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giralt
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RED_STONE_BASS
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giralt
... los andorranos autóctonos suelen llevar Elan, y ellos esquían muchos días al año y consideran que tienen un gran precio/calidad y prestaciones
Ah bueno; si los andorranos (que a diferencia de los Suizos esquian mucho) llevan Elan, entonces no hay más que hablar
1) Nadie ha dicho que Stockli sea peo que Elan.
2) No sé a cuántos Suizos conoces pero el nivel medio de esquí de la población no se mide por los campeonatos del mundo que tengan.... Después de conocer bastante gente de los dos países y haber esquiado en los dos, te digo sin lugar a dudas que en mi opinión el andorrano medio esquía mucho mejor que el Suizo medio...... Básicamente porque todos los andorranos tienen pistas a menos de 20Km, y suben a esquiar como el que va a tomar un café..... Además de jóvenes el estado les da muchísimas facilidades para esquiar... Cosa que en Suiza no pasa al mismo nivel....
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RED_STONE_BASS
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elnogue
Hombre, yo respondo a la pregunta, para mi las calidades de esas marcas son buenas, iguales no, pero todas buenas.
Bien. Iguales no. Entonces ¿La calidad de Elan está por debajo de Stöckli, verdad?
No está ni por debajo ni por encima y no son iguales, uno usa manzanas y el otro peras, lo siento pero no se puede comparar y menos sin tener un espectrómetro...además para comparar habría que definir un parámetro concreto y decidir si un valor superior a otro es mejor o peor...
un BMW y un Mercedes me parece que tienen buenas calidades de materiales, cada unos los suyos, pero todos buenos. Con estas marcas igual.
Cualquiera que sepa mínimamente de coches sabe que Mercedes está por encima de BMW.
Lo está en la calidad de los materiales o en tecnología/diseño/prestaciones...? porque son cosas distintas.
Yo desde luego no te sé decir si la pintura metalizada de un Mercedes en mejor que la de un BMW ni si el cuero de los asientos de uno es de mejor calidad que el del otro. Lo que si me parece es que ambas marcas utilizan buenas calidades.
que luego uno tenga un diseño que hace que el motor sea mas eficiente, o potente o el parámetro que queramos mejor que el otro, es una cosa, pero los materiales me parecen buenos en ambos casos.
En Elan, las calidades de materiales son muy buenas, tanto como lo pueden ser en Stockli o Vist. Que luego la construcción de determinados modelos sea más básica o esté orientada a dar prestaciones de debutante es otra cosa.
Ahora, insisto. Qué es lo que te hace pensar que los materiales de Elan son de poca calidad? a qué te refieres con eso del plástico?
Lo repito por tercera vez, por si no se ha leído anteriormente: es una apreciación personal al tener un Amphibio en la mano. Y calidades de plásticos hay muchas
Si lo de que es una apreciación personal está claro y eso nadie lo discute, para gustos los colores.
Pero me gustaría saber,si no es suma indiscreción, que cosas hacen que aprecies tengas esa apreciación, si son los plásticos que diferencia vés entre los plásticos de unos y otros para que te parezca que tienen poca calidad. Es el tacto?, es el color? el diseño, el brillo? el peso??...
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balsa
A ver yo tengo en casa un Vist SM1 y unos Elan Black Magit de mi mujer.
Ya se que No son de la misma Gama, pero a simple vista....
El canto del Vist es bastante mas gordo, cuando volvemos de esquiar solo del viaje del coche el elam se queda como oxidado el Vist en perfecto estado.
El canto No metalico se ve mucho mas fuerte el Vist que el Elam
Las Placas de las Ataduras, nada que ver, Vist Aluminio con tornillos Flotantes deja flexionar, el Elam plástico atornillada directamente.
Las Ataduras Nada que ver unas con otras, mucha mas abundancia de plásticos en Elam, de momento las dos cumplen Bien.
La pintura estética, peor la del Vist mucho mas delicada que el Elam.
Comportamiento.... Na que ver.... aunque con los dos se esquía de muerte.... Precio Na que ver Tampoco.....
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nemo66
Ay, RED, has ido a preguntar que a quién se quiere más: si a papá o a mamá.
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elnogue
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balsa
A ver yo tengo en casa un Vist SM1 y unos Elan Black Magit de mi mujer.
Ya se que No son de la misma Gama, pero a simple vista....
El canto del Vist es bastante mas gordo, cuando volvemos de esquiar solo del viaje del coche el elam se queda como oxidado el Vist en perfecto estado.
El canto No metalico se ve mucho mas fuerte el Vist que el Elam
Las Placas de las Ataduras, nada que ver, Vist Aluminio con tornillos Flotantes deja flexionar, el Elam plástico atornillada directamente.
Las Ataduras Nada que ver unas con otras, mucha mas abundancia de plásticos en Elam, de momento las dos cumplen Bien.
La pintura estética, peor la del Vist mucho mas delicada que el Elam.
Comportamiento.... Na que ver.... aunque con los dos se esquía de muerte.... Precio Na que ver Tampoco.....
A eso voy, no se pueden comparar. Un esquí de 300 euros con uno de 1000....Si cogemos el de Elan de 1000 euros igual no hay esa diferencia... por otro lado, el mantenimiento de los dos es el mismo? se hacen cantos con la misma frecuencia?
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RED_STONE_BASS
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cojeando
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RED_STONE_BASS
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cojeando
He tenido Elan, he tenido Vist o Stockli y personalmente no veo unos u otros de mejor o peor calidad.
Vaya! Por un momento entendí que equiparabas calidad pero me habré equivocado
Llevo 21 años esquiando.
Me gusta más un determinado modelo independientemente de la marca, de las 3 comentadas todas me inspiran calidad.
Què te hace pensar que elan está por debajo en calidad?
Con todos mis respetos y sin querer ofender para llevar 21 años esquiando haces preguntas raras, más propias de una persona que se està iniciando que de un experto...
¿Y por qué debería ser un experto? ¿Quién ha dicho que lo sea?
A mi me da la sensación que sabes que Elan no está a la altura de exquisitez material de Vist/Stockli y en vez de reconocer el desliz reculas descentrando el tema.
Pero bueno, a mi también me gusta hacer de abogado del Diablo
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RED_STONE_BASS
Vamos a ver ¿Tú no notas la calidad de algo al tocarlo? ¿No podrías comparar los plásticos de un bolígrafo BIC y de un Televisor de Plasma? ¿Y a simple vista no percibes nada? Pues eso.
Al tocar el Amphibio 78 la calidad que yo percibí no fue buena, o al menos no todo lo buena que yo me esperaba.
La única referencia que tenemos de momento de alguien que lo haya probado, Nogue, dice que si que sirve facilitando los giros. Dudo mucho, viendo los videos y fiándome de lo que dice este experto en material, que se trate de una chorrada para "cierto público".
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giralt
Para mi la calidad no tiene nada que ver con el tacto, el iphone 5c es mucho mejor que el Iphone 4 y el tacto es mucho peor...... Al final la calidad depende de como responda al uso dado, y cuánto tiempo responda, es verdad que elan utiliza plásticos para reducir peso pero aguantan bien a torsión de hecho son tan buenos que han recibido un premio Ipso a la innovación y 2 Plus X Award a la marca de equipamiento deportivo más innovativa del mundo compitiendo con gigantes como Nike, Adidas, Salomon..... (Y ya no estoy hablando del resto de marcas de esquí) y esta gente ahora ya venden el 8% de todos los esquís del mundo contando que no creo que vendan mucho en Estados Unidos)........ Al final de la tecnología esta no hablamos nada de nada.....
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cojeando
...hablo del tacto del esquí, no noto esa tecnología,
¿De modo que tú no notaste nada?
no obstante i+d y marketing tienen como misión que la gente piense que algo único y especial.
Claro, pero no siempre es placebo. Esta tecnología de Elan tiene pinta de ser buena.
Has tocado algún elan más que el comentado?
Si, he tocado otros, pero de gamas inferiores a la comentada Amphibio (y más de lo mismo). En cualquier caso tú ya has dicho que no aprecias diferencias materiales entre Elan y Stockli/Vist, de modo que..........
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RED_STONE_BASS
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giralt
Para mi la calidad no tiene nada que ver con el tacto, el iphone 5c es mucho mejor que el Iphone 4 y el tacto es mucho peor...... Al final la calidad depende de como responda al uso dado, y cuánto tiempo responda, es verdad que elan utiliza plásticos para reducir peso pero aguantan bien a torsión de hecho son tan buenos que han recibido un premio Ipso a la innovación y 2 Plus X Award a la marca de equipamiento deportivo más innovativa del mundo compitiendo con gigantes como Nike, Adidas, Salomon..... (Y ya no estoy hablando del resto de marcas de esquí) y esta gente ahora ya venden el 8% de todos los esquís del mundo contando que no creo que vendan mucho en Estados Unidos)........ Al final de la tecnología esta no hablamos nada de nada.....
En todo momento yo he hablado de calidad de los materiales. No de los ensamblajes, o "software", etc.
Esos premios como dices son a la innovación, no a la calidad de sus materiales. No confundas. El ejemplo del IPhone no sirve.
Es más, como innovación lo único que he hecho con este post es darles publicidad y alabar dicha tecnología power-spin que, como dices, no se habla.
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giralt
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giralt
Para mi la calidad no tiene nada que ver con el tacto, el iphone 5c es mucho mejor que el Iphone 4 y el tacto es mucho peor......
Porque el ejemplo del Iphone no sirve???
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RED_STONE_BASS
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giralt
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giralt
Para mi la calidad no tiene nada que ver con el tacto, el iphone 5c es mucho mejor que el Iphone 4 y el tacto es mucho peor......
Porque el ejemplo del Iphone no sirve???
Voilá!
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giralt
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RED_STONE_BASS
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giralt
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giralt
Para mi la calidad no tiene nada que ver con el tacto, el iphone 5c es mucho mejor que el Iphone 4 y el tacto es mucho peor......
Porque el ejemplo del Iphone no sirve???
Voilá!
Eso no es una respuesta
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RED_STONE_BASS
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giralt
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RED_STONE_BASS
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giralt
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giralt
Para mi la calidad no tiene nada que ver con el tacto, el iphone 5c es mucho mejor que el Iphone 4 y el tacto es mucho peor......
Porque el ejemplo del Iphone no sirve???
Voilá!
Eso no es una respuesta
No!!!! Sí que sirve porque lo que nosotros percibimos como mejor tacto, no tiene porque ser mejor calidad..... para mi el tacto que yo percibo y la calidad no tienen porque ir de la mano...... A eso me refiero.
Vamos a ver:
Yo hablo de calidad de materiales. Me preguntas y respondo que el tacto yo no lo percibo bueno.
Entonces vas y, para ejemplificarme lo bien que innova Elan, me das el ejemplo de un movil actual del que reconoces tiene peor tacto que su antecesor, el Iphone4.
Evidentemente, para lo que estabamos hablando, no sirve el ejemplo.
¿Te parece esto una respuesta?
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giralt
No!!!! Sí que sirve porque lo que nosotros percibimos como mejor tacto, no tiene porque ser mejor calidad..... para mi el tacto que yo percibo y la calidad no tienen porque ir de la mano...... A eso me refiero.
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RED_STONE_BASS
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giralt
No!!!! Sí que sirve porque lo que nosotros percibimos como mejor tacto, no tiene porque ser mejor calidad..... para mi el tacto que yo percibo y la calidad no tienen porque ir de la mano...... A eso me refiero.
Vale.
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giralt
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RED_STONE_BASS
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giralt
No!!!! Sí que sirve porque lo que nosotros percibimos como mejor tacto, no tiene porque ser mejor calidad..... para mi el tacto que yo percibo y la calidad no tienen porque ir de la mano...... A eso me refiero.
Vale.
Me has dado el sí de los locos
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esquiador84
RED me parecen muy osadas todas tus afirmaciones, tanto en este como en otros post, yo no me tiraria a la piscina tan alegremente como lo sueles hacer.
Por cierto para darte detalles los esquis de tu firma son fabricados por otras marcas. sabes cuales???
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esquiador84
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RED_STONE_BASS
Tengo entendido que Fischer fabrica con Scott.
Exacto, los esquis de Scott, los hace fischer.
A ver con que nos sorprende Scott el año que viene ahora que tiene Garmont, pueden salir botas muy interesante, del estilo que te gustan RED.
