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Choto

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Lo Pallars
Perdonad, pero yo sigo r que r.

44 años, 110 kg y 176 cms. Con estas 3 variables, podeis suponer que forma fisica bastante floja..... Pero, algo de tecnica, mountain bike y spinning, y me permite esquiar 10 horas cada finde, non -stop, a ritmo alto y sin cansarse,con unos esquis mas que exigentes.

El 90% del material que pueda haber por pistas es permisivo y facil de llevar, asi que el problema, casi siempre, reside en nosotros y realmente en mi caso, lo he experimentado en mis carnes.

Totalmente de acuerdo, y es obvio, para practicar un deporte hay que estar en forma y saber hacerlo... pero algo puede ayudar el esquí no?

Cierto que el esquí ayuda, pero también hay que ver que se busca: si pretendes esquiar muchas horas a buen ritmo y con unos esquís de calidad, pues necesitas buena técnica y un mínimo de forma física ; si quieres dejar a un lado la forma física, puedes coger unos esquís menos exigentes, pero luego no puedes exprimirles como a unos mejores.

Yo esto lo se porque para pista tengo unos polivalentes de gama media con radio de slalom . Cuando esquío con gente que lleva esquís mejores, a igualdad de nivel esquiando, su esquí va como un misil y el mío empieza a perder agarre, no me lanza igual a las curvas,por momentos cuesta seguir su velocidad... Eso si, mucho mas fácil esquiar con él y cansa mucho menos

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ahivamivieja

Cierto que el esquí ayuda, pero también hay que ver que se busca:

Si lees un poquito lo que Gato ha escrito sabrás lo que busca.

si quieres dejar a un lado la forma física, puedes coger unos esquís menos exigentes

Aqui es donde hay que proponer nombres de esquis concretos, y a ser posible de no hace 10 años.

Yo esto lo se porque para pista tengo unos polivalentes de gama media con radio de slalom .

Eso si, mucho mas fácil esquiar con él y cansa mucho menos

Haber empezado por ahi cachondo, en vez de subir fotos de maquinas y escaleras!!

Saludos

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Me da que no has entendido nada

Prefiero no hacerte explicar. Saludos.

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ahivamivieja

Yo esto lo se porque para pista tengo unos polivalentes de gama media con radio de slalom . Cuando esquío con gente que lleva esquís mejores, a igualdad de nivel esquiando, su esquí va como un misil y el mío empieza a perder agarre, no me lanza igual a las curvas,por momentos cuesta seguir su velocidad...

Para hacer ésta afirmación, deberías (igual ya lo has hecho y me tengo que comer mis palabras), después de una bajada de esas, en la que te cuesta seguirles y ves cómo ellos mantienen el giro, mientras a ti te empieza a derrapar, cambiar los esquís con tu colega, y ver si pasa lo mismo al contrario, y es por causa de los esquís, o el nivel que a ti te parece que es igual, no es tal.

Yo tengo mis dudas de que el material influya tanto, en un nivel amateur...

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Yorrl

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ahivamivieja

Yo esto lo se porque para pista tengo unos polivalentes de gama media con radio de slalom . Cuando esquío con gente que lleva esquís mejores, a igualdad de nivel esquiando, su esquí va como un misil y el mío empieza a perder agarre, no me lanza igual a las curvas,por momentos cuesta seguir su velocidad...

Para hacer ésta afirmación, deberías (igual ya lo has hecho y me tengo que comer mis palabras), después de una bajada de esas, en la que te cuesta seguirles y ves cómo ellos mantienen el giro, mientras a ti te empieza a derrapar, cambiar los esquís con tu colega, y ver si pasa lo mismo al contrario, y es por causa de los esquís, o el nivel que a ti te parece que es igual, no es tal.

Yo tengo mis dudas de que el material influya tanto, en un nivel amateur...

Si, lo he hecho, por eso lo digo , cambia bastante la cosa, no es que no pudiera seguirles, ni ellos a mí, pero coincidíamos en la seguridad que te da un esquí u otro según la velocidad y exigencia que le pidas

Gracias a todos por vuestras respuestas y opiniones.

He visto esto

y aunque ya se que no tengo ese nivel, me ha servido para conocer un nuevo esqui que probar. Giro corto , largo, medio, bumps ... parece que responde bien.

Voy a ver si aguanto hasta el final del dia con él y las sensaciones que me produce.

Una pregunta.
Sabiendo que mido 1,70 peso 80kg y me gustaria hacer con el esqui giros largos y rapidos, como los que hago con mi Atomic SX-11

¿Qué medida me recomendais?

156,161,166,171 . Saludos.

Depende del ski. Con el CO2, la medida 166, perfecta.

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Perdona, me he explicado mal.

Las medidas 156,161,166,171 son del rossignol 9 sl
Las medidas 158,164 y 176 son del Vist Cross Ower Two
Las medidas167,176,185 son del Stockli Y77

Estos son los 3 esquis que voy a probar. Saludos

Co2 en 164.

Ypsilon, en 167.

Rosignol..... No lo se. Dudo un poco.


Donde pruebas el ypsilon? Tiene que ser un gran esqui.

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Pienso alquilar y probar el Y 77 en Sierra Nevada la próxima semana. Hay una tienda que tiene muy buen material Stockli. Rio Sport.
El Rossignol y el Vist tengo que buscar la tienda que los tengan.

Stockli en SN en Iliberis sport.

A mi me perdonaréis pero más que las piernas lo importante es saber esquiar. Con la técnica adecuada he visto señores de 70 y tantos esquiar todo el día y fundirnos a gente con 30 y 40 años menos y en mejor forma. Si se esquía mal, te cansas mucho más. Luego ya puedes preocuparte de la forma física, y por último de los esquisiles.

En cuanto a recomendación, recientemente he podido gozar con unos kastle mx88 durante una semana entera y me han convencido ampliamente como esquí único bueno para todo. Pero bueno de verdad. Los Y77, o incluso los 87 casi mejor me parecen otra excelente opción. Pero claro, primero hay que saber llevarlos.

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RED_STONE_BASS

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elnogue
de las fijas que hay en el mercado que alcanzan el Din 12, probablemente la Z12 sea la mas ligera o almenos una de las más ligeras. Y te lo digo porque he pesado unas cuantas con la bascula de cocina.

Bueno, que las Z12 pesen menos que otras no dice en absoluto que sean ligeras.

Por cierto ¿Qué hacías pesando unas cuantas fijaciones? Sólo curiosidad.

Lo que es ligero no no, depende del punto de referencia. Si comparas dentro de la misma categoría de fijaciones, las Z12son ligeras. Si comparas con unas Low Tech son pesadisimas.
Pero hablamos de fijas con Din 12 para pista y en esa categoria son ligeras, si no las más ligeras.

O, que es ligero para tí? igual se me han escapado muchas marcas y modelos de conocer....

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elnogue

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RED_STONE_BASS

Por cierto ¿Qué hacías pesando unas cuantas fijaciones? Sólo curiosidad.

Lo que es ligero no no, depende del punto de referencia.
O, que es ligero para tí?

Inevitablemente el punto de referencia será el peso del propio esqui. Ahora; que hay multitud de modelos y marcas, pues claro.

Yo creo que una fijación debería pesar poco, y agarrar mucho, jaja, y transmitir toooda la energía y..etc, tec., etc..

Por ejemplo, las Marker Power 10.0 que montan mis Blizzard son ligeritas.

Las Z12 son mucho más pesadas, entonces: ¿No existe -pregunto- una fijación DIN 12 pero que pese poco, como las Power 10.0?

Desconozco los pesos exactos pero la sensación es que, efectivamente, pesan menos que las Z12.

Por cierto: ¿Y qué hacías pesando fijaciones?

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Gato, cuanto medías? Se que está puesto, pero estoy con la tableta y es un poco coñazo(sí, soy un vago)
los Y pruebalos en una medida lo más cercana posible a tu altura, incluso más si quieres. Los 88 aún no los he podido trincar, pero me han dicho que van aún mejor que los 77.

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Mido 1.70cm.

Referente a los Y 85 como estoy esquiando con los atomic sx-11 que tienen de patin 68mm , ya me parece demasiado patin para pista el de Stockli Y 77 que son 77mm , como para pensar en los stockli Y 85 que tienen 85mm.

Nunca he esquiado con un patin tan ancho y temo que perdere mucha agilidad en el cambio de cantos.

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el gato de schrodinger
Una pregunta.
Sabiendo que mido 1,70 peso 80kg y me gustaria hacer con el esqui giros largos y rapidos, como los que hago con mi Atomic SX-11

¿Qué medida me recomendais?

156,161,166,171 . Saludos.

Buenas, creo que te puedo ayudar.
Precisamente esquié muchos años con un SL11, esquí con la misma construcción que el SX11, y como bien dices, es un esquí que cansa las piernas, es duro y reactivo, sin duda el mejor esquí que he tenido, y con el que he hecho las mejores "plegadas" de mi vida. Actualmente esquio con unos Rossignol 9S, de la temporada 2011. No hay color, si bien no es tan esquí como los atomic, la facilidad de uso, de giro conducido...es brutal, y no cansa ni la mitad. Es una gran elección. Los atomic los tengo en venta... con eso te lo digo todo. Vas a flipar con el cambio. Ya nos contarás...
Píllatelos de 1,65, te irán mejor en giros amplios. Es un esquí que peca de cerrar mucho los giros, así que 5cm menos que tú te irán bien para corto y amplio.
saludos,

Gracias Taco.

Probaré los Rossignol Radical 9 Sl Slantnose TI Ibox la próxima semana, junto con unos Stockli Y 77 .

Los vist Cross Ower Two no se cuando los probaré. Pero me he puesto en contacto con Frigola (Quim) y muy amable por su parte, vera lo que puede hacer.

En cuanto a la medida del Rossignol Radical 9 Sl , que son 156,161,166,171 me dices que me los pida de 165 , bueno , seran de 166cm.

Mi pregunta es ¿si los pido de 171 cm podre bajar más rápido y estable que con los de 166?, o no hace falta pedirlos 10 cm más largos porque no voy a notar la diferencia cuando baje rapido y en cambio con 10 cm menos, es decir con los de 166 cm, voy a poder girar los esquis más comodo.

Yo tengo los Rossignol sl de hace unos años, mido 1,74, peso 67kg, voy mangao, siempre de lado a lado de la pista, con giros muy amplios, y no noto ninguna falta de estabilidad con ellos, incluso tirándote recto son estables, por si te sirve.
También he de decir que no he notado nunca falta de estabilidad con ningunos esquís.

Se me ha olvidado, los tengo en 165 cm.

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el gato de schrodinger
Gracias Taco.

Probaré los Rossignol Radical 9 Sl Slantnose TI Ibox la próxima semana, junto con unos Stockli Y 77 .

Los vist Cross Ower Two no se cuando los probaré. Pero me he puesto en contacto con Frigola (Quim) y muy amable por su parte, vera lo que puede hacer.

En cuanto a la medida del Rossignol Radical 9 Sl , que son 156,161,166,171 me dices que me los pida de 165 , bueno , seran de 166cm.

Mi pregunta es ¿si los pido de 171 cm podre bajar más rápido y estable que con los de 166?, o no hace falta pedirlos 10 cm más largos porque no voy a notar la diferencia cuando baje rapido y en cambio con 10 cm menos, es decir con los de 166 cm, voy a poder girar los esquis más comodo.

Ojo que te hablo de los del 2011, los del 2013 han cambiado de cotas y me parece que también son más rígidos. Mejor que los pruebes en varias medidas. De todas formas, entre un 9S, un Y 77 o un cross over 2 hay mucha diferencia de esquíes...no tienen nada que ver.

Pues es verdad, han cambiado las cotas de los Rossignol temporada 2012/2013.

Ya no son 124-70-112, ahora son 122-68-104.

La construccion es la misma, y estan disponibles con placa de fijaciones Ibox (comportamiento agresivo en la pista) o TPX (comportamiento cómodo).

Buscare unos de la temporada 2011/2012,

En cuanto a que entre un 9S, un Y 77 o un cross over 2 hay mucha diferencia de esquíes. Pues te doy la razón. Estoy buscando un esqui con el que pueda terminar a las 5 de la tarde y estoy probando esquis.

Aparte de entrenar más , mejorar la tecnica ....etc.

Gracias Yorrl por decirme que tu no notas falta de estabilidad con tus 9sl.en medida 1.65

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RED_STONE_BASS

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elnogue

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RED_STONE_BASS

Por cierto ¿Qué hacías pesando unas cuantas fijaciones? Sólo curiosidad.

Lo que es ligero no no, depende del punto de referencia.
O, que es ligero para tí?

Inevitablemente el punto de referencia será el peso del propio esqui. Ahora; que hay multitud de modelos y marcas, pues claro.

Yo creo que una fijación debería pesar poco, y agarrar mucho, jaja, y transmitir toooda la energía y..etc, tec., etc..

Por ejemplo, las Marker Power 10.0 que montan mis Blizzard son ligeritas.

Las Z12 son mucho más pesadas, entonces: ¿No existe -pregunto- una fijación DIN 12 pero que pese poco, como las Power 10.0?

Desconozco los pesos exactos pero la sensación es que, efectivamente, pesan menos que las Z12.

Por cierto: ¿Y qué hacías pesando fijaciones?

No, el punto de referencia son el resto de fijaciones, nunca puedes decir que una fijacion es ligera en funcion del esqui, eso es una tonteria.

Cómo sabes que tus marker son ligeras?
Cómo sabes que son mas ligeras que unas Z12?? Si dices que no tienes datos como aseveras tales afirmaciones??

Pesé fijaciones para hablar con conocimiento de causa y cerrar algunas bocas que hablan sin tener datos de ningun tipo.

Gato, los Y no son nada torpes en el cambio de cantos, por lo menos los Y77, los Y88 no los he probado(aún), pero colociendo el tipo de esquí que hace Stöckli, lo dudo. Para la próxima temporada sacan unos Y72, por si te interesa esperar.
Yo estoy pensando cogerme unos Y88 para montarlos con fijación de telemark.

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elnogue
No, el punto de referencia son el resto de fijaciones, nunca puedes decir que una fijacion es ligera en funcion del esqui, eso es una tonteria.

Cómo sabes que tus marker son ligeras?
Cómo sabes que son mas ligeras que unas Z12?? Si dices que no tienes datos como aseveras tales afirmaciones??

Pesé fijaciones para hablar con conocimiento de causa y cerrar algunas bocas que hablan sin tener datos de ningun tipo.

Si? Pues yo creo que la referencia debe ser el peso del esqui sin fijación, y a partir de ahi se elige: más peso o menos peso. Una tontería a mi entender sería, por ejemplo, tener un peso corporal de 60 Kgs y escoger unas fijaciones de DIN14 por muy ligeras que estas fuesen en comparativa con otras.

Sé que mis Marker son ligeras por los datos que obtengo de mis sensaciones. Por ejemplo al tocarlas, por el material del que están hechas, o por cómo se sienten al esquiarlas, y también por comparativa con otras fijaciones Marker como las PISTON 14.0 (echas de titanio), o las Z12 (las he tenido sueltas y montadas en los esquis y la diferencia era muy notable), asi como por la diferencia que hay de peso con las fijas puestas sobre las tablas o con las fijas sueltas.

¿En serio pesaste las fijaciones para poder hablar? Tenía entendido que el peso de las fijaciones para ti no era importante... Entonces no me imagino lo que deberías tener que hacer para poder hablar de otras cosas...

Venga, que empieza la semana, es muy temprano y tenemos que ser felices, saludos tron!

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Editado 1 vez/veces. Última edición el 25/02/2013 09:00 por RED_STONE_BASS.

Jairo , gracias por avisarme que Stockli saca un Y72 para la próxima temporada.

A ver si asi baja algo de precio los Y 77 , aunque no creo que baje mucho.

Voy a probar los Y 77 y me fijare en las sensaciones que me produce en el cambio de cantos.

Aunque según lo que me has dicho, si noto algo más torpe el cambio de cantos, seguro que soy yo y no el esqui.

Qué curioso, probablemente esta temporada me cambie de esquís (ya abriré un hilo) y de lo poco que tengo claro es que quiero un esquí que que pese, que me transmita aplomo.


Y también necesito que alguien me explique como es posible que canse más un esquí pesado que uno ligero* cuando lo que se hace es bajar !

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RED_STONE_BASS

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elnogue
No, el punto de referencia son el resto de fijaciones, nunca puedes decir que una fijacion es ligera en funcion del esqui, eso es una tonteria.

Cómo sabes que tus marker son ligeras?
Cómo sabes que son mas ligeras que unas Z12?? Si dices que no tienes datos como aseveras tales afirmaciones??

Pesé fijaciones para hablar con conocimiento de causa y cerrar algunas bocas que hablan sin tener datos de ningun tipo.

Si? Pues yo creo que la referencia debe ser el peso del esqui sin fijación, y a partir de ahi se elige: más peso o menos peso. Una tontería a mi entender sería, por ejemplo, tener un peso corporal de 60 Kgs y escoger unas fijaciones de DIN14 por muy ligeras que estas fuesen en comparativa con otras.

El peso del esquí debe ser una variable independiente, siempre. No puedes comparar frutas tomando como referencia la caja en la que van.
Que tiene que ver el peso corporal con el peso de una fijación? una fijación pesa lo que pesa, independientemente de lo que pese una persona. El elegir unas fijas con un DIN u otro es otro tema y depende de otros factores. Si yo he dicho de comparar fijas de Din 12, es porque por lo general la misma fijacion varia su peso en las versiones de Din más alto debido a que lo que cambian sn los muelles y estos pesan más (aunque no siempre). Por eso digo de comparar fijaciones del mismo DIN que las Z12. para comparar manzanas con manzanas y no manzanas con peras.

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RED_STONE_BASS
Sé que mis Marker son ligeras por los datos que obtengo de mis sensaciones

.

Venga, va. deja las drogas...Datos obtenidos de sensaciones!! echa un ojo al metodo cientifico anda...

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RED_STONE_BASS
Por ejemplo al tocarlas, por el material del que están hechas, o por cómo se sienten al esquiarlas

Por partes como Jack,
Al tocarlas?? que tipo de sensores tienes en las manos tío? eres bionico o algo así?? Un cruce entre humano y el brazo robótico del Curiosity?

Por el material del que estan hechas? Venga, confiesa, tu eres superman y tienes vision de rayos-X no?? cómo sabes los materiales y las cantidades de cada uno del interior de cada fijación??

Por cómo se sienten al esquiarlas........ eres capaz de distinguir el peso de una fijación esquiandolas obviando el peso del esqui? y sin esquiar las mismas fijaciones en el mismo esqui??? llama a un fabricante que como tester no tienes precio!!

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RED_STONE_BASS
y también por comparativa con otras fijaciones Marker como las PISTON 14.0 (echas de titanio), o las Z12 (las he tenido sueltas y montadas en los esquis y la diferencia era muy notable), asi como por la diferencia que hay de peso con las fijas puestas sobre las tablas o con las fijas sueltas.

Has tenido en algun momento esas fijaciones en la mano a la vez para comparar, o vives de recuerdos de sensaciones condicionadas por tu cabeza, gustos y preconceptos?

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RED_STONE_BASS
¿En serio pesaste las fijaciones para poder hablar? Tenía entendido que el peso de las fijaciones para ti no era importante... Entonces no me imagino lo que deberías tener que hacer para poder hablar de otras cosas...

En ningun momento he dicho que el peso no sea importante, he dicho que, a la hora de cansarte más o menos, el peso de las fijaciones o de las botas o de los esquies, no es determinante si hacemos un esquí de pista normal. Solo influirá mucho en el cansancio en tanto en cuanto nuestro estilo de esquí requiera levantar los esquies del suelo, como en travesia, freestyle o esquí extremo. No tergiversemos.

Cuando quiero hablar con certeza de un tema, me documento y si puede ser de primera mano mejor y si no de fuentes fiables. Simplemente me gusta hablar con conocimeinto, no como a mucha gente que habla por hablar y hacer ruido.
El resto, suposiciones, creencias, mitos, rumores, bulos, dimes y diretes, sensaciones, foreros desconocidos, etc no tienen mucho valor para mí como fuentes de información si no se puede contrastar.

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RED_STONE_BASS
Venga, que empieza la semana, es muy temprano y tenemos que ser felices, saludos tron!

El Tron es otro!

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elnogue

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RED_STONE_BASS

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elnogue
No, el punto de referencia son el resto de fijaciones, nunca puedes decir que una fijacion es ligera en funcion del esqui, eso es una tonteria.

Cómo sabes que tus marker son ligeras?
Cómo sabes que son mas ligeras que unas Z12?? Si dices que no tienes datos como aseveras tales afirmaciones??

Pesé fijaciones para hablar con conocimiento de causa y cerrar algunas bocas que hablan sin tener datos de ningun tipo.

Si? Pues yo creo que la referencia debe ser el peso del esqui sin fijación, y a partir de ahi se elige: más peso o menos peso. Una tontería a mi entender sería, por ejemplo, tener un peso corporal de 60 Kgs y escoger unas fijaciones de DIN14 por muy ligeras que estas fuesen en comparativa con otras.

El peso del esquí debe ser una variable independiente, siempre. No puedes comparar frutas tomando como referencia la caja en la que van.
Que tiene que ver el peso corporal con el peso de una fijación? una fijación pesa lo que pesa, independientemente de lo que pese una persona. El elegir unas fijas con un DIN u otro es otro tema y depende de otros factores. Si yo he dicho de comparar fijas de Din 12, es porque por lo general la misma fijacion varia su peso en las versiones de Din más alto debido a que lo que cambian sn los muelles y estos pesan más (aunque no siempre). Por eso digo de comparar fijaciones del mismo DIN que las Z12. para comparar manzanas con manzanas y no manzanas con peras.

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RED_STONE_BASS
Sé que mis Marker son ligeras por los datos que obtengo de mis sensaciones

.

Venga, va. deja las drogas...Datos obtenidos de sensaciones!! echa un ojo al metodo cientifico anda...

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RED_STONE_BASS
Por ejemplo al tocarlas, por el material del que están hechas, o por cómo se sienten al esquiarlas

Por partes como Jack,
Al tocarlas?? que tipo de sensores tienes en las manos tío? eres bionico o algo así?? Un cruce entre humano y el brazo robótico del Curiosity?

Por el material del que estan hechas? Venga, confiesa, tu eres superman y tienes vision de rayos-X no?? cómo sabes los materiales y las cantidades de cada uno del interior de cada fijación??

Por cómo se sienten al esquiarlas........ eres capaz de distinguir el peso de una fijación esquiandolas obviando el peso del esqui? y sin esquiar las mismas fijaciones en el mismo esqui??? llama a un fabricante que como tester no tienes precio!!

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RED_STONE_BASS
y también por comparativa con otras fijaciones Marker como las PISTON 14.0 (echas de titanio), o las Z12 (las he tenido sueltas y montadas en los esquis y la diferencia era muy notable), asi como por la diferencia que hay de peso con las fijas puestas sobre las tablas o con las fijas sueltas.

Has tenido en algun momento esas fijaciones en la mano a la vez para comparar, o vives de recuerdos de sensaciones condicionadas por tu cabeza, gustos y preconceptos?

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RED_STONE_BASS
¿En serio pesaste las fijaciones para poder hablar? Tenía entendido que el peso de las fijaciones para ti no era importante... Entonces no me imagino lo que deberías tener que hacer para poder hablar de otras cosas...

En ningun momento he dicho que el peso no sea importante, he dicho que, a la hora de cansarte más o menos, el peso de las fijaciones o de las botas o de los esquies, no es determinante si hacemos un esquí de pista normal. Solo influirá mucho en el cansancio en tanto en cuanto nuestro estilo de esquí requiera levantar los esquies del suelo, como en travesia, freestyle o esquí extremo. No tergiversemos.

Cuando quiero hablar con certeza de un tema, me documento y si puede ser de primera mano mejor y si no de fuentes fiables. Simplemente me gusta hablar con conocimeinto, no como a mucha gente que habla por hablar y hacer ruido.
El resto, suposiciones, creencias, mitos, rumores, bulos, dimes y diretes, sensaciones, foreros desconocidos, etc no tienen mucho valor para mí como fuentes de información si no se puede contrastar.

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RED_STONE_BASS
Venga, que empieza la semana, es muy temprano y tenemos que ser felices, saludos tron!

El Tron es otro!

Esto es lo que se puede calificar como un post con conocimiento y experiencia....
Cuan buena es la prudencia...o leer antes de escribir....
Chapeau, Nogue!!

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