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carolo
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Javi_Tron
jaja peteneras con las que estoy de acuerdo además juas !
te leí ultrarapido y estaba muy espitoso en mi primera intervención disculpa , juas ! , luego al final te daba la razón , ya que decías que es absurdo lo del radio teniendo en cuenta que las curvas son espirales logarítmicas , BIEN ! pero te he dicho que para una curva general también está definido su radio de curvatura con lo cual tendría sentido el concepto de radio teórico de giro de un esquí a partir de su geometría ( las dos elipses , más la zona de retorno) , lo interesante seria saber como se define, al igual es una función ( que función ?) de los radios de curvatura de las dos elipses , al igual , ni idea oiga ! , que motiva la definición , cual es la idea intuitiva que se esconde detrás de la definición y si el radio wainai-madmaxiano de giro de un esquí es una petenera o es realmente una buena aproximación xD
Cuaquier bibliografia a la que me podais enviar estará genial !
gracias !
Bueno, cómo se define ya lo ha explicado Frigola; mediante el cálculo de los distintos arcos de los que se compone el tallaje total del esquí
Yo creo que la clave está en la palabra teórico, es decir, que da una idea de lo que puede ser, porque de hecho va a dar un montón de resultados distintos.
Si no gusta teórico le podemos poner "radio" estimado, hipotético, supuesto, imaginario, figurado, especulativo, conjetural, presunto, presumible, presumido, sospechado, deducido, inferido, colegido, deducido... en fin, algo que de idea de que es una aproximación y no algo determinado
ahora tu me sales por peteneras juas ! peteneras con las que no estoy de acuerdo !! 
me sabe mal meteros el palo infumable y que os durmais o os suicideis jaja
) sería que publicaran algo relacionado con la respuesta elástica.
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SnowCowboy
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Javi_Tron
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SnowCowboy
In red.
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Javi_Tron
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Frigola
Hola:
hay que añadir el segmento de zona repetitiva recta que hay en el patin y que tienen TODOS los esquís........
en conclusion, que el calculo geometrico que dan los fabricantes, se parece al real lo que un huevo a una castaña
osti es verdad , lo dijiste en tu anterior intervención y se me pasó : la zona repetitiva
a ver si te entiendo , te planteo 4 dudas , a ti y al que pueda responderlas claro ! :
1) Al decir "el calculo geométrico que dan los fabricantes" te refieres a un càlculo como el calculador de la FIS donde usan una série de formulas ( pero donde no aparece la definición teorica ) ?
Yes, my friend.
2) Al decir "el real " supongo que te refieres a que en la práctica aplicando suficiente presión sobre el ski , este puede girar mucho más no?
That's it.
3) Entonces para que sirve el radio de giro teórico que dan los fabricantes? y cual es su interpretación intuitiva ?
Huevo is never equal to castaña. Get it?
4) El radio calculado mediante el método de la circunferencia que han echo Wai_I_Am i Mad Max , es una buena aproximación ? o le ha dado un resultado bueno de pura potra ? Al menos si fuera una aproximacion , molaría porque da mucha intuición sobre el radio de giro y si no es una buena aproximación , perdemos toda la intuición y hay que acudir a otro modelo , cual ?
5) Donde puedo encontrar una definición teórica del radio de giro de un esqui a partir de las dos porciones de elipse y de la zona repetitiva ?
Un par de páginas atrás, o no sé dónde, o al inicio qué se yo, alguien colgó la referencia de un libro. Igual ahí está lo que buscas.
Muchas gracias !!
Gracies , al menos me has dejado claras las dudas más elementales juas !
- creo recordar que Glide me dijo que ese libro es muy divulgativo , pero se lo volveré a pedir
- You said: "huevo is never equal a castaña, get it? " : I don´t get it , I can´t get it something false dude
Bah!
Bullshit.
You cannot cook an omelet with a "castaña".
Therefore... they are not equal. No matter what you say.
Nobody needs mathematics nor physics to know this.
BTW who cares?
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Wai_I_am
Hola Tron y hola a todos.
Se me hace muy extraño estar un 19 de agosto hablando de radios de esquís.
En ski canada mag, lo definen como una terna de datos que permiten calcular un radio de un círculo.
Eso tb es lo que nos decían los fabricantes cuando llegó el carving y en eso me baso para mis cuentas.
Que no es un círculo?
En eso ya ni entro ni salgo, por tres puntos no alineados siempre pasa una única circunferencia y dicha circunferencia tiene radio.
Bien mirado ni tan solo las ruedas de los coches son círculos y bien que podemos hablar de su radio.
Insisto, eso nos dijeron los fabricantes en los 90.
Saludos
Cita
carolo
No dudo que todo ello pueda ser calculado, pero ¿Lo necesitamos realmente, o basta con conocer un radio aproximado?
)
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Javi_Tron
Cita
carolo
No dudo que todo ello pueda ser calculado, pero ¿Lo necesitamos realmente, o basta con conocer un radio aproximado?
no me has entendido , por tercera vez !
aunque esta vez te has ido por peteneras pero peteneras interesantes , reconducid el post si quereis que yo ya abriré mi post sobre el radio de giro teórico fuahh ( emoticon de celoso
es solo por curiosidad científica , es claro que no tienen ninguna aplicación para un esquiador ( si que la tiene para un fabricante de skis y ahí es donde yo quiero meterme ) pero si solo nos movieramos por necesidades reales sin soñar ni imaginar aún seguiríamos creyendo que la tierra es plana y este debate no podria existir.
salu-2 !!
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Javi_Tron
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carolo
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Javi_Tron
jaja peteneras con las que estoy de acuerdo además juas !
te leí ultrarapido y estaba muy espitoso en mi primera intervención disculpa , juas ! , luego al final te daba la razón , ya que decías que es absurdo lo del radio teniendo en cuenta que las curvas son espirales logarítmicas , BIEN ! pero te he dicho que para una curva general también está definido su radio de curvatura con lo cual tendría sentido el concepto de radio teórico de giro de un esquí a partir de su geometría ( las dos elipses , más la zona de retorno) , lo interesante seria saber como se define, al igual es una función ( que función ?) de los radios de curvatura de las dos elipses , al igual , ni idea oiga ! , que motiva la definición , cual es la idea intuitiva que se esconde detrás de la definición y si el radio wainai-madmaxiano de giro de un esquí es una petenera o es realmente una buena aproximación xD
Cuaquier bibliografia a la que me podais enviar estará genial !
gracias !
Bueno, cómo se define ya lo ha explicado Frigola; mediante el cálculo de los distintos arcos de los que se compone el tallaje total del esquí
Yo creo que la clave está en la palabra teórico, es decir, que da una idea de lo que puede ser, porque de hecho va a dar un montón de resultados distintos.
Si no gusta teórico le podemos poner "radio" estimado, hipotético, supuesto, imaginario, figurado, especulativo, conjetural, presunto, presumible, presumido, sospechado, deducido, inferido, colegido, deducido... en fin, algo que de idea de que es una aproximación y no algo determinado
Por favor !!
Frijola no ha explicado absolutamente nada sobre como definir el radio de giro de un esquí .... que quieres decir con "mediante el cálculo de los distintos arcos de los que se compone el tallaje total del esquí" ? que calculo ?
fijate lo ambigua que es tu expresión , solo quiero que te des cuenta de que estás trivializando una situación bastante más compleja y profunda de lo que parece : puedo hacer infinitos tipos de cálculos , si te refieres a calcular la longitud de la linea de cotas ( que está formada por los dos trozos de elipse y la zona recta del medio ) , que coño hago una vez tengo esa longitud ?
Como COÑO doy una definición de radio de giro teórico con esos datos , que venga motivada por alguna idea intuitiva sencilla como la del radio waiai-madmaxiano ?
Oye si no os interesa no os doy más la brasa y lo busco por mi cuenta
De mates menys.
De matas menos. : lol2:
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Choto
En conclusion, el radio decurvaturagiro depende del esqui (geometria,rigidez de la punta, de la cola...), de la trayectoria, y de como esquies, (angulacion, presiones..).
Por lo tanto el radio decurvaturagiro varia a lo largo de la trayectoria.
Supongo que el arte esta en hacerlo variar uniformemente controlando presion y angulacion. (me olvido de pivotar que lo liamos mas, que obviamente nada es absolutamente conducido)
El radio de giro es un parametro usado como caracteristicas general del comportamiento del esqui que se limita a definir el circulo definido por los tres puntos. Y se usa como se usa las cosas simplificando: "mucho radio" quiero correr "poco radio" me gusta ir despacio haciendo giros....ja ja!!
dioos mira que lo he dicho veces !! el radio de giro teórico no se define con el circulo y los tres puntos , lo del circulo y los tres puntos es lo que he llamada radio de giro waiai-madmaxiano , para distinguirlo del radio de giro teórico que se calcula no se como a partir de las 2 elipses y la zona recta que caracterizan la linea de cotas del esqui , la idea es ver si el radio wainai-madmaxiano es una buena aproximación del teórico o no sirve para nada y hay que tirarlo a la basura
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Javi_Tron
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Wai_I_am
Hola Tron y hola a todos.
Se me hace muy extraño estar un 19 de agosto hablando de radios de esquís.
En ski canada mag, lo definen como una terna de datos que permiten calcular un radio de un círculo.
Eso tb es lo que nos decían los fabricantes cuando llegó el carving y en eso me baso para mis cuentas.
Que no es un círculo?
En eso ya ni entro ni salgo, por tres puntos no alineados siempre pasa una única circunferencia y dicha circunferencia tiene radio.
Bien mirado ni tan solo las ruedas de los coches son círculos y bien que podemos hablar de su radio.
Insisto, eso nos dijeron los fabricantes en los 90.
Saludos
Jodeeer y la pregunta que te estoy haciendo todo el rato ???
no te has leido nada de todo este rollo
El cálculo que hiciste se corresponde con el radio real de tu esqui ? es decir el que da el fabricante ?
Cita
Me autocito
Respecto a los calculadores de radio, he hecho ajustes hasta que han coincidido las medidas en los dos calculadores
No me acaba de convencer que en el FIS adjudique automáticamente la máxima anchura de espátula y cola a un % fijo de las dimensiones totales.
No me convence que dé dos resultados, de los cuales, el segundo es simplemente el primero más un 1.5%
Creo que es más sencillo partir de medidas reales y no de suposiciones.
Por supuesto. Para los mismos datos. Los dos calculadores arrojan resultados distintos. Para acabarla de fastidiar
Cita
SnowCowboy
El dato del radio resultaría algo más interesante, si:
a ) Como dice Quim, estuviera mejor confeccionada la definición y por tanto la ecuación, dándo un resultado más acorde a lo real.
b ) Los fabricantes publicaran un nuevo parámetro. La resistencia a la flexión.
c ) La releche (por no decir la reostia
Aunque esto trae dos problemas:
1.- Se desvía la atención de lo irracional. Fijaros a qué se apela en multitud de campañas publicitarias.
2.- Se puede despistar muchísimo al gran público (y en eso somos muchos) en cuestiones que le va a costar muchísimo aprender y tampoco es su principal objetivo.
Una vez puestos en los pies, nos tenemos que "olvidar" un poco de estas cosas, como bien dice Carlos.
Pero a profesionales y tenderos debería interesarles más (ahí me incluyo también) conocer mejor los entresijos del material.
La frase "es el índio y no la flecha" nos la hemos tomado de una forma demasiado literal. Los fabricantes y el marketin tampoco han ayudado, desde luego que no.
Salut!
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Wai_I_am
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Javi_Tron
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Wai_I_am
Hola Tron y hola a todos.
Se me hace muy extraño estar un 19 de agosto hablando de radios de esquís.
En ski canada mag, lo definen como una terna de datos que permiten calcular un radio de un círculo.
Eso tb es lo que nos decían los fabricantes cuando llegó el carving y en eso me baso para mis cuentas.
Que no es un círculo?
En eso ya ni entro ni salgo, por tres puntos no alineados siempre pasa una única circunferencia y dicha circunferencia tiene radio.
Bien mirado ni tan solo las ruedas de los coches son círculos y bien que podemos hablar de su radio.
Insisto, eso nos dijeron los fabricantes en los 90.
Saludos
Jodeeer y la pregunta que te estoy haciendo todo el rato ???
no te has leido nada de todo este rollo
El cálculo que hiciste se corresponde con el radio real de tu esqui ? es decir el que da el fabricante ?
Hola Tron.
Menos mal que me lo has recordado porque se me había olvidado.
Me inventé unos datos para los dos calculadores de radios.
Los datos que introduje en el calculador FIS, los tuve que ajustar hasta que me dió las mismas cotas que había que introducir en el calculador HitMe.
Como arrojaban distintos resultados. Mi sobri hizo el cálculo a mano usando la ecuación de la circunferencia.
De todas maneras me cito a mí mismo para que tngas una explicación un poco más detallada
Cita
Me autocito
Respecto a los calculadores de radio, he hecho ajustes hasta que han coincidido las medidas en los dos calculadores
No me acaba de convencer que en el FIS adjudique automáticamente la máxima anchura de espátula y cola a un % fijo de las dimensiones totales.
No me convence que dé dos resultados, de los cuales, el segundo es simplemente el primero más un 1.5%
Creo que es más sencillo partir de medidas reales y no de suposiciones.
Por supuesto. Para los mismos datos. Los dos calculadores arrojan resultados distintos. Para acabarla de fastidiar
Como los resultados de HitMe salen casi clavados al cálculo manual, llego a la conclusión que HitMe usa la fórmula de la circunferencia y el calculador FIS, vé a saber el qué
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carolo
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Javi_Tron
Cita
carolo
No dudo que todo ello pueda ser calculado, pero ¿Lo necesitamos realmente, o basta con conocer un radio aproximado?
no me has entendido , por tercera vez !
aunque esta vez te has ido por peteneras pero peteneras interesantes , reconducid el post si quereis que yo ya abriré mi post sobre el radio de giro teórico fuahh ( emoticon de celoso
es solo por curiosidad científica , es claro que no tienen ninguna aplicación para un esquiador ( si que la tiene para un fabricante de skis y ahí es donde yo quiero meterme ) pero si solo nos movieramos por necesidades reales sin soñar ni imaginar aún seguiríamos creyendo que la tierra es plana y este debate no podria existir.
salu-2 !!
Que siiiii, que si te entiendo hombre
Y claro que tiene que tener aplicación, supongo que en el diseño
Frigola lo explica muy bien con los dibjutos. Cada uno de esos arcos distintos que forman el tallaje del esquí, modifican el comportamiento, luego esos radios variables deben de ser conocidos, está claro, para poder diseñar en condiciones
Eso sí, habrá que añadir al radio teórico otros parámetros igual o más importantes, como decía antes y como señala Cowboy
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Javi_Tron
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Wai_I_am
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Javi_Tron
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Wai_I_am
Hola Tron y hola a todos.
Se me hace muy extraño estar un 19 de agosto hablando de radios de esquís.
En ski canada mag, lo definen como una terna de datos que permiten calcular un radio de un círculo.
Eso tb es lo que nos decían los fabricantes cuando llegó el carving y en eso me baso para mis cuentas.
Que no es un círculo?
En eso ya ni entro ni salgo, por tres puntos no alineados siempre pasa una única circunferencia y dicha circunferencia tiene radio.
Bien mirado ni tan solo las ruedas de los coches son círculos y bien que podemos hablar de su radio.
Insisto, eso nos dijeron los fabricantes en los 90.
Saludos
Jodeeer y la pregunta que te estoy haciendo todo el rato ???
no te has leido nada de todo este rollo
El cálculo que hiciste se corresponde con el radio real de tu esqui ? es decir el que da el fabricante ?
Hola Tron.
Menos mal que me lo has recordado porque se me había olvidado.
Me inventé unos datos para los dos calculadores de radios.
Los datos que introduje en el calculador FIS, los tuve que ajustar hasta que me dió las mismas cotas que había que introducir en el calculador HitMe.
Como arrojaban distintos resultados. Mi sobri hizo el cálculo a mano usando la ecuación de la circunferencia.
De todas maneras me cito a mí mismo para que tngas una explicación un poco más detallada
Cita
Me autocito
Respecto a los calculadores de radio, he hecho ajustes hasta que han coincidido las medidas en los dos calculadores
No me acaba de convencer que en el FIS adjudique automáticamente la máxima anchura de espátula y cola a un % fijo de las dimensiones totales.
No me convence que dé dos resultados, de los cuales, el segundo es simplemente el primero más un 1.5%
Creo que es más sencillo partir de medidas reales y no de suposiciones.
Por supuesto. Para los mismos datos. Los dos calculadores arrojan resultados distintos. Para acabarla de fastidiar
Como los resultados de HitMe salen casi clavados al cálculo manual, llego a la conclusión que HitMe usa la fórmula de la circunferencia y el calculador FIS, vé a saber el qué
Gracias Wai_I_Am !
1) que demonios has echo introduciendo un esquí simétrico con la misma anchura de cola que de patin ?
2) la gracia estaria en hacerlo con nuestros skis y ver si da lo que tiene que dar , en este caso tu calculo no es relevante , habrà que hacerlo con unos skis de verdad , que lástima !
3) es erroneo deducir que el calculador HitMe usa el método de la circunferencia ( que es una aproximación que habeis sugerido vosotros que tenia todos los numeros para ir a la basura ) que en principio se parece lo que un huevo a una castaña al caso real , real no de real de pista sinó de real de geometria eliptica del ski ) , con un simple y trivial dato numérico , no puedes deducir nada !
Cita
Choto
La espiral logaritmica tiene un radio degirocurvatura variable lo que tiene todo el sentido ya que la flexión del esquí varia a lo largo de la curva.
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Wai_I_am
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Javi_Tron
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Wai_I_am
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Javi_Tron
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Wai_I_am
Hola Tron y hola a todos.
Se me hace muy extraño estar un 19 de agosto hablando de radios de esquís.
En ski canada mag, lo definen como una terna de datos que permiten calcular un radio de un círculo.
Eso tb es lo que nos decían los fabricantes cuando llegó el carving y en eso me baso para mis cuentas.
Que no es un círculo?
En eso ya ni entro ni salgo, por tres puntos no alineados siempre pasa una única circunferencia y dicha circunferencia tiene radio.
Bien mirado ni tan solo las ruedas de los coches son círculos y bien que podemos hablar de su radio.
Insisto, eso nos dijeron los fabricantes en los 90.
Saludos
Jodeeer y la pregunta que te estoy haciendo todo el rato ???
no te has leido nada de todo este rollo
El cálculo que hiciste se corresponde con el radio real de tu esqui ? es decir el que da el fabricante ?
Hola Tron.
Menos mal que me lo has recordado porque se me había olvidado.
Me inventé unos datos para los dos calculadores de radios.
Los datos que introduje en el calculador FIS, los tuve que ajustar hasta que me dió las mismas cotas que había que introducir en el calculador HitMe.
Como arrojaban distintos resultados. Mi sobri hizo el cálculo a mano usando la ecuación de la circunferencia.
De todas maneras me cito a mí mismo para que tngas una explicación un poco más detallada
Cita
Me autocito
Respecto a los calculadores de radio, he hecho ajustes hasta que han coincidido las medidas en los dos calculadores
No me acaba de convencer que en el FIS adjudique automáticamente la máxima anchura de espátula y cola a un % fijo de las dimensiones totales.
No me convence que dé dos resultados, de los cuales, el segundo es simplemente el primero más un 1.5%
Creo que es más sencillo partir de medidas reales y no de suposiciones.
Por supuesto. Para los mismos datos. Los dos calculadores arrojan resultados distintos. Para acabarla de fastidiar
Como los resultados de HitMe salen casi clavados al cálculo manual, llego a la conclusión que HitMe usa la fórmula de la circunferencia y el calculador FIS, vé a saber el qué
Gracias Wai_I_Am !
1) que demonios has echo introduciendo un esquí simétrico con la misma anchura de cola que de patin ?
2) la gracia estaria en hacerlo con nuestros skis y ver si da lo que tiene que dar , en este caso tu calculo no es relevante , habrà que hacerlo con unos skis de verdad , que lástima !
3) es erroneo deducir que el calculador HitMe usa el método de la circunferencia ( que es una aproximación que habeis sugerido vosotros que tenia todos los numeros para ir a la basura ) que en principio se parece lo que un huevo a una castaña al caso real , real no de real de pista sinó de real de geometria eliptica del ski ) , con un simple y trivial dato numérico , no puedes deducir nada !
Date cuenta que tambien podemos hablar del radio de una rueda de coche y en realidad una rueda de coche no es un círculo cuando está montada en el coche.
Está chafada por abajo
no compares !
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SnowCowboy
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Javi_Tron
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carolo
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Javi_Tron
jaja peteneras con las que estoy de acuerdo además juas !
te leí ultrarapido y estaba muy espitoso en mi primera intervención disculpa , juas ! , luego al final te daba la razón , ya que decías que es absurdo lo del radio teniendo en cuenta que las curvas son espirales logarítmicas , BIEN ! pero te he dicho que para una curva general también está definido su radio de curvatura con lo cual tendría sentido el concepto de radio teórico de giro de un esquí a partir de su geometría ( las dos elipses , más la zona de retorno) , lo interesante seria saber como se define, al igual es una función ( que función ?) de los radios de curvatura de las dos elipses , al igual , ni idea oiga ! , que motiva la definición , cual es la idea intuitiva que se esconde detrás de la definición y si el radio wainai-madmaxiano de giro de un esquí es una petenera o es realmente una buena aproximación xD
Cuaquier bibliografia a la que me podais enviar estará genial !
gracias !
Bueno, cómo se define ya lo ha explicado Frigola; mediante el cálculo de los distintos arcos de los que se compone el tallaje total del esquí
Yo creo que la clave está en la palabra teórico, es decir, que da una idea de lo que puede ser, porque de hecho va a dar un montón de resultados distintos.
Si no gusta teórico le podemos poner "radio" estimado, hipotético, supuesto, imaginario, figurado, especulativo, conjetural, presunto, presumible, presumido, sospechado, deducido, inferido, colegido, deducido... en fin, algo que de idea de que es una aproximación y no algo determinado
Por favor !!
Frijola no ha explicado absolutamente nada sobre como definir el radio de giro de un esquí .... que quieres decir con "mediante el cálculo de los distintos arcos de los que se compone el tallaje total del esquí" ? que calculo ?
fijate lo ambigua que es tu expresión , solo quiero que te des cuenta de que estás trivializando una situación bastante más compleja y profunda de lo que parece : puedo hacer infinitos tipos de cálculos , si te refieres a calcular la longitud de la linea de cotas ( que está formada por los dos trozos de elipse y la zona recta del medio ) , que coño hago una vez tengo esa longitud ?
Como COÑO doy una definición de radio de giro teórico con esos datos , que venga motivada por alguna idea intuitiva sencilla como la del radio waiai-madmaxiano ?
Oye si no os interesa no os doy más la brasa y lo busco por mi cuenta
Coses:
A ) Jo no tinc ni puta idea.
C ) Ok vols la definició.
D ) Aquí no te la donaran.
E ) Pensem.
Per tenir un radi, necessitem una circumferència.
Pulutant tenim un "problema".
Si ens fixem en el "tallatge" de l´esquí aquest és progressiu.
Per tant sembla fet de la concatenació de diferents segments de diverses rodones.
Pregunta: hi ha alguna manera de fer això amb les mates a la mà?
Com sabem on comença una i acaba l´altra si el dibuix no és nostre?
Spanish version:
Cosas:
A) Yo no tengo ni puta idea.
C) Ok quieres la definición.
D) Aquí no te la darán.
E) Pensamos.
Para tener un radio, necesitamos una circunferencia.
no necesáriamente ya que para curvas generales esta definido lo que se llama el radio de curvatura que es no un numeríto sinó una función , la circunferenica tendria un radio de curvatura constante y una espiral logarítmica tendria un radio de curvatura distinto en cada punto , pero creo que es un buen principio para ponerse a pensar , ya se por donde vas juas !
Polotanto tenemos un "problema".
Si nos fijamos en el "tallaje" del esquí éste es progresivo.
Por lo tanto parece hecho de la concatenación de diferentes segmentos de varias redondas.
tiene sentido sip !!
Pregunta: ¿hay alguna manera de hacer esto con las matas en la mano?
y tanto !! hay mil formas , que yo conozca hay una forma que es generar la curva con un circulo que va girando , entonces obtienes unas curvas llamadas cicloides y Frigola dijo que eran cicloides , pero esto ya lo comente al principio de mis intervenciones xD
¿Cómo sabemos dónde empieza una y termina la otra si el dibujo no es nuestro?
pasé por taquilla y se le regalará un jamón !
Cita
xao
ahora que os pillo a todos los cerebrines del foro vuelvo a hacer la misma pregunta que he hecho en más de una ocasión
¿radio de giro de qué esqui? ¿del exterior o del interior?
radi de giro de un esqui , en un taller fuera de los pies del esquiador
¿por qué describen radios diferentes si los esquis son iguales?
no son radios diferentes , serian curvas "paralelas" ( una es la trasladada de la otra ) , si trasladamos la traza del esqui interor un poco abajo podriamos hacerla coincidir con la del esqui exterior no ?
otra historia es que el esqui pueda tener radios muy diferentes segun la presión que le apliques y lo que lo cantees , i.e: para girar aplicas la mayor parte de la presión sobre el esqui exterior , este se deforma más , es decir la linea de cotas del esqui exterior se hace más curvada , el esqui seguirá una curva en función de la curva de la linea de cotas , el interior como acompaña no se entera de nada acompaña y punto
¿por qué el mismo esqui describe un radio más corto cuando es el interior si aparentemente tienen el mismo canteo?
no describe un radio más corto , describen radios similares , si tu trasladas la traza del interior hacia abajo la puedes hacer coincidir con la traza del esqui exterior
¿heinnnn?
Cita
Javi_Tron
Cita
Wai_I_am
Tron:
Acabo de introducir los datos de un esquí real.
Las 2 longitudes son datos costosos de extraer tal como los pide Hitme
HitMe me da un radio de 16.23.
El fabricante 16.1
Los datos para el Fis calculator se obtienen enseguida.
FIS calculator me da 14.91
El Fabricante 16.1
El enlase de Ski Canada Magazine donde lo explica como nos lo explicaron los fabricantes hace 20 años
[skicanadamag.com]
Saludos
Olé gracias !!
ahora te falta hacerlo a mano con la equación de la circunferencia , o si me das los datos de los tres puntos , los meto en un programa que me dará la solución en un plis : cx, cy y R
Cita
Javi_Tron
Cita
Choto
La espiral logaritmica tiene un radio degirocurvatura variable lo que tiene todo el sentido ya que la flexión del esquí varia a lo largo de la curva.
no esta definidio nada que se llame radio de giro variable , la espiral logarítmica es una curva diferenciable en el plano y como tal está definida su curvatura gaussiana y su radio de curvatura que es un poquito denso de explicar ahora , es una función del tiempo
R : [0,2pi] --------->R ( si la curva esta parametrizada por el tiempo )
R(t):=(||v(t)||^2)/ (||an(t)|| i.e : el módulo de la velocidad al cuadrado en el instante "t" dividido por el modulo de la aceleración normal en el instante "t" = mas o menos una exponencial negativa con más cosas por el medio
si pillamos y expresamos la curva en coordenadas polares entonces quiza es más simple todo
METO ESTE ROLLO PARA QUE VEAIS QUE RADIO DE CURVATURA NO ES SOLO DE UNA CIRCUNFERENCIA SINO DE CUAQUIER CURVA , perdon por gritar
Cita
Javi_Tron
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SnowCowboy
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Javi_Tron
Cita
Wai_I_am
Tron:
Acabo de introducir los datos de un esquí real.
Las 2 longitudes son datos costosos de extraer tal como los pide Hitme
HitMe me da un radio de 16.23.
El fabricante 16.1
Los datos para el Fis calculator se obtienen enseguida.
FIS calculator me da 14.91
El Fabricante 16.1
El enlase de Ski Canada Magazine donde lo explica como nos lo explicaron los fabricantes hace 20 años
[skicanadamag.com]
Saludos
Olé gracias !!
ahora te falta hacerlo a mano con la equación de la circunferencia , o si me das los datos de los tres puntos , los meto en un programa que me dará la solución en un plis : cx, cy y R
Que no son tres puntos..........
PD: Remember. Yo, ni puta idea.
a ver que se trata ahora de ver si haciendo el cálculo con el método de la circunferencia ( radio de giro wainai-madmaxiano) , le da
algo parecido a 16 m
Cita
La línea de cotas es la línea curva que dibuja la parte lateral del esquí y que va del punto de contacto lateral de la espátula al punto de contacto lateral de la
cola. La línea de cotas determina el radio de giro del esquí, este radio de giro que no es el radio correspondiente a una circunferencia, ya que la línea de
cotas no coincide con la línea de una circunferencia, la línea de cotas esta conformada por un serie de puntos de cruce de diversas circunferencias que forman un parábola o mas bien una hiperparabola, este hecho es el que hace que en algunas latitudes a estos esquís se le nombre como parabólicos, en el resto se les denomina carving, esta denominación tiene relación a que los virajes con este tipo de esquí se “cortan” con mas facilidad y control.
La diferencia en el radio de giro determina el tipo de virajes que con el esquí que se puede desarrollar con mayor facilidad, un radio de giro corto determina
un arco pronunciado que facilitara los virajes cortos y mas lentos, al contrario un radio de giro mas largo conformara un arco menos pronunciado que desarrollara unos virajes mas amplios y de mayor velocidad.
Cita
El esfuerzo direccional. La combinación de los esfuerzos de torsión y de flexión hacen que la geometría del esquí se deforme según la figura y que este movimiento, principalmente torsor, asiente una parte del esquí prácticamente sobre el canto y sobre la pared de nieve que crea . Puesto que esa compresión de la pared no se da por igual a lo largo del esquí, obviamente no puede producirse una deformación lineal sino que esta será proporcional a la sección del esquí en cada punto; ésta a su vez variará dependiendo de la línea de cotas, lo que producirá sobre la nieve una huella que sería la envolvente, es decir “la tangente a los diferentes círculos de radio de giro variable a lo largo de las secciones del esquí”. Esta figura, teóricamente es una parábola y por eso se denominan así a los esquís modernos que emplean esta forma (aunque en matemática a esto lo denominaríamos “clotoide”, que es la “curva tangente al eje de las abscisas en el origen y cuyo radio de curvatura disminuye de manera inversamente proporcional a la distancia recorrida sobre ella. Es por ello que en el punto origen de la curva, el radio es infinito”).De esta forma se diseñan hoy día las carreteras de radio de giro variable, los trazados de líneas ferroviarias, etc., lugares donde se pretende que la velocidad sea constante y no diminuya por la fuerza centrípeta excesiva de las curvas.
Cita
Javi_Tron
gracias lo miro esta noche
