevo 2 años con ella en monte) el Primaloft de North Face. Ligero y unas prestaciones brutales. pulgar arriba

Una tercera capa que será para los días perros. Cuando metes una segunda capa térmica cálida y la tercera un triple capa ultra ligero.
Los dos en uno que venden sirven perfectamente para el 80% de las veces.

No se si aclaro o lio más.
Saludos.
risas
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Enviado: 24-03-2010 14:24
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No estoy de acuerdo. En la definición típica de las tres capas la segunda capa NO debe llevar membrana. Eso es función de la tercera capa. Si sumas dos membranas la transpiración se ve muy mermada al tener que atravesar dos capas. La segunda capa típica es el forro polar de toda la vida. Una chaqueta de esquí acolchada puede decirse que son segunda capa, el relleno, y tercera, el tejido externo con membrana gore o similar integradas en una sola prenda.



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Enviado: 24-03-2010 15:26
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Mad Max
No estoy de acuerdo. En la definición típica de las tres capas la segunda capa NO debe llevar membrana. Eso es función de la tercera capa. Si sumas dos membranas la transpiración se ve muy mermada al tener que atravesar dos capas. La segunda capa típica es el forro polar de toda la vida. Una chaqueta de esquí acolchada puede decirse que son segunda capa, el relleno, y tercera, el tejido externo con membrana gore o similar integradas en una sola prenda.

Ya sabía yo que no sabía expresarme. smiling smiley
Una segunda capa puede ser o capa exterior o capa intermedia.
Si se usa la segunda capa como exterior (lo hago muchas veces) es reecomendable que dicha capa tenga alguna membrana.

Si se usa la segunda capa como intermedia lo dicho, un tejido tipo Apex, perfecto.

A ver si ahora me he explicado bien.
guiño
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Enviado: 24-03-2010 15:55
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Si te interesa ropa de la marca trango tienes muy buenos precios aqui
[www.peregrinoteca.com]
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Enviado: 24-03-2010 16:01
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ARCTERYX!!!! Para mi lo mejor, pero pa gustos los colorespulgar arriba
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Enviado: 24-03-2010 16:07
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Bueno,
Que al final sólo he hablado de la parte de arriba. risas

En cuanto a pantalones es más fácil, lo mejor es una malla debajo y encima un pantalón o bien con membrana gore o como llevo yo de Soft Shell.
Es el más polivalente, cálido, windstopper y te aguanta un golpe de agua (repelente), no para estar todo el día en condiciones humedas, para eso sin duda Gore.

Luego otro mundo son los sprays y productos para lavar el material cuando tienen una edad. Diablillo
pulgar arriba
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Enviado: 24-03-2010 18:55
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Columbia barato y bueno

Spyder norrrrr

Kjus bestial, cono Haglöfs



Sorry I'm not sorry
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Enviado: 24-03-2010 20:37
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KJUS O ARCTERIX cada uno en cada estilo aaaaaaaaaahhh!!! BERGANS
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Enviado: 24-03-2010 21:37
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txomoloko
Columbia barato y bueno

Spyder norrrrr

Kjus bestial, cono Haglöfs

tienes razon. yo puedo hablar de kjus, me compre yo y mi mujer en andorra todo , hasta las camisetas interiores, y estoy mu contento, tambien he de decir que no he probado otra marca.

y la marca ZIENER que opinais
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Enviado: 24-03-2010 23:12
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Y Norrona



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Enviado: 24-03-2010 23:38
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Full equipe en cuestion de prendas SoftShell (finisimas con Gore Tex Pro Shell) Arcteryx,Norrona,Haglofs,Peak Performance,Kjus,SweetProtection... (etc)

Un poco más abajo The North Face,TrangoWorld,Grifone,Ternua...(etc)

¡Ojo! Hablamos de calidades de acabado. Hay chaquetas de éstas ultimas con Gore Tex Pro Shell que valen una pasta tambien pero los acabados no son tan buenos del todo.

Hay 2 marcas que realmente investigan y se gastan una pasta en ello: Arcteryx, para obtener las mejores prestaciones en impermeabilidad,transpirabilidad,resistencia,comodidad,acabados...etc y la otra es Quechua. Si si, Quechua. Para obtener unos productos muy asequibles economicamente y una relación calidad precio de las mejores del mercado.

Si vas todos los fines de semana a la nieve y puedes te pillas una Arcteryx (400-700 €) o una Norrona (300-500€). Si vas una o dos veces por temporada pillate una Quechua (Wedze). (50-150 €)

Y como dicen por ahi, pa gustos los colores.

Por ciero como molan los buzos o monos (que poco a poco se van viendo más) de Norrona. En Canada se veian a saco. No te entran ni las balas. smiling smiley

Norrona Lofoten GTX Pro Suit
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Enviado: 25-03-2010 10:19
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kisskilla
Full equipe en cuestion de prendas SoftShell (finisimas con Gore Tex Pro Shell) Arcteryx,Norrona,Haglofs,Peak Performance,Kjus,SweetProtection... (etc)

Un poco más abajo The North Face,TrangoWorld,Grifone,Ternua...(etc)

¡Ojo! Hablamos de calidades de acabado. Hay chaquetas de éstas ultimas con Gore Tex Pro Shell que valen una pasta tambien pero los acabados no son tan buenos del todo.

Hay 2 marcas que realmente investigan y se gastan una pasta en ello: Arcteryx, para obtener las mejores prestaciones en impermeabilidad,transpirabilidad,resistencia,comodidad,acabados...etc y la otra es Quechua. Si si, Quechua. Para obtener unos productos muy asequibles economicamente y una relación calidad precio de las mejores del mercado.

Si vas todos los fines de semana a la nieve y puedes te pillas una Arcteryx (400-700 €) o una Norrona (300-500€). Si vas una o dos veces por temporada pillate una Quechua (Wedze). (50-150 €)

Y como dicen por ahi, pa gustos los colores.

Por ciero como molan los buzos o monos (que poco a poco se van viendo más) de Norrona. En Canada se veian a saco. No te entran ni las balas. smiling smiley

Norrona Lofoten GTX Pro Suit

Madre mía me parece espantoso!!!!
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Enviado: 25-03-2010 12:10
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The North Face,TrangoWorld,Grifone,Ternua...(etc) un poco por debajo ? Un poco por debajo de que? de pijería, de modelitos?. Amos por favor, no digamos gilipolleces y mas sin saber de que hablamos.



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Enviado: 25-03-2010 12:40
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kisskilla
Full equipe en cuestion de prendas SoftShell (finisimas con Gore Tex Pro Shell) Arcteryx,Norrona,Haglofs,Peak Performance,Kjus,SweetProtection... (etc)
...

No sé si lo he entendido muy bien, pero "porsiaca" intento aclarar:

Gore Tex Softshell es una cosa y Gore Tex Pro Shell es otra. La membrana puede ser la misma, pero varían los tejidos sobre los que van laminadas.
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Enviado: 25-03-2010 13:17
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apeski
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kisskilla
Full equipe en cuestion de prendas SoftShell (finisimas con Gore Tex Pro Shell) Arcteryx,Norrona,Haglofs,Peak Performance,Kjus,SweetProtection... (etc)
...

No sé si lo he entendido muy bien, pero "porsiaca" intento aclarar:

Gore Tex Softshell es una cosa y Gore Tex Pro Shell es otra. La membrana puede ser la misma, pero varían los tejidos sobre los que van laminadas.

(No me deja editar, por lo que me "autocito"guiño
Puedo estar confundido, pero creo que Norrona tiene 1 única prenda de Gore Tex SoftShell en su colección de invierno 09/10, lo mismo Peak. Tanto Sweet como Kjus, ninguna. De hecho, esta última no trabaja, hasta ahora, con Gore Tex.
El Gore Tex SoftShell se utiliza de manera casi testimonial tanto en las colecciones de las marcas que citas (excepto Arcteryx, un poco más, pero vamos, no más de 3 ó 4 prendas en toda la colección) como el resto de las especializadas.
El uso del Pro y Performance Shell es mucho más generalizado y no digamos ya de las membranas y tejidos "propios" de cada una de las marcas, que, dicho sea de paso, en muchos casos, ofrecen prestaciones muy decentes, con una relación calidad precio superior a prendas con Gore Tex (sea este del tipo que sea).
Otra cosa son las necesidades de cada uno y lo que esta dispuesto a contraponer para satisfacerlas.

Cita
Mad Max
The North Face,TrangoWorld,Grifone,Ternua...(etc) un poco por debajo ? Un poco por debajo de que? de pijería, de modelitos?. Amos por favor, no digamos gilipolleces y mas sin saber de que hablamos.
Un poco (bastante) por debajo en precio medio. En otras variables respecto a las que podamos establecer comparativas... empezamos a entrar en cuestiones subjetivas y ahí ya...
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Enviado: 25-03-2010 13:26
Registrado: 18 años antes
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Pues eso digo que hablamos de la percepción subjetiva, y ahí entra la estética, la moda, que una determinada marca esté en la cresta de la hola y hablamos de eso como si hubiese una correspondencia directa con la calidad real del producto. Y llega aqui alguien y suelta que tales marcas están por debajo de tales otras. Pues no, dependerá de la prenda en concreto, cada marca tiene diferentes niveles y en general todas tienen prendas de excelente calidad, todas, las nombradas y muchas mas, por ejemplo la ropa con marca de esqui, Salomón, Rossignol, Volkl, tienen cosas que flipas.

Hace cuatro días Spyder era lo mas de lo mas y ahora es ropa de garrulo, enga ya, que ni tanto ni tan calvo.



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