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elnogue
Mico, sí sudas mucho solo hay dos causas, que vas demasiado abrigado para esa actividad y en menor medida que vayas sobrehidratado.
El sudor es una estrategia fisiológica para enfriar el cuerpo cuando este se calienta más de la cuenta, sea por actividad física o por calor ambiental.
Si haces actividad física, el cuerpo genera calor por lo que si no quieres sudar, debes quitarte aislamiento para que ese calor se disipe. Las plumas o los rellenos de fibras, transpiran, pero no disipan el calor por lo que si generas mucho, empezarás a sudar.
Y si sudas y luego te paras, ya sabes...
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Carme
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RED_STONE_BASS
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Carme
Pues en Barrabés he visto algo que no he visto en ningún otro lado: un vendedor intentando convencer a una señora de que no se comprara una prenda tan cara como la que se estaba probando; que no necesitaba, para lo que ella quería, una prenda tan técnica. Que con otra más sencilla estaría estupendamente.
Yo eso lo he visto también en Patrick Sport.
Mi experiencia no es exactamente la misma aunque se parezca remotamente:
pedí unos esquís para mí y, en lugar de contestarme a mí directamente, el vendedor le preguntó a mi marido "si me había enseñado lo bastante para llevarlos"..
A lo mejor les parecía que estaban siguiendo una política de no colocar material demasiado bueno a los clientes que no lo necesitan.
A mí me pareció otra cosa.
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Carme
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RED_STONE_BASS
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Carme
Pues en Barrabés he visto algo que no he visto en ningún otro lado: un vendedor intentando convencer a una señora de que no se comprara una prenda tan cara como la que se estaba probando; que no necesitaba, para lo que ella quería, una prenda tan técnica. Que con otra más sencilla estaría estupendamente.
Yo eso lo he visto también en Patrick Sport.
Mi experiencia no es exactamente la misma aunque se parezca remotamente:
pedí unos esquís para mí y, en lugar de contestarme a mí directamente, el vendedor le preguntó a mi marido "si me había enseñado lo bastante para llevarlos"..
A lo mejor les parecía que estaban siguiendo una política de no colocar material demasiado bueno a los clientes que no lo necesitan.
A mí me pareció otra cosa.
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ivanp
Buenos días , Carme.
Soy Ivan Besson de Patrick Sport
Como le expresé en un mensaje privado hace ya mucho tiempo , le reiteramos nuestras disculpas por lo que fué un comentario inapropiado y le aseguro que sin ninguna mala intención .Afortunadamente equipamos a muchos esquiadoras de muy alto nivel y le aseguro que ha sido la primera y única vez que hemos tenido alguna queja a ese respecto.
En Patrick Sport intentamos que nuestros clientes siempre adquieran el material adecuado a su nivel y ninguno de los trabajadores está a comisión .
Espero que nuestras disculpas por segunda vez hayan sido suficientes.
Le saluda atentamente
Ivan
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Carme
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RED_STONE_BASS
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Carme
Pues en Barrabés he visto algo que no he visto en ningún otro lado: un vendedor intentando convencer a una señora de que no se comprara una prenda tan cara como la que se estaba probando; que no necesitaba, para lo que ella quería, una prenda tan técnica. Que con otra más sencilla estaría estupendamente.
Yo eso lo he visto también en Patrick Sport.
Mi experiencia no es exactamente la misma aunque se parezca remotamente:
pedí unos esquís para mí y, en lugar de contestarme a mí directamente, el vendedor le preguntó a mi marido "si me había enseñado lo bastante para llevarlos"..
A lo mejor les parecía que estaban siguiendo una política de no colocar material demasiado bueno a los clientes que no lo necesitan.
A mí me pareció otra cosa.
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Carme
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ivanp
Buenos días , Carme.
Soy Ivan Besson de Patrick Sport
Como le expresé en un mensaje privado hace ya mucho tiempo , le reiteramos nuestras disculpas por lo que fué un comentario inapropiado y le aseguro que sin ninguna mala intención .Afortunadamente equipamos a muchos esquiadoras de muy alto nivel y le aseguro que ha sido la primera y única vez que hemos tenido alguna queja a ese respecto.
En Patrick Sport intentamos que nuestros clientes siempre adquieran el material adecuado a su nivel y ninguno de los trabajadores está a comisión .
Espero que nuestras disculpas por segunda vez hayan sido suficientes.
Le saluda atentamente
Ivan
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Carme
Pues en Barrabés he visto algo que no he visto en ningún otro lado: un vendedor intentando convencer a una señora de que no se comprara una prenda tan cara como la que se estaba probando; que no necesitaba, para lo que ella quería, una prenda tan técnica. Que con otra más sencilla estaría estupendamente.
Yo eso lo he visto también en Patrick Sport.
Mi experiencia no es exactamente la misma aunque se parezca remotamente:
pedí unos esquís para mí y, en lugar de contestarme a mí directamente, el vendedor le preguntó a mi marido "si me había enseñado lo bastante para llevarlos"..
A lo mejor les parecía que estaban siguiendo una política de no colocar material demasiado bueno a los clientes que no lo necesitan.
A mí me pareció otra cosa.
Agradezco de nuevo las disculpas.
No obstante, como ya expliqué en su momento, tampoco se me atendió debidamente cuando, a pesar de todo, encargué los esquís que quería. Y nunca me llamaron por teléfono para comunicarme si el encargo había llegado o, por el contrario, no llegaría nunca. Nada. Silencio total. Ni una llamada, ni un correo electrónico.
Tuve la sensación de que me habían tomado a cachondeo. Y como la tienda no cae precisamente cerca de mi casa, fue una lamentable pérdida de tiempo por mi parte.
Aunque esquío desde hace varias décadas, no compro esquís todos los días y para mí fue una experiencia muy significativa.
Y comprendo que es muy posible que no sea nada relevante para una tienda grande y especializada. Lo que sucede es que ahora los foros de internet permiten que cada cliente cuente su punto de vista y es ya tarea del lector dar el peso adecuado a cada anécdota.
Un saludo cordial.
.Cita
Carme
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ivanp
Buenos días , Carme.
Soy Ivan Besson de Patrick Sport
Como le expresé en un mensaje privado hace ya mucho tiempo , le reiteramos nuestras disculpas por lo que fué un comentario inapropiado y le aseguro que sin ninguna mala intención .Afortunadamente equipamos a muchos esquiadoras de muy alto nivel y le aseguro que ha sido la primera y única vez que hemos tenido alguna queja a ese respecto.
En Patrick Sport intentamos que nuestros clientes siempre adquieran el material adecuado a su nivel y ninguno de los trabajadores está a comisión .
Espero que nuestras disculpas por segunda vez hayan sido suficientes.
Le saluda atentamente
Ivan
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RED_STONE_BASS
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Carme
Pues en Barrabés he visto algo que no he visto en ningún otro lado: un vendedor intentando convencer a una señora de que no se comprara una prenda tan cara como la que se estaba probando; que no necesitaba, para lo que ella quería, una prenda tan técnica. Que con otra más sencilla estaría estupendamente.
Yo eso lo he visto también en Patrick Sport.
Mi experiencia no es exactamente la misma aunque se parezca remotamente:
pedí unos esquís para mí y, en lugar de contestarme a mí directamente, el vendedor le preguntó a mi marido "si me había enseñado lo bastante para llevarlos"..
A lo mejor les parecía que estaban siguiendo una política de no colocar material demasiado bueno a los clientes que no lo necesitan.
A mí me pareció otra cosa.
Agradezco de nuevo las disculpas.
No obstante, como ya expliqué en su momento, tampoco se me atendió debidamente cuando, a pesar de todo, encargué los esquís que quería. Y nunca me llamaron por teléfono para comunicarme si el encargo había llegado o, por el contrario, no llegaría nunca. Nada. Silencio total. Ni una llamada, ni un correo electrónico.
Tuve la sensación de que me habían tomado a cachondeo. Y como la tienda no cae precisamente cerca de mi casa, fue una lamentable pérdida de tiempo por mi parte.
Aunque esquío desde hace varias décadas, no compro esquís todos los días y para mí fue una experiencia muy significativa.
Y comprendo que es muy posible que no sea nada relevante para una tienda grande y especializada. Lo que sucede es que ahora los foros de internet permiten que cada cliente cuente su punto de vista y es ya tarea del lector dar el peso adecuado a cada anécdota.
Un saludo cordial.
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danito
pues y cuando andaba buscando esquis, y me recomendasteis lo Magnum fui a ver a Ivan.
curiosamente tenia unos en 177, y sus palabras fueron "yo si quieres te los vendo, pero en esa medida no es lo que buscas"
y sobre el papel esa es mi medida, 183, 90kg.
sólo tengo buenas palabras.
no le estoy defendiendo ni mucho menos, si metió la pata con Carme, lo hizo, y punto, por eso ha pedido disculpas repetidamente en lugar de permanecer callado, lo que a mi parecer es que no se ha desentendido del tema, y sigue considerando a Carme "su cliente".
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nikolai79
Respecto a los nuevos modelos de Decathlon de plumas low-cost (39,95€ en Francia), modelo X-light de Quechua he de decir que lo he tenido en la mano y mi conclusión es que tienes lo que pagas.
En una tienda vi un modelo con un tejido plástico para ver el interior de pluma y tengo que decir parecía más una masa de plumas de pato que duvet de altísima calidad, cosa que se comprueba tocando y comprimiendo con los dedos la propia prenda.
Mi chica tiene un chaleco de plumas Rab Infinity y la diferencia es cuanto al loft de estas dos prendas es abismal...
Por cierto, un saludo al compañero, elnogue, yo también soy fan de Rab!!! jejeje
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RED_STONE_BASS
Evidentemente habrá mejores chaquetas.
Sin embargo el concepto polivalente de la Iaro me mola.
Y no he visto nada parecido, que no digo que no lo haya, sino que yo, de momento, no lo he encontrado.
¿Has visto los laterales tan ergonómicos que trae de Polartec?
Para no parecer el muñeco michelín precisamente
Yo creo que para travesía tiene que ir de lujo. A ver éstas navidades...
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elnogue
Buenas, diferencias hay muchas, muchismas.
Empezando por los tejidos, construcciones y nivel de acabados de la parte textil y siguiendo por muchos factores clave en cuanto a calidad de las plumas.
A grandes rasgos,
En la relacion plumon-pluma, una de esas de 300-400 apenas tiene pluma, y la que tienen es de caño mínimo.
Pensemos además que cuando dicen 80-20 o 90-10 o 75-25 como la del deca solo hablan de la proporcion entre plumon (sin caño) y pluma(con caño) pero la pluma con caño puede ser de muchas calidades y en concreto esta del Deca, al tacto, ves que tiene unos caños bien grandes y duros y esto hace que, del peso total del relleno, una parte importante corresponda a los caños que no aportan aislamiento.
Por otro lado, está la calidad general del relleno, el fill power que se mide en cuins. esto se traduce en la relación entre la capacidad de aislamiento y el peso. En realidad es la capacidad de "hincharse" después de comprimirse, pero lo que nos interesa de esto es que tiene relación directa de la capacidad de aislamiento. A mayor Fill power (a más Cuins) mas aísla un relleno con el mismo peso.
Deca no dice cuanto Fill power tiene, pero no creo que llegue a los 600( porque si no lo dirían, que tontos no son y saben lo que es), que es un valor aceptable, unos 700 es ya bastante bueno y sobre los 800-850 es la mejor calidad que se suele encontrar. Estas de 300-400 suelen rondar los 800cuins
El conseguir esta pluma se hace a base de seleccionar las plumillas de plumón mas finas separandolas de las mas gruesas un proceso bastante difícil y caro, es separar el grano de la paja pero en nubes de plumillas...
Luego esta el tema de los porcentajes de pluma (cara) y otros materiales más baratos....
la chaqueta esta del Deca, de su peso total, solo un 9% es relleno de pluma y de ese9%, solo un 75% plumón de una calidad digamos que vulgaris.
En una ArcTeryx Cerium LT Hoody por ejemplo, el 32% del peso total es relleno de pluma del cual un 90% es plumón de 850 cuins...canela fina.
Pongo estas chaquetas porque las dos tienen parte de relleno sintético en zonas mas sensibles a la húmedad.
En el caso de la del Deca, del peso total, un 28% es relleno sintético (ellos le llaman guata), en el caso de la Arcteryx un 29% es relleno sintético de Coreloft, un relleno sintético de calidad superior a Primaloft exclusivo de ArcTeryx...
Es decir, del relleno aislante , en La del deca tiene el 75 % de un guata sintética muy barato y el 25% de una pluma de baja calidad y barata. La ArcTeryx de todo el relleno tiene un 52% de pluma de muy alta calidad y un 48% de una fibra sintetica de alta calidad como es el Coreloft.
Y por ultimo está el origen de las plumas y su tratamiento.
Las grandes marcas de pluma como TNF, Patagonia, Marmot, Mountain Equipment, ArcTeryx o nuestra Ternua, certifican que su pluma no procede de animales desplumados vivos, si no de animales sacrificados por la industria alimenticia y que por tanto no han sufrido para la obtencion de la pluma ya que en este caso es un subproducto de la industria alimentaría. Ademas son animales (normalmente Gansos) principalmente de centro y norte de europa, climas fríos lo que otorga a los animales una calidad de pluma superior.
Hay en el mercado mucha pluma de origen asiático cuya obtención se hace de animales vivos, con el sufrimiento que supone para estos animales el ser desplumados vivos. Ademas proceden de climas cálidos por lo que la calidad (en cuanto a aislamiento) de la pluma de esos animales es menor. Suele ser pluma de pato, porque allí no hay Gansos. La mayor parte de la pluma barata es de este origen.
Luego están los temas de tratamiento de esas plumas, lavados, higienizados, etc....
Al final las diferencias de precio si bien quiza no esten justificadas al 100%, si que se traducen en unas diferencias importantes de calidad y de respeto a los animales
Yo por mi parte puedo decir que tengo una chaqueta Rab Infinity Jacket y es sencillamente impresionante, tengo también una mackinley (marca de intersport) esquivalente en calidad a la del Deca y ni ppunto de comparación.
De todos modos, la pluma no es para actividad aerobica, pero no hay nada mejor para esta horas parado en un sitio muy frio, como pasa en una via de escalada, en una jornada de alpinismo etc...
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urzaiz
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elnogue
Buenas, diferencias hay muchas, muchismas.
Empezando por los tejidos, construcciones y nivel de acabados de la parte textil y siguiendo por muchos factores clave en cuanto a calidad de las plumas.
A grandes rasgos,
En la relacion plumon-pluma, una de esas de 300-400 apenas tiene pluma, y la que tienen es de caño mínimo.
Pensemos además que cuando dicen 80-20 o 90-10 o 75-25 como la del deca solo hablan de la proporcion entre plumon (sin caño) y pluma(con caño) pero la pluma con caño puede ser de muchas calidades y en concreto esta del Deca, al tacto, ves que tiene unos caños bien grandes y duros y esto hace que, del peso total del relleno, una parte importante corresponda a los caños que no aportan aislamiento.
Por otro lado, está la calidad general del relleno, el fill power que se mide en cuins. esto se traduce en la relación entre la capacidad de aislamiento y el peso. En realidad es la capacidad de "hincharse" después de comprimirse, pero lo que nos interesa de esto es que tiene relación directa de la capacidad de aislamiento. A mayor Fill power (a más Cuins) mas aísla un relleno con el mismo peso.
Deca no dice cuanto Fill power tiene, pero no creo que llegue a los 600( porque si no lo dirían, que tontos no son y saben lo que es), que es un valor aceptable, unos 700 es ya bastante bueno y sobre los 800-850 es la mejor calidad que se suele encontrar. Estas de 300-400 suelen rondar los 800cuins
El conseguir esta pluma se hace a base de seleccionar las plumillas de plumón mas finas separandolas de las mas gruesas un proceso bastante difícil y caro, es separar el grano de la paja pero en nubes de plumillas...
Luego esta el tema de los porcentajes de pluma (cara) y otros materiales más baratos....
la chaqueta esta del Deca, de su peso total, solo un 9% es relleno de pluma y de ese9%, solo un 75% plumón de una calidad digamos que vulgaris.
En una ArcTeryx Cerium LT Hoody por ejemplo, el 32% del peso total es relleno de pluma del cual un 90% es plumón de 850 cuins...canela fina.
Pongo estas chaquetas porque las dos tienen parte de relleno sintético en zonas mas sensibles a la húmedad.
En el caso de la del Deca, del peso total, un 28% es relleno sintético (ellos le llaman guata), en el caso de la Arcteryx un 29% es relleno sintético de Coreloft, un relleno sintético de calidad superior a Primaloft exclusivo de ArcTeryx...
Es decir, del relleno aislante , en La del deca tiene el 75 % de un guata sintética muy barato y el 25% de una pluma de baja calidad y barata. La ArcTeryx de todo el relleno tiene un 52% de pluma de muy alta calidad y un 48% de una fibra sintetica de alta calidad como es el Coreloft.
Y por ultimo está el origen de las plumas y su tratamiento.
Las grandes marcas de pluma como TNF, Patagonia, Marmot, Mountain Equipment, ArcTeryx o nuestra Ternua, certifican que su pluma no procede de animales desplumados vivos, si no de animales sacrificados por la industria alimenticia y que por tanto no han sufrido para la obtencion de la pluma ya que en este caso es un subproducto de la industria alimentaría. Ademas son animales (normalmente Gansos) principalmente de centro y norte de europa, climas fríos lo que otorga a los animales una calidad de pluma superior.
Hay en el mercado mucha pluma de origen asiático cuya obtención se hace de animales vivos, con el sufrimiento que supone para estos animales el ser desplumados vivos. Ademas proceden de climas cálidos por lo que la calidad (en cuanto a aislamiento) de la pluma de esos animales es menor. Suele ser pluma de pato, porque allí no hay Gansos. La mayor parte de la pluma barata es de este origen.
Luego están los temas de tratamiento de esas plumas, lavados, higienizados, etc....
Al final las diferencias de precio si bien quiza no esten justificadas al 100%, si que se traducen en unas diferencias importantes de calidad y de respeto a los animales
Yo por mi parte puedo decir que tengo una chaqueta Rab Infinity Jacket y es sencillamente impresionante, tengo también una mackinley (marca de intersport) esquivalente en calidad a la del Deca y ni ppunto de comparación.
De todos modos, la pluma no es para actividad aerobica, pero no hay nada mejor para esta horas parado en un sitio muy frio, como pasa en una via de escalada, en una jornada de alpinismo etc...
He vuelto a leer esto y me parece una explicación excelente.
Cita
martiti
Cita
urzaiz
Cita
elnogue
Buenas, diferencias hay muchas, muchismas.
Empezando por los tejidos, construcciones y nivel de acabados de la parte textil y siguiendo por muchos factores clave en cuanto a calidad de las plumas.
A grandes rasgos,
En la relacion plumon-pluma, una de esas de 300-400 apenas tiene pluma, y la que tienen es de caño mínimo.
Pensemos además que cuando dicen 80-20 o 90-10 o 75-25 como la del deca solo hablan de la proporcion entre plumon (sin caño) y pluma(con caño) pero la pluma con caño puede ser de muchas calidades y en concreto esta del Deca, al tacto, ves que tiene unos caños bien grandes y duros y esto hace que, del peso total del relleno, una parte importante corresponda a los caños que no aportan aislamiento.
Por otro lado, está la calidad general del relleno, el fill power que se mide en cuins. esto se traduce en la relación entre la capacidad de aislamiento y el peso. En realidad es la capacidad de "hincharse" después de comprimirse, pero lo que nos interesa de esto es que tiene relación directa de la capacidad de aislamiento. A mayor Fill power (a más Cuins) mas aísla un relleno con el mismo peso.
Deca no dice cuanto Fill power tiene, pero no creo que llegue a los 600( porque si no lo dirían, que tontos no son y saben lo que es), que es un valor aceptable, unos 700 es ya bastante bueno y sobre los 800-850 es la mejor calidad que se suele encontrar. Estas de 300-400 suelen rondar los 800cuins
El conseguir esta pluma se hace a base de seleccionar las plumillas de plumón mas finas separandolas de las mas gruesas un proceso bastante difícil y caro, es separar el grano de la paja pero en nubes de plumillas...
Luego esta el tema de los porcentajes de pluma (cara) y otros materiales más baratos....
la chaqueta esta del Deca, de su peso total, solo un 9% es relleno de pluma y de ese9%, solo un 75% plumón de una calidad digamos que vulgaris.
En una ArcTeryx Cerium LT Hoody por ejemplo, el 32% del peso total es relleno de pluma del cual un 90% es plumón de 850 cuins...canela fina.
Pongo estas chaquetas porque las dos tienen parte de relleno sintético en zonas mas sensibles a la húmedad.
En el caso de la del Deca, del peso total, un 28% es relleno sintético (ellos le llaman guata), en el caso de la Arcteryx un 29% es relleno sintético de Coreloft, un relleno sintético de calidad superior a Primaloft exclusivo de ArcTeryx...
Es decir, del relleno aislante , en La del deca tiene el 75 % de un guata sintética muy barato y el 25% de una pluma de baja calidad y barata. La ArcTeryx de todo el relleno tiene un 52% de pluma de muy alta calidad y un 48% de una fibra sintetica de alta calidad como es el Coreloft.
Y por ultimo está el origen de las plumas y su tratamiento.
Las grandes marcas de pluma como TNF, Patagonia, Marmot, Mountain Equipment, ArcTeryx o nuestra Ternua, certifican que su pluma no procede de animales desplumados vivos, si no de animales sacrificados por la industria alimenticia y que por tanto no han sufrido para la obtencion de la pluma ya que en este caso es un subproducto de la industria alimentaría. Ademas son animales (normalmente Gansos) principalmente de centro y norte de europa, climas fríos lo que otorga a los animales una calidad de pluma superior.
Hay en el mercado mucha pluma de origen asiático cuya obtención se hace de animales vivos, con el sufrimiento que supone para estos animales el ser desplumados vivos. Ademas proceden de climas cálidos por lo que la calidad (en cuanto a aislamiento) de la pluma de esos animales es menor. Suele ser pluma de pato, porque allí no hay Gansos. La mayor parte de la pluma barata es de este origen.
Luego están los temas de tratamiento de esas plumas, lavados, higienizados, etc....
Al final las diferencias de precio si bien quiza no esten justificadas al 100%, si que se traducen en unas diferencias importantes de calidad y de respeto a los animales
Yo por mi parte puedo decir que tengo una chaqueta Rab Infinity Jacket y es sencillamente impresionante, tengo también una mackinley (marca de intersport) esquivalente en calidad a la del Deca y ni ppunto de comparación.
De todos modos, la pluma no es para actividad aerobica, pero no hay nada mejor para esta horas parado en un sitio muy frio, como pasa en una via de escalada, en una jornada de alpinismo etc...
He vuelto a leer esto y me parece una explicación excelente.
es para sacarse el sombrero (casco en este caso)
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